Gh e allenamento

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Originariamente inviato da Call

non ne sarei così sicuro...un picco del gh si ha quando parliamo di aver sostenuto attività molto intense in maniera occasionale, cioè il picco sempre alto allo stesso livello non capita in maniera frequente, ma va di fatto assestandosi col passare del tempo.

non mi è molto chiaro che cosa voglia dire attività intense in maniera occasionale...

cmq hai detto giusto!

il picco non puo essere sempre alto, altrimenti non sarebbe un picco

in base a tante variabili il gh ha valori più o meno alti

ad esempio nel mese di ottobre mediamente i valori sono maggiori

raggiunge il massimo nei 30/60 MIN sonno, però la cosa non vale per i soggetti molto allenati.... e tanti altri parametri che ne determinano la fluttuazione

tenere l'insulina costante e una delle cose che fa parte di quel gruppo di strategie per tenerlo il più costante possibile

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non divinizzo gli effetti di questo ormone

SE FA PARTE DELLA STRATEGIA DI ALLENAMENTO

Può essere stimolato adeguatamente

innalzarlo durante l allenamento(specialmente all inizio) facilita la cosa

[Yashiro]

Quante paranoie...tutti così bravi a scatenare secchi di ormoni? Mah, a livello medico è complessissimo capire i meccanismi, ma a livello pratico non so quanti vantaggi possa dare.

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Originariamente inviato da Yashiro

Quante paranoie...tutti così bravi a scatenare secchi di ormoni? Mah, a livello medico è complessissimo capire i meccanismi, ma a livello pratico non so quanti vantaggi possa dare.

sono contento che sei d accordo con me sul fatto che i meccanismi sono complessissimi

e sono contento che un qualcuno si chieda che vantaggi possa dare

in effetti per il tuo sport (pl o wl) non è un fattore importante

in quanto: il tipo di fibra muscolare che stimola in gran parte è completamente diverso da quella che serve a

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ci cono tanti fattori più importanti di cui tenere conto- nel tuo caso-

andrew ha altri obiettivi: crescere( body building natural)

[Yashiro]

Originariamente inviato da arrivareINcima

andrew ha altri obiettivi: crescere( body building natural)

Ho seguito anch'io a lungo quello scopo, il 99% del lavoro lo fa l'alimentazione adeguata ed un allenamento completo, che preveda fondamentali ad alta intensità, cioè a periodi alternati con tecniche d'intensità e con alti pesi. Perché il peso sarà pur un mezzo, ma nessun culturista spanca 40Kg per diventare grosso, il "mezzo" stimolante deve avere un certo potenziale. Ai fondamentali segue un lavoro di rifinitura con esercizi di isolamento con tecniche d'intensità (qui invece il peso va ben calibrato) ed eventuali frequenze multiple se lo stimolo è insufficiente o se il recupero per i gruppi deficitari è molto rapido. Quando ti carichi dei quintali di squat o quando fai un centinaio di ripetizioni in panca lo stimolo di crescita c'è molto prima e molto meglio che il conoscere maniacalmente il ciclo di vita ematico di questo o quell'ormone. Viva la cultura, per carità, ma se si cerca il segreto per avere ipertrofia (e non tanto per comprenderla) non è li che bisogna cercare.

[Trokji]

Il segreto dell'ipertrofia è nella biologia, perché quando si tratta di corpo umano di biologia e di medicina si tratta. Il problema è che si parla di GH come fosse la chiave della crescita, da solo, mentre il GH da solo, se aumenta per poco tempo come succede con l'allenamento, serve a ben poco. Il problema sta qui, che per stimolare il GH si va a perdere la visione di insieme.. ci si dimentica che ci sono molti altri ormoni e tanti fattori e meccanismi anche non ormonali che possono essere più importanti. Ovvio che pensare di concepire un allenamento col solo scopo di aumentare il GH (e pensare che questo allenamento possa funzionare bene) ha fatto la fortuna degli scrittori di riviste, mentre nella pratica serve a poco.
Solo per la cronaca comunque il GH aumenta in risposta ai radicali dell'ossigeno, prodotto dal fenomeno dell'occlusione (il cosiddetto pump se preferite). L'allenamento di intensità del quale parlava great riferendosi ad alte % dell'RM (no intensità tipo maratona come pensano alcuni bbers) aumenta maggiormente il testosterone. Ovviamente aumentano quasi tutti gli ormoni durante l'allenamento, anche quelli catabolici.. dipende cmq anche dal tipo di allenamento

[Yashiro]

Originariamente inviato da Trokji

Il segreto dell'ipertrofia è nella biologia, perché quando si tratta di corpo umano di biologia e di medicina si tratta.

Hai ragione, d'altronde su quello si va a lavorare...ma negli anni 70 sì e no che i culturisti sapessero cosa gira nelle vene, e di grossi ce n'erano lo stesso (escludendo i professionisti)... Il bodybuilding ha fatto scoperte pionieristiche tramite prove empiriche che la scienza ha spiegato dopo decenni o non ancora spiegato.

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Originariamente inviato da Yashiro

Ho seguito anch'io a lungo quello scopo, il 99% del lavoro lo fa l'alimentazione adeguata ed un allenamento completo, che preveda fondamentali ad alta intensità, cioè a periodi alternati con tecniche d'intensità e con alti pesi. Perché il peso sarà pur un mezzo, ma nessun culturista spanca 40Kg per diventare grosso, il "mezzo" stimolante deve avere un certo potenziale. Ai fondamentali segue un lavoro di rifinitura con esercizi di isolamento con tecniche d'intensità (qui invece il peso va ben calibrato) ed eventuali frequenze multiple se lo stimolo è insufficiente o se il recupero per i gruppi deficitari è molto rapido. Quando ti carichi dei quintali di squat o quando fai un centinaio di ripetizioni in panca lo stimolo di crescita c'è molto prima e molto meglio che il conoscere maniacalmente il ciclo di vita ematico di questo o quell'ormone. Viva la cultura, per carità, ma se si cerca il segreto per avere ipertrofia (e non tanto per
comprenderla) non è li che bisogna cercare.

mi chiedor come mai svaluti tanto e definisci la mia conoscenza inutile e maniacale

non è così sono

stato pertinente e informativo e disponibile

visto che l argomento in questione sono i momenti di rilascio di esso. e non la sua
utilità.

RIPETO
il gh, la sua utilità dipende dallo sport praticato e tante altre variabili

[Trokji]

No, la conoscenza è sempre utile. Il problema è quando si considera un fattore che mettiamo può influire dello 0,5% (perché anche volendo in maniera naturale più di tanto e comunque per un tempo limitato il gh non puoi modificarlo) e si perde di vista altri fattori che incidono del 99,5%. Il fattore principale che fa progredire è il carico meccanico, quello che crea le lesioni delle membrane muscolari (la massima espressione sarebbero le negative, ma un allenamento con incremento del carico e che preveda carichi pesanti ha questo effetto) e determina liberazione di IGF1 ed MGF. Per far questo ci vogliono carichi crescenti ed in generale quindi + sollevi e + sarai grosso.. ma alla fine qui si va a dire cose, giustificandole in una forma biologica, che da decenni erano chiare anche solo dal punto di vista empirico.. nessuno nell'antichità penso mai ad Eracle come un tipo secco e rachitico

[greatescape]

un aumento di gh con l'allenamento lo si ha sopratutto in soggetti meno allenati che quelli allenati
lo si ha lavorando con alti carichi come squat e stacchi e facendo tecniche d'intesità che promuovono acido lattico

anche un 'alimentazione low carb e allenandosi a stomaco vuoto sopratutto lontano da fonti di carbo

questo è quello che so a grandi linee

[LiborioAsahi]

[Andrew]

Allora dai per scontato che sono secco eh?? Potrebbe darsi...ma anche no.
A parte gli scherzi, il discorso che uno se ne sbatte del gh and company perchè diventa grosso lo stesso non mi pare sensato, voglio dire che è interessante valutare scientificamente quali siano le condizioni migliori per una crescita ottimale. Sapete bene anche voi che molti diventano grossi sebbene non abbiano una minima base di anatomia, di leve, ecc....questo forse perchè sono talmente testardi che bene o male lo stimolo riescono a darlo lo stesso, benchè facciano alzate laterali con 20 kg tenedo il gomito a 90° e slanciandosi con la schiena; ma ciò non vuol dire che non bisogna sapere quale sia la condizione migliore per crescere. Magari facendo le alzate con 10 kg e movimenti corretti e controllati il risultato sarebbe migliore, no?

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Originariamente inviato da Andrew

Allora dai per scontato che sono secco eh?? Potrebbe darsi...ma anche no.
A parte gli scherzi, il discorso che uno se ne sbatte del gh and company perchè diventa grosso lo stesso non mi pare sensato, voglio dire che è interessante valutare scientificamente quali siano le condizioni migliori per una crescita ottimale. Sapete bene anche voi che molti diventano grossi sebbene non abbiano una minima base di anatomia, di leve, ecc....questo forse perchè sono talmente testardi che bene o male lo stimolo riescono a darlo lo stesso, benchè facciano alzate laterali con 20 kg tenedo il gomito a 90° e slanciandosi con la schiena; ma ciò non vuol dire che non bisogna sapere quale sia la condizione migliore per crescere. Magari facendo le alzate con 10 kg e movimenti corretti e controllati il risultato sarebbe migliore, no?

scusa per il secco, ti ho scambiato per una foto che ho visto

certo che i risultati in termine di crescita potrebbero essere migliori
bravo!!

il cheating(aiutarsi con nelle ultime reps con muscoli diversi da quelli che alleni) è una tecnica spesso inutile...

[sOmOja]

è un discorso solo IPOTETICAMENTE interessante
non si può stimolare il gh (in modo naturale e legale) senza ottenere una successiva inibizione dello stesso.

anche se riuscissi ad aumentare gh e igf-1 questi inibirebbero i picchi di gh nelle ore successive (lo stesso avviene praticamente con tutti gli assi ormonali)
inoltre i fattori che maggiormente stimolano il gh (ipoglicemia e in genere digiuno) sono notoriamente condizioni non proprio anaboliche
anche perchè difficilmente si avrà un'esclusivo aumento di gh ma anche di glucagone e cortisolo (ormoni catabolici)

è possibile stimolare la secrezione di gh con un'iniezione di arginina ma chiramente nessuno di noi è disposto a bucarsi per questi fini nè peraltro è dimostrato che così facendo si ottenga un effetto anabolico netto

per ultimo, giusto per completezza: chi si dopa sà che il solo gh (esogeno) non è da solo sufficiente per ottenere un effetto anabolico ben visibile, perlomeno così ho sempre letto sui siti in cui se ne parlava.

[Trokji]

Più che altro come dici il GH aumenta in condizioni non anaboliche. Inoltre è paradossale come per aumentare il GH naturalmente vai a creare delle condizioni che determinano un aumento del cortisolo e quindi anche del catabolismo.
Certo ci sono prodotti in grado di stimolare il GH "naturalmente" (non solo i vecchi amino a stomaco vuoto, ma il mercato offre ormai una vasta gamma di prodotti più o meno in una zona grigia) ma anche lì in genere con pochi studi alle spalle (con tutto quello che ne consegue) ed alla lunga puoi aspettarti solo un leggero miglioramento della composizione corporea.
Se i professionisti tutt'oggi fanno certe cose, con tutti i rischi di vario genere, un motivo c'è. Sul discorso dell'ipertrofia la liberazione locale di igf 1 ed mgf non è solo con le eccentriche, basta incrementare il carico nella maniera giusta ed allenarsi pesantemente.
Del resto fu proprio sulla teoria dei radicali liberi e risposta naturale di liberazione del GH che fu inventato il famoso laccio per allenarsi in condizione ipossica. ma perché torturarsi così? Quanto è solo una parte piccola dell'ipertrofia quella che puoi ottenere con l'ipossia mentre il grosso lo faranno sempre i carichi ed il danno che fanno sul sarcolemma.
Sperimentalmente certo è interessante, ma nella pratica con un laccio emostatico non mi risulta sia mai diventato grosso nessuno