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Osaki_ 21-09-2015 04:22 PM

Osaki's Diary~
 
Salve di nuovo a tutti. :)

Come primo post cercherò di fare un piccolo excursus su me e l'attività fisica, così da rendere certi pensieri/meccanismi più facili da capire. (In caso sia una noia, potete tranquillamente passare alla fine ;))


Prima del 2012, ero la solita persona che andava in palestra un mese sì e due no, nonostante ce l'avessi sotto casa e che mio padre fosse il proprietario. Sono alta 1.62cm e a quei tempi pesavo sui 65kg. Spesso mi diceva che sarei dovuta scendere perchè ero in carne (per non dire di peggio) e sarei dovuta dimagrire di qualche kg.
Mio fratello comincia con il BodyBuilding, così nel 2012 mi decido anche io a scendere finalmente in palestra e liberarmi di quei kg di troppo. Non ero per niente seguita (classico, anche se sei in famiglia) quindi facevo attrezzi un po' a caso e salivo su parecchi aggeggi aerobici. Comincio la dieta. Perdo i primi kg, ma cominciano anche a fare casini. Tolgo questo, tolgo quello e alla fine... togli (quasi) tutto. Le ore in palestra aumentano fino a diventare 3, di cui 1h e mezza solo di camminata abbastanza sostenuta. I kg continuano a scendere ed il mio obiettivo era il peso forma (55kg). Comincia anche il conteggio calorico, le pesate giornaliere... Alla fine dei "giochi" arrivo a questi famosi 55kg. Peccato che ci ero arrivata con 8-900 cal al giorno, niente cena, qualche digiuno giornaliero qua e là, senza dimenticare l'attività fisica sempre presente (con conteggio delle calorie consumate e con un netto calorico di 0 tre volte alla settimana). Finalmente sono ai miei agognati 55kg, ma non mi bastano più. Comincio ad avere anche problemi mestruali, problemi di umore. Riconosco di avere un "problema", lo so già da tempo, ma sono l'unica a saperlo in casa... e probabilmente terrò con me questo segreto per sempre. L'estate scorsa decisi di chiedere aiuto sul web e così conobbi Acid Angel. Mi stilò una dieta abbozzata di 1700 cal, perchè era chiaro che le mie 900 cal (al netto settimanale circa 450 cal al giorno) erano troppo poche. Alzo le calorie un po' di botto e sto più attenta ai macronutrienti, finendo con il riprendere ogni singolo kg perso: ritorno a 65kg.
A fine Agosto vado in una nuova palestra. Ci sono degli istruttori che mi danno una scheda da seguire. Andare in palestra mi piace, in fondo mi è sempre piaciuto, anche se facevo troppo. Tuttavia comincio ad essere insoddisfatta di quelle schede. Mi sembra di star facendo quasi nulla, ho obiettivi più alti, io. Su internet trovo una guida che sembra fare al caso mio, 3 mesi di fatica per un corpo abbastanza tonico. Nel frattempo ho aumentato le calorie a 1800. Comincio questa guida. Consiste in esercizi principalmente a corpo libero: push ups, jamp lunges, walking lunges, burpees, jamping jacks, salti con squat, squat con manubri alle mani, insomma, roba in tutte le salse. È stato pesante, ho preso ben 3kg, ma mi ha rinforzata molto, sia come fiato (data la schematizzazione a circuiti con tempo limite di 7 min) che come resistenza. Ne ho giovato tutto sommato, ma conoscendo/vedendo altre persone mi sarei aspettata di meglio dal mio corpo, ma riconosco che siamo tutti diversi.


Ora ho bisogno di cambiare un po'. Non ho ottenuto quello che volevo e dunque devo seguire altre strade: ma quale? In palestra mi daranno di nuovo la stessa scheda (o simile) a circuiti alternato con cardio, senza avere alcun progetto. Non capiscono che non vado in palestra giusto per fare qualcosa e muovermi un po' come fanno molti, ma perché voglio migliorarmi per davvero.
Tuttavia, c'è un problema: il peso. Nell'ultimo mese, su suggerimento di Acid, ho cercato di aumentare le calorie a 2000 almeno 3 volte/sett (non so perché ma ho difficoltà a mangiare così tanto, specie le fonti proteiche classiche -che non amo-), mentre per il resto sempre 1800 cal contati certosinamente e ripartiti in 40%C, 30%P, 30%G. Eppure prendo sempre peso: perché? Persino stamattina ho guadagnato l'ennesimo kg, arrivando a ben 70kg. Il problema non è il peso in sè perché, ok, ci sta che ho migliorato la muscolatura, ma ho un po' la fobia del sovrappeso. Mi domando: posso mai continuare a prendere kg su kg appoggiandomi all'idea "vabbè, tanto è muscolo"? Dov'è il limite? Sarà anche una cosa assurda, ma posso mica arrivare alla soglia dell'obesità e continuare a dirmi che è muscolo e che sto solo migliorando?
Io vorrei solo tornare nel classico normopeso (non nel peso forma) e avere qualche muscolo in evidenza, non in estrema evidenza, ma in evidenza.
Rispondendo @milo (che mi ha fatto domande in Presentazione): non siano se sono obiettivi realistici, che sono in grado di raggiungere, però ci vorrei provare. Per il resto, non lo so: dipendono da me al 100%? Sono positivi? (Spero di sì).

Con questo flusso di coscienza un pochino "confuso", lascio a voi l'ardua sentenza. :P

IlPrincipebrutto 21-09-2015 04:39 PM

Ciao Osaki_

(un nickname che profuma di esotico).

Benvenuta, spero che la tua permanenza qui sia fruttuosa.

La storia che hai fatto e' piuttosto chiara, il tuo obiettivo un po' meno. Vediamo di dare dei numeri: vuoi perdere peso per arrivare a quanto?

Scusa l'approccio un po' da ingegnere, ma mi pare utile definire i tuoi obiettivi un passo alla volta.

Buona giornata.

Osaki_ 21-09-2015 09:53 PM

Non mi interessa del numerino in sè, quanto di tornare al normopeso. Anzi, ad essere sincera se vedessi frutti in altri parametri (tipo i cm, rimasti invariati da sempre) forse nemmeno mi preoccuperei così tanto. Il problema è che niente cambia, mentre il peso aumenta e non ho la sicurezza che le cose stiano andando nel verso giusto...
(Mi dispiace essere poco chiara. Io stessa ammetto di non avere le idee molto chiare...)

Acid Angel 21-09-2015 10:02 PM

Domattina devo alzarmi prestissimo, quindi mi limito stasera a un saluto velocissimo, ma sai che ti dedicherò il tempo che meriti.
Intanto ti auguro buon diario e in bocca al lupo per l'inizio di questa nuova avventura.
:)

Osaki_ 21-09-2015 10:03 PM

Tranquilla Vale. :D Buona giornata per domani e che crepasse questo lupo! ;P

Acid Angel 21-09-2015 10:07 PM

Ahahah!
Aggiungo, visto che poi non riesistevo e ho letto:
Il 40-30-30 l'hai scelto da sola però eh, :D , io ti consigliavo ripartizioni sui grammi per kg di peso. Anche l'aumento delle kcal a suo tempo avrebbe dovuto essere più monitorato.

Purtroppo come sai, ne abbiamo parlato, se esci da un "casino metabolico" c'è il periodo del riguadagno del peso, è durissima da accettare (ci sono passata anche io). Vediamo di ripartire, ci sono molti utenti in gamba qui :)

Buonanotte!

IlPrincipebrutto 22-09-2015 09:46 AM

Quote:

Originariamente inviato da Osaki_ (Scrivi 454999)
Non mi interessa del numerino in sè, quanto di tornare al normopeso.

Diciamo che sono de coccio: normopeso cosa vuol dire?

Non e' solo che sono de coccio; senza un numero, non hai alcun elemento oggettivo per dire se il tuo programma di allenamento sta funzionando o meno. Se non vuoi dare un numero al peso, dallo alla circonferenza, o al carico al quale vuoi arrivare in un particolare esercizio.
Un numero ti consente di dire: il programma ha funzionato / ho raggiunto un obiettivo, oppure non ha funzionato / non ho raggiunto l'obiettivo. Inoltre, aiuta a concentrare gli sforzi, a darti una direzione durante gli allenamenti.

Senza un riscontro oggettivo, e' tutto un pochino meno facile.

Buona giornata.

Acid Angel 22-09-2015 08:55 PM

Pri', io ho un'idea su come interpretare quel "normopeso", ma aspettiamo Osaki, magari ce lo spiega bene lei :) .

Osaki_ 22-09-2015 09:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455002)
Il 40-30-30 l'hai scelto da sola però eh, :D , io ti consigliavo ripartizioni sui grammi per kg di peso.

Non a caso, se noti, il tuo nick è lontano anni luce da quei numeri! Ahahahah :P
Ci pensai, feci questa scelta e mi ci sono trovata bene, almeno per quello che era l'obiettivo di quel periodo.
Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455002)
Anche l'aumento delle kcal a suo tempo avrebbe dovuto essere più monitorato.

È una cosa che ultimamente ho pensato spesso anche io...
Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455002)
Purtroppo come sai, ne abbiamo parlato, se esci da un "casino metabolico" c'è il periodo del riguadagno del peso, è durissima da accettare (ci sono passata anche io).

Mi rendo conto che è la questione "accettazione" che è predominante. Tuttavia continuo a pensare, possibile che questa fase mi porti così "in là"?


Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 455007)
Diciamo che sono de coccio: normopeso cosa vuol dire?
Non e' solo che sono de coccio; senza un numero, non hai alcun elemento oggettivo per dire se il tuo programma di allenamento sta funzionando o meno. Se non vuoi dare un numero al peso, dallo alla circonferenza, o al carico al quale vuoi arrivare in un particolare esercizio.

Come "normopeso" cosa vuol dire? :confused:
Capisco il tuo ragionamento, ma mettiti nei miei panni: come faccio a saperlo? Come potrei sapere i cm di risultati che ho solo "nella testa"? Dovrei darti le misure di quando non avevo più glutei, femorali, polpacci ecc? Che senso avrebbe? Tanto posso arrivare a quelle misure solo in un modo non sano. Darti il numero dei carichi che vorrei alzare darebbe un numero alla mia forza? Darebbe un parametro della mia fisicità?

Un riscontro oggettivo non possono essere i cm che diminuiscono/crescono a seconda del progetto che si ha? Non può essere una foto pre/post che ti mostra chiaramente che qualcosa, seppur minimo, è cambiato? Certo, oggettivo può essere anche il peso, ma sappiamo tutti quanto sia un parametro parziale e non assoluto. Un obeso di sicuro si affiderà alla bilancia. Un bodybuilder probabilmente no, o almeno solo in parte... No?

Osaki_ 23-09-2015 11:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455016)
Pri', io ho un'idea su come interpretare quel "normopeso", ma aspettiamo Osaki, magari ce lo spiega bene lei :) .

Poi mi dici cosa pensavi che io pensassi. Sono curiosa. :D

Acid Angel 26-09-2015 08:29 AM

Quote:

Originariamente inviato da Osaki_ (Scrivi 455017)
Ci pensai, feci questa scelta e mi ci sono trovata bene, almeno per quello che era l'obiettivo di quel periodo.

Beh, certo, poi uno deve provare e sperimentare. Le proporzioni tra i macro che hai messo, però, possono essere fuorvianti, cioè non garantirti una ripartizione ottimale per certi obiettivi, se si considerano i tuoi dati.
Per esempio, 1800 kcal 40%C, 30%P, 30%G corrispondono a 180g carboidrati, 135g proteine e 60g grassi. Su un peso di 60kg sono "casualmente" ok, anche se le pro sono altine (ma i ipo è cosa giusta), però sono troppo vincolanti se
- hai un altro peso (tu adesso sei più pesante)
- vuoi ottimizzare al meglio i macro, magari distinguendo giorni OFF e ON.

Volendo aumentare a 2000 kcal, abbiamo 200g carboidrati, 150g proteine e 66g grassi, effettivamente più consone a una ripartizione che preveda i grammi di cho/pro/fat per kg di peso corporeo (al tuo peso di oggi).

Ora io non sono espertissima in QUESTA cosa, però credo che il tuo problema sia quello di non aver utilizzato i carboidrati come fonte energetica per lungo tempo. Io Ho abbassato molto le proteine (ti parlo di 1g/kg) e alzato i carboidrati, ho fatto una fatica enorme, sono aumentata di peso (ognuno poi va in là fino a un certo punto) ma poi mi sono stabilizzata. Non so se può funzionare anche su di te.

Il mio metabolismo era probabilmente molto più a terra del tuo, ma la differenza era che io non partivo dal sovrappeso (oggi tu hai un po' di sovrappeso in effetti). La situazione è diversa, è diversa la tua età e, benché simili, le nostre storie metaboliche presentano dei punti di divergenza.

Detto questo, la strategia che hai attuato non ha funzionato. Ora calma e resettiamo tutto, se ti va.


È una cosa che ultimamente ho pensato spesso anche io...

Ecco, la gradualità è fondamentale in questi casi.

Mi rendo conto che è la questione "accettazione" che è predominante. Tuttavia continuo a pensare, possibile che questa fase mi porti così "in là"?

Tu sai quante kcal più o meno devi assumere per mantenerti al peso di oggi? Sei in costante aumento o hai avuto dei momenti di stallo? Voglio dire, magari il tuo TDEE effettivo oggi è boh, di 1600 kcal e con l'attività sportiva che fai 2000 sono troppe. Questo sarebbe un buon punto di partenza. Capisco però che il sovrappeso c'è e lo vuoi togliere. Guarda che 2000 kcal, anche se non ti sembrano molte (e in effetti quando uno c'ha fame sono una miseria :D ), non sono poi pochissime per una donna, soprattutto se di altezza media.

Come "normopeso" cosa vuol dire? :confused:
Capisco il tuo ragionamento, ma mettiti nei miei panni: come faccio a saperlo? Come potrei sapere i cm di risultati che ho solo "nella testa"? Dovrei darti le misure di quando non avevo più glutei, femorali, polpacci ecc? Che senso avrebbe? Tanto posso arrivare a quelle misure solo in un modo non sano. Darti il numero dei carichi che vorrei alzare darebbe un numero alla mia forza? Darebbe un parametro della mia fisicità?

Mi permetto di spezzare una piccola lancia in favore del Principe, persona dal raro acume e dalla sensibilità degna di questo forum (dove le persone hanno un cuore e lo mostrano, come ti ho sempre detto); i suoi interventi possono sembrare provocatori, ma sottendono sempre una volontà molto benevola. Lui vorrebbe veramente capire e visualizzare quale sia il tuo obiettivo; ok, qui si parla sempre di kg da alzare, non di obiettivi estetici e tu - lo capisco - non ti trovi a dire "Il mio obiettivo sono 100kg di stacco da terra". I carichi non danno parametro della tua fisicità, anche se, allenandosi per un certo obiettivo e spostando il focus lontano dall'estetica, poi l'estetica viene di conseguenza. Non ti parlo di un corpo BB, ma di un fisico snello e armonico. E pure con i muscoletti.

Un riscontro oggettivo non possono essere i cm che diminuiscono/crescono a seconda del progetto che si ha? Non può essere una foto pre/post che ti mostra chiaramente che qualcosa, seppur minimo, è cambiato?

Certo, questo è un riscontro in progress, ma si parlava di obiettivo. Un obiettivo potrebbe essere rientrare nei jeans di 4 anni fa, cosa che comporterebbe una modifica del tuo corpo, il tuo corpo di oggi. Dare le misure che avevi quando eri l'ombra di te stessa è il peggior errore che puoi fare. Distaccarti dall'idea di voler tornare vicina a QUELLA te stessa è il miglior regalo che puoi farti.
Come fare?
Non lo so.
O meglio, a me è capitato, finalmente dico io, dopo anni a dire che non mi interessava più, ma rodendomi dentro perché mi ci sarei voluta avvicinare. Mi è capitato perché poi vai avanti e dal tunnel esci, e capisci TANTE cose. Il percorso non è facile ma lo possiamo fare tutte. Tutte. E ti conosco, seppur poco, abbastanza per capire che hai una bella testolina, quindi la farai lavorare nella direzione giusta.


Certo, oggettivo può essere anche il peso, ma sappiamo tutti quanto sia un parametro parziale e non assoluto. Un obeso di sicuro si affiderà alla bilancia. Un bodybuilder probabilmente no, o almeno solo in parte... No?


Hai ragione. Diciamo però che un BB che sia bello tirato HP+qualcosa è molto probabile che sia supportato (e qui taccio per non violare il Regolamento) o che abbia ANNI di allenamento e sacrifici alimentari alle spalle.
Non parliamo poi delle modelle fitness e bikini che salgono sul palco, hanno quella condizione (ehm... devo tacere :D ) un giorno all'anno o comunque i giorni delle gare, il resto dell'anno sono molto più coperte. E mangiano molto perché... (...). Insomma, non guardiamo a certi esempi, parliamo di noi comuni mortali, spogliandoci dell'ingenuità.
Soprattutto, poniamoci obiettivi che possiamo mantenere senza fare sacrifici enormi.
Nel caso di una persona normale che si allena e ha altro nella vita, diciamo che con il BMI un margine di correttezza ce l'abbiamo. Quindi anche un peso (se non spari 40kg, ovvio) può essere un parametro ragionevole, e sotto ti dico cosa intendo io per normopeso nel tuo caso.


Quote:

Originariamente inviato da Osaki_ (Scrivi 455040)
Poi mi dici cosa pensavi che io pensassi. Sono curiosa. :D


Allora, nel tuo caso il BMI può sicuramente aiutarci a definire un range di normopeso, anche se tu fossi sedentaria. Per rientrare nella fascia più alta del normopeso ci sono 5kg da buttare giù. Ti dico la fascia più alta (BMI 24,9) perché ti alleni e sicuramente hai massa muscolare, perciò probabilmente basterebbe perdere relativamente poco in termini di kg sulla bilancia per ottimizzare il tutto.
Probabilmente, da allenata, se tu fossi HP (sui 62kg) ti vedresti molto bene. Scendere più sotto, boh, dovresti vedere tu in base a come reagisce il tuo corpo con dieta e allenamento.

Quello che c'è da dire è che, inutile nascondersi dietro a un dito, il sovrappeso c'è (anche se poco) e, non essendo tu una BB ( :D ), immagino che ci sia dell'adipe da smaltire.

Un obiettivo (suddivisibile in micro-obiettivi) potrebbe essere:

- Trovare un'alimentazione che non mi faccia soffrire la fame e che mi permetta di iniziare un lento e graduale dimagrimento
- Trovare un allenamento che supporti il mio dimagrimento, in modo da non farmi fare l'effetto palloncino sgonfio e - SOPRATTUTTO - che sia intenso da permettermi di non dover mangiare troppo poco

Insomma, meglio allenarsi un po' di più che togliere 200 kcal, soprattutto in questa fase della tua vita in cui, immagino, tempo per allenarti tu lo abbia (compatibilmente con le lezioni universitarie)

- Cercare di ragionare in obiettivi riferiti all'allenamento piuttosto che in obiettivi fisici. Correre per almeno 20 minuti di fila, imparare l'Over Head Squat, eccetera. Un corpo efficiente, flessibile e forte è un corpo che si rimette in moto (anche nel metabolismo) e reagisce a tutti gli stimoli. In più, se la testa non è focalizzata sul grasso delle cosce, lo stress diminuisce e inizi a vedere risultati.

So che le mie sembrano solo belle parole, ma piano piano spero di aiutarti.
Buon sabato! :)

PS. Ci scrivi nel dettaglio come ti alleni e come stai mangiando? Riguardo all'alimentazione, quanto riesci ad aderire al tuo schema?

Osaki_ 26-09-2015 05:47 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455064)
Tu sai quante kcal più o meno devi assumere per mantenerti al peso di oggi? Sei in costante aumento o hai avuto dei momenti di stallo?

Allora, ho sovrapposto i pesi e il diario alimentare e posso dirti che:
nei mesi Novembre-Dicembre-Gennaio con 1400kcal sono rimasta tra i 65-66kg
a Febbraio con 1600kcal presi il primo kg (67.5kg)
ad Aprile con 1800kcal ne presi un altro (68.7kg)
fino alla fine di Giugno sono rimasta così, tra i 68kg
fine Luglio sempre 1800kcal ma un altro kg
e poi in Agosto ho provato ad arrivare a 2000kcal con pochi successi e in questo mese ho provato ad arrivarci almeno nei giorni ON e ho preso l'ultimo kg.

Dunque l'unico momento di stallo è stato con 1800kcal al giorno per 3 mesi, anche se il mese dopo con più o meno le stesse calorie sono aumentata comunque.

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455064)
Certo, questo è un riscontro in progress, ma si parlava di obiettivo. Un obiettivo potrebbe essere rientrare nei jeans di 4 anni fa, cosa che comporterebbe una modifica del tuo corpo, il tuo corpo di oggi. Dare le misure che avevi quando eri l'ombra di te stessa è il peggior errore che puoi fare. Distaccarti dall'idea di voler tornare vicina a QUELLA te stessa è il miglior regalo che puoi farti.

Appunto! Il mio era un intendere che le uniche misure che ho, sono di quel periodo, ed è inutile che le dia perché: primo, non ci voglio ritornare; secondo, anche se volessi è impossibile perchè la composizione corporea sarebbe completamente differente, quindi non ha proprio senso.
Non voglio tornare vicina a "quella" me stessa, perché ora mi nutro. Ho superato già quella fase. ;)

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455064)
Un obiettivo (suddivisibile in micro-obiettivi) potrebbe essere:

- Trovare un'alimentazione che non mi faccia soffrire la fame e che mi permetta di iniziare un lento e graduale dimagrimento

- Trovare un allenamento che supporti il mio dimagrimento, in modo da non farmi fare l'effetto palloncino sgonfio e - SOPRATTUTTO - che sia intenso da permettermi di non dover mangiare troppo poco.

Insomma, meglio allenarsi un po' di più che togliere 200 kcal, soprattutto in questa fase della tua vita in cui, immagino, tempo per allenarti tu lo abbia (compatibilmente con le lezioni universitarie)
Esattamente! E anche se non ci fosse, il tempo lo faccio uscire con la forza di volontà. :D

- Cercare di ragionare in obiettivi riferiti all'allenamento piuttosto che in obiettivi fisici. Correre per almeno 20 minuti di fila, imparare l'Over Head Squat, eccetera. Un corpo efficiente, flessibile e forte è un corpo che si rimette in moto (anche nel metabolismo) e reagisce a tutti gli stimoli. In più, se la testa non è focalizzata sul grasso delle cosce, lo stress diminuisce e inizi a vedere risultati.
Questa è un po' più difficile in questo momento. Però ci proveremo.

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455064)
PS. Ci scrivi nel dettaglio come ti alleni e come stai mangiando? Riguardo all'alimentazione, quanto riesci ad aderire al tuo schema?

Per quanto riguarda l'alimentazione più o meno è suddivisa così:

Colazione
250gr di latte ps
40gr di avena/crusca frumento/4-6 biscotti/muesli (quando ce l'ho)
caffè zuccherato (a volte nemmeno c'è)

Pranzo
60/80gr di pasta integrale condita
200/250gr di carne/pesce (condito) o 300gr di ricotta o 250gr albumi+2 uova
2 frutti medio/grandi

Snack
200gr di Fage 0% + cacao/caffè solubile
10/20gr di frutta secca/cioccolato 70%

Cena
200/250gr di carne/pesce (condito) o 2 mozzarelle light o 250gr albumi+2 uova o 100gr di seitan
Verdure a caso condite
60gr di pane integrale
Tisana calda

Ovviamente questo è uno schema molto stilizzato e a seconda di come mi trovo con i macro aumento/dimuisco le dosi oppure cambio cibo con altro ecc.
Nei giorni OFF con un obiettivo di 1800kcal riesco ad aderire a pieno regime in kcal e macro. Negli ON in cui ho provato ad arrivare a 2000kcal non sempre riesco ad arrivare alla quantità proteica prefissata, quindi capita che riesca ad arrivare a 1900kcal abbondanti.

Per quanto riguarda l'allenamento è più complicato: le schede sono diverse per ogni giorno perchè è un allenamento graduale di 3 mesi e non saprei quale descrivere (3 schede/week: legs, arms, abs - i giorni pari ultimamente sto facendo degli HIIT, prima dell'estate camminavo per 40min a passo svelto).
Casomai comincio con il descrivere l'allenamento di questa settimana (ultima settimana del 3 mese), poi se vuoi/volete sapere altro, ditemi. :)

LEGS

1° circuito x 2volte (in 7min): 30 weighted step ups, 15 double bench jumps, 20 medicine ball crab walk, 20 split squat,
2° circuito x 2volte (in 7min): 15 burpee+pushup+bench jump, 15 medicine ball squat press, 24 180 degrees jump squat, 30 x jumps

ARMS
1° circuito 2volte (in 7min): 15 dumbell squat&press, 36 commando, 20 lay down push ups+tuck jum, 20 decline push ups
2° circuito 2volte (in 7min): 24 spider push ups, 30 triceps dips (piedi alzati), 15 burpees, 20 in&out push ups

ABS
1° circuito 2volte (in 7min): 30 snap jumps, 16 spider push ups, 40 scissor kiks, 30 bench hops
2° circuito 2volte (in 7min): 20 straight leg raises, 20 straight les jackkinfes, 20 weighted bent leg jakknifes, 15 burpee+push up+bench jump

Ecco: Acid, se non capiscono, traduci tu, eh! Ahahahahahah!

asama000 28-09-2015 01:48 PM

Ciao ho letto un po' il tuo diario e ora che hai postato l'allenamento ti posso chiedere alcuni dettagli. Dunque ti alleni tre volte a settimana con i circuiti per un tempo totale a seduta di (2*7+2*7)= 28 minuti più altri circuiti HIIT o blanda attività aerobica negli altri giorni. Visto così il tuo è un allenamento con grossa componente aerobica rispetto alla forza ma a mio avviso con uno stimolo (aerobico) piccolo.

Osaki_ 28-09-2015 03:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da asama000 (Scrivi 455092)
Visto così il tuo è un allenamento con grossa componente aerobica rispetto alla forza ma a mio avviso con uno stimolo (aerobico) piccolo.

Mi spieghi un po' questo concetto? Da come ho capito, nonostante io faccia molto cardio, il mio corpo ne riceve pochi stimoli/benefici. Ho detto giusto? Se sì, allora come migliorare lo stimolo aerobico (se credi/credete possa essere utile migliorarlo)?

Edit: non vedo domande, chiedimi tutti i dettagli che vuoi. :)

asama000 28-09-2015 05:01 PM

Quello che intendo è che un lavoro aerobico di circa 30' tre volte alla settimana forse non incide abbastanza sul bilancio delle calorie.
Più in particolare penso che i circuiti servano come lavoro generale di mobilità, resistenza specifica e capacità di lavoro ma non incidano molto sulla forza.
La corsa è un ottimo mezzo per consumare calorie e per migliorare aerobicamente. Correre all'aperto secondo me ha anche un effetto psicologico positivo.
Sicuramente bisogna vedere cosa vuoi ottenere tu. Se non ho capito male vorresti un corpo 'tonico' e 'definito'. Alternare vari stimoli (circuiti, corsa, pesi) forse ti può essere utile per la varietà e per incrementare le varie componenti della 'fitness'.

cicciodila 28-09-2015 05:16 PM

Ciao.
In effetti è un programma che è sempre uguale. Cioè fai i circuiti e HIIT, che in pratica utilizzano prevalentemente lo stesso meccanismo energetico. I circuiti tendono alla massima potenza lattacida e di sopportazione dell'acido lattico, l'HIIT usa simili meccanismi ma tende al maggiore volume.

A mio giudizio manca un vero e proprio allenamento coi pesi. L'aerobica HIIT potrebbe andare ma non la giudico migliore di 20-30 minuti di corsa , perché se è vero che alcuni studi lo pongono sopra l'aerobica di volume, è anche vero che gli stress sono maggiori (+stress -risultati).

Acid Angel 28-09-2015 07:08 PM

Il discorso riguardante i pesi è una cosa cui avevo già fatto cenno a Osaki in pvt, sono contenta di avere il Vostro riscontro.
Anche secondo me manca un allenamento "di un certo tipo" per coadiuvare un qualsiasi programma nutrizionale, nonostante la fatica percepita che immagino sia presente durante i wo.

orange 28-09-2015 09:12 PM

Aggiungo che correre 30 minuti non porta sempre gli stessi risultati (concetto allargabile al resto dell'allenamento)
Se corri sempre gli stessi chilometri in quel tempo alla lunga le calorie bruciate diminuiscono perché lo sforzo non è più lo stesso.
Ovviamente 30 minuti di corsa portano sempre un certo dispendio energetico, ma tenendo lo stesso passo alla lunga potresti trovarti con un elemento in più da considerare quando valuti la dieta.
Per lo stesso motivo lo sforzo aerobico può definirsi piccolo (come ha detto Asama) perché oltre ai benefici ottenuti nelle prime settimane e mesi non ne hai altri (mantieni, e già può essere un obiettivo, ma di certo non migliori).
Poi se vuoi concentrarti più sulla parte coi pesi allora puoi anche lasciare l'aerobica invariata; soprattutto nel primo periodo. Le due cose non vanno molto d'accordo, quindi meglio concentrarsi su una e lasciare l'altra di contorno, più avanti puoi anche studiare qualcosa di più intricato.

Osaki_ 28-09-2015 10:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da asama000 (Scrivi 455098)
Quello che intendo è che un lavoro aerobico di circa 30' tre volte alla settimana forse non incide abbastanza sul bilancio delle calorie.

Non hai tutti i torti. Alla fine 200kcal circax3 non sono una gran quantità di calorie. Però le istruzioni della guida dicevano così e per non strafare, le ho seguite così come erano.
Quote:

Originariamente inviato da asama000 (Scrivi 455098)
Correre all'aperto secondo me ha anche un effetto psicologico positivo.

Ragionissima. Quando facevo le camminate a piedi prima dell'estate mi sentivo meglio e mettevo il naso fuori casa molto spesso rispetto ai miei standard (facilmente superabili eheh ^^').
Quote:

Originariamente inviato da asama000 (Scrivi 455098)
Se non ho capito male vorresti un corpo 'tonico' e 'definito'. Alternare vari stimoli (circuiti, corsa, pesi) forse ti può essere utile per la varietà e per incrementare le varie componenti della 'fitness'.

Hai centrato in pieno!

Quote:

Originariamente inviato da cicciodila (Scrivi 455100)
Ciao.
In effetti è un programma che è sempre uguale. Cioè fai i circuiti e HIIT, che in pratica utilizzano prevalentemente lo stesso meccanismo energetico. I circuiti tendono alla massima potenza lattacida e di sopportazione dell'acido lattico, l'HIIT usa simili meccanismi ma tende al maggiore volume.
A mio giudizio manca un vero e proprio allenamento coi pesi. L'aerobica HIIT potrebbe andare ma non la giudico migliore di 20-30 minuti di corsa , perché se è vero che alcuni studi lo pongono sopra l'aerobica di volume, è anche vero che gli stress sono maggiori (+stress -risultati).

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 455108)
Aggiungo che correre 30 minuti non porta sempre gli stessi risultati (concetto allargabile al resto dell'allenamento)
Se corri sempre gli stessi chilometri in quel tempo alla lunga le calorie bruciate diminuiscono perché lo sforzo non è più lo stesso.
Ovviamente 30 minuti di corsa portano sempre un certo dispendio energetico, ma tenendo lo stesso passo alla lunga potresti trovarti con un elemento in più da considerare quando valuti la dieta.
Per lo stesso motivo lo sforzo aerobico può definirsi piccolo (come ha detto Asama) perché oltre ai benefici ottenuti nelle prime settimane e mesi non ne hai altri (mantieni, e già può essere un obiettivo, ma di certo non migliori).
Poi se vuoi concentrarti più sulla parte coi pesi allora puoi anche lasciare l'aerobica invariata; soprattutto nel primo periodo. Le due cose non vanno molto d'accordo, quindi meglio concentrarsi su una e lasciare l'altra di contorno, più avanti puoi anche studiare qualcosa di più intricato.

Avete ragione, il problema però rimane sempre lo stesso: vado in palestra per ricevere quasi sicuramente una scheda uguale a 5 che già ho e sempre a circuito. Come posso fare per migliorare la situazione?
Mi piacerebbe tornare ad allenarmi con i pesi, ormai è da Giugno che non li vedo. :( Però se penso agli istruttori... sì, sono brave persone, però il loro comportamento mi fa innervosire. :mad:
Cosa potrei dirgli? Magari se gli dico:«Vorrei una scheda così/cosà perché vorrei fare così/cosà» mi prende in considerazione... boh.

Giusto per dire: ormai non cammino più da prima dell'estate. :p Anche se il discorso che il corpo si abitua, credo vali anche per gli HIIT a lungo andare. E poi non credo di avere più molto tempo per farlo (sia camminata che corsa) nemmeno se lo volessi... (ecco svelato il motivo degli HIIT: 15 min di video a casa, fine.)

PS: oggi ho provato a fare un nuovo wo. In totale: 50 burpees, 10 tuck jumps, 20 jump lunges, 30 kick ups, 40 jack kicks. Giuro che mi aspettavo anche io qualcosa di diverso (anzi, ho cambiato proprio per quello... e invece alla fine mi sono ritrovata quasi la stessa cosa. ^^'')
Ah, sto continuando con le 2000kcal 3 volte alla settimana (perchè? boh): oggi ci sono riuscita. :D

orange 28-09-2015 11:41 PM

Non sempre, ma in molte palestre esiste l'autogestione.
Dove andavo io potevo fare quello che volevo, se avevo bisogno c'erano gli istruttori, se volevo una scheda me la facevano (tanto ne hanno due o tre: base, medio, avanzato, ne stampano qualche risma a inizio anno e sono a posto).
Poi ovvio che se mi mettevo a fare squat con il bilanciere tra i denti mi fermavano; o almeno mi piace pensare che lo avrebbero fatto.

Acid Angel 29-09-2015 05:48 AM

Quote:

Originariamente inviato da Osaki_ (Scrivi 455113)
Non hai tutti i torti. Alla fine 200kcal circax3 non sono una gran quantità di calorie. Però le istruzioni della guida dicevano così e per non strafare, le ho seguite così come erano.

Io non mi sono mai fidata dei dispendi energetici scritti a tavolino dei vari workout. Mi fido di più - ma anche quello lo considero "il giusto" - delle kcal che puoi bruciare correndo o camminando in salita (almeno a 5.5km/h), ci sono delle formule abbastanza attendibili.
Per la corsa siamo a 1kcal/kg/km, per la camminata se vuoi la formula te la cerco in giornata. Comunque come ti dice Orange il corpo si abitua, però più o meno correndo il dispendio è quello.



Ah, sto continuando con le 2000kcal 3 volte alla settimana (perchè? boh): oggi ci sono riuscita. :D


Al di là della ciccia e del metabolismo, stai riuscendo a mantenere un introito calorico che per te era impossibile tempo fa, credo che questo sia un grande traguardo :)
Guarda, alla fine puoi anche vederla così (a me ci è voluto del tempo per riuscirci): non devi necessariamente stabilire a inizio giornata quanto mangerai, perché è anche possibile, per mille fattori, che tu quel giorno abbia più o meno fame. Mantieniti magari - se può esserti più di aiuto - entro un range calorico, poi se preferisci fare differenza tra ON e OFF gestisci un range diverso negli ON e uno negli OFF, però se fai così non ti senti in colpa o strana se non riesci a mangiare esattamente quanto stabilito.

Una ottimizzazione "classica" è abbassare i cho in favore dei fat negli OFF e viceversa negli ON, ma penso tu lo sappia :D .

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 455117)
Non sempre, ma in molte palestre esiste l'autogestione.

Anche nella mia.
Non ho mai chiesto nulla in palestra. Per anni ho fatto pump, ok, ma dal 2012 il mio approccio in sala pesi è sempre stato da solitaria. Da mesi - a parte lo stop delle ultime settimane - mi faccio i programmi da sola o con l'aiuto di persone fuori dalla palestra. I primi programmi li facevo qui sul forum, oggi mi leggo cose in giro, poi ne parlo con Lorenzo o qui e tiro fuori il mio programma di allenamento.
Una cosa che mi ha aiutato tantissimo è stata fare video delle esecuzioni, postarli e farmi correggere. Certo, avere qualcuno che ti corregge dal vivo è altra cosa (Lorenzo lo può fare con me, ma ogni tanto), ma si progredisce anche così.
Soprattutto, ti accorgi che le adductor/abductor machine, gli esercizi in quadrupedia, le croci e i cavetti vari NON ti danno alcuno stimolo a modificare il tuo corpo.
C'è molto materiale a riguardo, anche qui o sul blog di Iron Paolo o su Project Invictus.
Lo so, sono pallosa, ma un programma con i pesi, con multiarticolari, pesante (graduale eh) fatto bene con in aggiunta del lavoro aerobico rappresenta secondo me la chiave per il successo.

:D

Osaki_ 29-09-2015 04:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455120)
Io non mi sono mai fidata dei dispendi energetici scritti a tavolino dei vari workout. Mi fido di più - ma anche quello lo considero "il giusto" - delle kcal che puoi bruciare correndo o camminando in salita (almeno a 5.5km/h), ci sono delle formule abbastanza attendibili.
Per la corsa siamo a 1kcal/kg/km, per la camminata se vuoi la formula te la cerco in giornata. Comunque come ti dice Orange il corpo si abitua, però più o meno correndo il dispendio è quello.

Ma nemmeno io, eh. L'ho buttato proprio così perché in teoria, a spanne, quello dovrebbe essere il dispendio. Ma lo facevo senza pensarci. È stato giusto quello spunto a farmi fare quel piccolo calcolo, dato che comunque dimagrire=dispendio calorico (lì non ci sono molti santi a cui appendersi :p).
Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455120)
Al di là della ciccia e del metabolismo, stai riuscendo a mantenere un introito calorico che per te era impossibile tempo fa, credo che questo sia un grande traguardo :)

In effetti, sarò anche pesante ma non sono nè cicciabomba nè obesa e 2000kcal sono 2000kcal... se ci penso troppo mi parte la commozione. T_T
Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455120)
Guarda, alla fine puoi anche vederla così (a me ci è voluto del tempo per riuscirci): non devi necessariamente stabilire a inizio giornata quanto mangerai, perché è anche possibile, per mille fattori, che tu quel giorno abbia più o meno fame. Mantieniti magari - se può esserti più di aiuto - entro un range calorico, poi se preferisci fare differenza tra ON e OFF gestisci un range diverso negli ON e uno negli OFF, però se fai così non ti senti in colpa o strana se non riesci a mangiare esattamente quanto stabilito.
Una ottimizzazione "classica" è abbassare i cho in favore dei fat negli OFF e viceversa negli ON, ma penso tu lo sappia. :D

E invece no! lol In realtà forse il range già esiste: 1800-2000kcal. Magari è poco, però se scendo troppo ho paura di fare troppe altalene e di non arrivare come si deve ai macro (perché alla fine mi interessano più quelli che le calorie). Ho scelto di provarci solo nei giorni ON proprio perché tutti i giorni stava diventando uno stress, dato che con le proteine non ci siamo (so anche che forse sono un po' tantine, in realtà...). Ad arrivare a 1800kcal invece riesco benissimo, dato ho mantenuto quell'introito per mesi.
Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 455120)
Anche nella mia.
Non ho mai chiesto nulla in palestra. Per anni ho fatto pump, ok, ma dal 2012 il mio approccio in sala pesi è sempre stato da solitaria. Da mesi - a parte lo stop delle ultime settimane - mi faccio i programmi da sola o con l'aiuto di persone fuori dalla palestra. I primi programmi li facevo qui sul forum, oggi mi leggo cose in giro, poi ne parlo con Lorenzo o qui e tiro fuori il mio programma di allenamento.
Una cosa che mi ha aiutato tantissimo è stata fare video delle esecuzioni, postarli e farmi correggere. Certo, avere qualcuno che ti corregge dal vivo è altra cosa (Lorenzo lo può fare con me, ma ogni tanto), ma si progredisce anche così.
Soprattutto, ti accorgi che le adductor/abductor machine, gli esercizi in quadrupedia, le croci e i cavetti vari NON ti danno alcuno stimolo a modificare il tuo corpo.
C'è molto materiale a riguardo, anche qui o sul blog di Iron Paolo o su Project Invictus.
Lo so, sono pallosa, ma un programma con i pesi, con multiarticolari, pesante (graduale eh) fatto bene con in aggiunta del lavoro aerobico rappresenta secondo me la chiave per il successo.

:D

Dove vado io è metà e metà. Nel senso: quando cominci hai bisogno della scheda loro, dopo un po' puoi cominciare a fare come ti pare (credo di essere la prima e l'unica ad averlo fatto in quella palestra), dato che non è che ti possono controllare/obbligare. Però lì tutti hanno la scheda, pure i bestioni. Il fatto è che: 1. secondo me non mi prendono con serietà 2. vedono che devo dimagrire e mi fanno alternare attrezzi e cardio 3. non chiedo all'altro istruttore più giovane se me la fai lui la scheda (sembra che sappia meglio il fatto suo). Perciò ho chiesto cosa potrei dirgli: magari se gli faccio capire che voglio essere in grado di aumentare parecchi carichi, mi capisce. Anche perché, non lo so, è davvero fattibile che io riesca a crearmi la mia scheda da sola? Ahahah.
Per l'esecuzione, gli istruttori un po' aiutano, ma spesso non correggono (ma lo so che lo sanno, non sono deficienti). Tra specchio e video YT, qualche volta loro, spero di correggermi e migliorarmi.
Vabbeene, mi sa che mi devo iscrivere in palestra appena posso :rolleyes: (e in tutto questo: mannaggia gli orari di cacca dell'Università).

Osaki_ 04-10-2015 09:27 AM

Che settimana di cacca.
Mi sono allenata solo Lunedì e Martedì (solo per 15min). E nonostante fosse un allenamento "nuovo", zero doms. Ok, sono un po' stressata/preoccupata per gli esami ma non è una scusa valida per poltrire perché il tempo c'era e perché quando le cose le si vuole fare non esistono scuse. Poi pensavo anche a questa cosa dei doms e mi dicevo che tanto era inutile se non sentivo niente.
Sono un po' giù. Gli orari universitari fanno schifo e sono costretta a stare tutti i giorni e tutto il giorno in città senza fare nulla perché tornare per qualche ora non mi conviene. Non so nemmeno se ce la faccio ad andare in palestra... dico psicologicamente. Come orari dovrei farcela: le lezioni finiscono alle 18:30, prendo il bus alle 19:30 e quindi per le 20:30 sono anche a casa. Il problema è che ho già fatto queste corse l'anno scorso e quello che ne ho ricavato è solo stress. Ho paura. Però se non lo faccio potrebbe accadere il peggio: fermarmi. E fermarmi vuol dire non "meritare" tutte le calorie che ingurgito (cosa che nella testa sta già succedendo). Se succede anche nella realtà, è la fine...

IlPrincipebrutto 04-10-2015 10:41 AM

Ciao,

Quote:

Originariamente inviato da Osaki_ (Scrivi 455200)
E nonostante fosse un allenamento "nuovo", zero doms.

I doms non sono affatto un indicatore valido per determinare l'efficacia di un allenamento. Non vale quindi la pena preoccuparsi.

Buona giornata.

Acid Angel 04-10-2015 11:11 AM

Quote:

Originariamente inviato da Osaki_ (Scrivi 455200)
Che settimana di cacca.
Mi sono allenata solo Lunedì e Martedì (solo per 15min). E nonostante fosse un allenamento "nuovo", zero doms.

Come ti dice il Principe, i doms non sono indicatore di buon allenamento. Sono indicatore, semmai, di allenamento "diverso", di stimolo differente al muscolo, ma non è affatto detto che, se non li hai, non ti stai allenando bene.
Poi c'è da dire che con 15 minuti di wo effettivo non sarebbe normale averne.


Ok, sono un po' stressata/preoccupata per gli esami ma non è una scusa valida per poltrire perché il tempo c'era e perché quando le cose le si vuole fare non esistono scuse.

Distinguerei tra il poltrire e il non riuscire ad avere testa. Guarda, io mi sono ormai finalmente liberata dall'ossessione del devoallenarmiperforza, ho una vocina dentro che mi spinge a essere costante nel LUNGO termine, ma in certi periodi... o in certi giorni, vedo che non è cosa. Penso a quando sono preoccupata, molto, per qualcosa e so che non avrei la testa per mettermi il bilanciere sulle spalle, quindi evito per non rischiare infortuni. Insomma, devi TU per prima smettere (facile, eh?) di giudicarti poltrona se per una, due settimane ti alleni meno. Questo è il loop da spezzare, è uno dei primi obiettivi, Osaki.

Poi pensavo anche a questa cosa dei doms e mi dicevo che tanto era inutile se non sentivo niente.

Non è così. Questo è il pensieto tutto/nulla, so che lo sai. Anche 20 minuti sono meglio di niente. Piuttosto, come ti dicevamo, l'allenamento andrebbe rivoluzionato tutto.

Sono un po' giù. Gli orari universitari fanno schifo e sono costretta a stare tutti i giorni e tutto il giorno in città senza fare nulla perché tornare per qualche ora non mi conviene.

Perché non ti iscrivi nella città dove frequenti l'univesità? Ti basta un'ora e mezzo per allenamento, doccia e spostamenti, se riusciamo a cogitare un programma fatto bene (su 2 o 3 giorni). Molto spesso io, quando facevo l'uni, mi vestivo già da palestra al mattino, tornavo a casa a sera e andavo dritta in palestra, perché preferivo non andare in palestra a Siena, dove frequentavo. Però volendo avrei potuto. Puoi chiedere alla palestra se ti tengono da parte il borsone con le cose per lavarti e tu dovresti solo portare l'asciugamano (e il cambio intimo), d'inverno non si suda, insomma, potresti farlo, secondo me.

Non so nemmeno se ce la faccio ad andare in palestra... dico psicologicamente.

Questo è comprensibile.

ho già fatto queste corse l'anno scorso e quello che ne ho ricavato è solo stress.

Ricordo i 2 anni in cui facevo il corso di specializzazione per l'insegnamento, mattina tutti i giorni tirocinio a scuola, pomeriggio un'ora di viaggio per andare a lezione a Siena, ritorno alle 20.30 circa e poi palestra. A me piaceva, se mi avesse stressato avrei fatto in un altro modo. Evita lo stress. Oggi fare così mi stresserebbe molto, e ciò che si instaura all'interno del corpo quando siamo stressati è incredibile - vedi anche metabolismo lento...-. Quindi prova a trovare una soluzione, o quella che ti ho scritto sopra, o altra, per allenarti.

Ho paura. Però se non lo faccio potrebbe accadere il peggio: fermarmi. E fermarmi vuol dire non "meritare" tutte le calorie che ingurgito (cosa che nella testa sta già succedendo). Se succede anche nella realtà, è la fine...

Allora.
Io la tua paura la conosco.
Ricordati che c'è sempre il fine settimana e che probabilmente almeno (ALMENO) una volta a settimana un wo in palestra infrasettimanale ci può scappare. Escogitale tutte per non fermarti, per non ricreare la situazione di sedentarietà.
Proviamoci.
Il discorso sul meritare o no le calorie... Non so da dove cominciare. Non lo so perché è un meccanismo allo stesso tempo semplicissimo da capire per me quanto difficilissimo da eviscerare e cercare di sradicare. Partiamo dal presupposto che le kcal non te le devi meritare, il cibo è nutrimento e ora devi alzare il metabolismo, quindi te le meriti. Ti meritavi i digiuni e le violenze che ti sei fatta? Non credo proprio.

Insomma, calma e sangue freddo. Facendo meno attività fisica dovresti percepire meno fame, anche se SO bene che la fame tua è ancora molto psicologica.

Ci sono soluzioni possibili per l'allenamento?

Ah, altra cosa... non essere così certa di essere la stessa che eri tot mesi fa, potresti stupirti delle tue reazioni, dico davvero.

Osaki_ 05-10-2015 12:05 AM

Quote:

Come ti dice il Principe, i doms non sono indicatore di buon allenamento. Sono indicatore, semmai, di allenamento "diverso", di stimolo differente al muscolo, ma non è affatto detto che, se non li hai, non ti stai allenando bene.
Poi c'è da dire che con 15 minuti di wo effettivo non sarebbe normale averne.
Lo so che non è indice di un bel niente, anche perché non si devono mica avere doms dopo ogni allenamento. Però almeno al primo qualcosa me l'aspettavo... uff.
Quote:

Distinguerei tra il poltrire e il non riuscire ad avere testa. Guarda, io mi sono ormai finalmente liberata dall'ossessione del devoallenarmiperforza una vocina dentro che mi spinge a essere costante nel LUNGO termine, ma in certi periodi... o in certi giorni, vedo che non è cosa. Penso a quando sono preoccupata, molto, per qualcosa e so che non avrei la testa per mettermi il bilanciere sulle spalle, quindi evito per non rischiare infortuni. Insomma, devi TU per prima smettere (facile, eh?) di giudicarti poltrona se per una, due settimane ti alleni meno. Questo è il loop da spezzare, è uno dei primi obiettivi, Osaki.
Ecco, io quella cosa la rivoglio. Per colpa delle vacanze estive dove ho dovuto un po' allentare la presa (sia per umore che per non sembrare più pazza di quello che già sembravo) e non riesco più ad entrare nel ritmo. Anche io prima l'avevo vista come una vittoria. Ma ora che ho fatto passare 5 giorni senza allenarmi... no.
Quote:

Non è così. Questo è il pensieto tutto/nulla, so che lo sai. Anche 20 minuti sono meglio di niente. Piuttosto, come ti dicevamo, l'allenamento andrebbe rivoluzionato tutto.
Anche per questo lo vedevo inutile: non mi fa niente + non è "adatto" + non ne ho voglia = inutile sbattimento
Quote:

Perché non ti iscrivi nella città dove frequenti l'univesità? Ti basta un'ora e mezzo per allenamento, doccia e spostamenti, se riusciamo a cogitare un programma fatto bene (su 2 o 3 giorni). Molto spesso io, quando facevo l'uni, mi vestivo già da palestra al mattino, tornavo a casa a sera e andavo dritta in palestra, perché preferivo non andare in palestra a Siena, dove frequentavo. Però volendo avrei potuto. Puoi chiedere alla palestra se ti tengono da parte il borsone con le cose per lavarti e tu dovresti solo portare l'asciugamano (e il cambio intimo), d'inverno non si suda, insomma, potresti farlo, secondo me.
Mi ha suggerito mia madre la stessa cosa. All'inizio l'ho vista come un'illuminazione. Poi ho pensato: dove lo trovo il tempo per girarmele e decidere? Devo andare alla cieca? Ok, lo faccio. Poi dovrei cambiare palestra ogni 3 mesi (durata dei corsi)? È utile? Può funzionare? (Sono domande innocenti, non hanno un tono burbero...)
Quote:

Escogitale tutte per non fermarti, per non ricreare la situazione di sedentarietà. Proviamoci.
Sembra assurdo, ma una parte di me ci vuole provare... l'altra non lo sa. Troppa paura di ripercorrere un pessimo periodo... Però, sì, ci devo assolutamente provare e riuscire.
Quote:

Partiamo dal presupposto che le kcal non te le devi meritare, il cibo è nutrimento e ora devi alzare il metabolismo, quindi te le meriti.
Me le merito nel momento in cui ho un obiettivo. Se diventassi sedentaria, no, non me le meriterei, non tutte. Già in generale non fanno una bella fine, a quanto pare, se ci mettiamo la sedentarietà... meglio non pensarci.
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Ah, altra cosa... non essere così certa di essere la stessa che eri tot mesi fa, potresti stupirti delle tue reazioni, dico davvero.
Lo so bene anche io, in fondo. Ho sperimentato. Ma la paura mi fa ansimare. È una cosa così subdola che non ci vuole niente a ricominciare... e questo mi spaventa.
Quote:

Ci sono soluzioni possibili per l'allenamento?
Le opzioni sono 2: o vado in palestra dove abito, quando torno o vado in palestra dove studio, quando non ho corsi.

Domani è il primo giorno di corsi. Devo valutare e decidere in fretta.

Acid Angel 05-10-2015 07:46 PM

Toc toc! Hai deciso? :)

PS. sul meritare o meno le kcal, ci torniamo eh! Non mi sfuggi :D

Osaki_ 05-10-2015 09:20 PM

No... Sono tornata alle 20:20 dopo una straziante giornata d'esame (cominciamo bene... -però è andato bene-). E invece di fiondarmi in palestra per iscrivermi o far qualsiasi cosa... noia. Sono stanca fisicamente, ma lo sarò sempre, ogni santo giorno, già lo so, quindi è inutile chemi inventi scuse. Oppure sono stanca davvero? Ma potrò mai procrastinare fino all'infinito? No. Quindi o mi stresso o lascio. E dato che ho paura di lasciare, devo spingermi a fare le cose da stanca.

Sto ancora pensando al fatto delle palestre e a quanto possa essere produttivo cambiare palestra/istruttori/ambiente ogni 3 mesi (perchè andare in palestra vicino all'Università, vuol dire questo). Non riesco a capire se e quanto mi conviene. E nemmeno se posso, perchè l'orario non è ancora definitivo e potrebbe saltarmi tutto all'improvviso.
Io con le scelte sono peggio di Kierkegaard. Vado in paralisi. Che due p****.

Acid Angel 05-10-2015 09:25 PM

Intanto puoi fare i primi 3 mesi e arrivare a fine anno, poi vedere.
Un passo alla volta.

Ah, secondo me sei stanca per davvero (ma non te lo concedi ancora, quindi, visto che sei giovane, permetti alla tua mente di prevalere sul corpo, poverino, che gna fa :D , e vai).

Congrats per l'esame, comunque!!!

Osaki_ 05-10-2015 09:38 PM

Eh ma il problema è che mi sentirò stanca sempre... Lo so, perché già l'ho vissuto. Non è una passeggiata svegliarsi alle 6:40, correre per arrivare e in tempo, cambiare sedi, andare al posto solito per mangiare il pranzo al sacco, ritornare in fretta in sede, cambiarne ancora, prendere finalmente il bus e tornare a casa e andare a dormire alle 23 se siamo fortunati (specie con allenamento serale). Io lo so che sembra una stupidaggine, lo sembra per me che lo scrivo, ma giuro che mi sento uno straccio. E la cosa sarà giornaliera, è quello che mi preoccupa.

Quote:

Intanto puoi fare i primi 3 mesi e arrivare a fine anno. Poi vedere.
In pratica dici che è meglio buttarsi, scegliere quello che mi sembra la scelta migliore per poi fare esperienza?

Acid Angel 06-10-2015 06:05 AM

So quello che vivi, perché l'ho vissuto anche io (ero studente fuori sede, un'ora e un quarto di viaggio ogni giorno andata più ritorno, tutto il giorno tra diverse sedi dell'uni, a sera tornavo e dritta in palestra. Quando facevo tirocinio ancora peggio con gli orari), ma avevo 20/25 anni, ero stanca, molto stanca, ma avevo la mia motivazione. Soprattutto, non avevo i problemi cronici (né 10/15 anni in più, questo vuol dire) che ho oggi, che mi impedirebbero di "costruire" coem ho fatto al tempo, e mi permettono soltanto di "mantenere", diciamo, una forma diciamo decente. Il mio DCA è venuto dopo, verso i 27 anni, quando lavoravo e lì sarebbe stato il caso di allentare invece di aumentare gli allenamenti.

Quello che voglio dirti è che o lo fai ora o non lo fai più, nel senso che più si va avanti e più le complicazioni aumentano (pensa al lavoro che farai, non sai come potrai organizzarti, e poi un giorno, con un figlio? Uno stop ci sarà sicuramente -voglio sperare :D - e magari vorrai trovarti in uno stato di forma tale da poterti permettere quello stop, per poi ricominciare dopo tot mesi in tranquillità).

Ti sto dicendo di spronarti a provare, perché se entri nel circolo virtuoso poi diventa un'abitudine.
Poi non ti dico di allenarti ogni giorno, qui anche gli altri utenti ti suggeriscono un allenamento più pesante, con i pesi, fatto 2 o 3 volte a settimana. Sono 2/3 ore a settimana.

Sì, io dico di buttarsi, poi si vedrà. Fasciarsi la testa non è mai una buona soluzione, te lo dice una che ci è cascata molte volte.
:)

Osaki_ 06-10-2015 09:16 AM

Illuminazione. Ho deciso.
Vado in palestra vicino casa. Comincio con il mensile, poi se gli orari diventano proibitivi e vedo che sarebbe più comodo andare in città, ci vado.
Stamattina volevo proprio allenarmi con un po' di pesi a casa, ma anche se ho tempo non lo faccio perché devo andarci stasera in palestra, altrimenti senza la frustrazione del sesto giorno di non allenamento potrei non andarci più. È anche un giorno pari e ci sarà poca gente, così parlerò schiettamente all'istruttore: niente squat al multipower, niente attrezzi, solo pesi e basta. Non credo proverà a convincermi del contrario, ma nel caso lo farà, mi imporrò. Basta timidezza debilitante. Basta.
Per la scheda credo di dover aspettare almeno una settimana. La posto appena l'avrò.
Vediamo che ne uscirà fuori.

IlPrincipebrutto 06-10-2015 10:14 AM

Quote:

Originariamente inviato da Osaki_ (Scrivi 455265)
niente squat al multipower

Probabilmente questo lo mandera' in tilt.

Nota: non c'e' alcun bisogno di istruttore, specie del tipo di istruttore che di solito si trova nelle palestre commerciali.

Una volta che hai un rack, un bilanciere serio e, magari, pure una pedana, non ti serve altro. Puoi andareavanti da sola con un programma efficace e senza dipendere da nessuno. Specie senza dipendere da un tizio che vuol farti fare curl coi manubri rosa sopra una BOSU ball per rinforzarti il core.

Buona giornata.

Osaki_ 06-10-2015 11:26 AM

Lo squat senza multipower in quella palestra si fa. E lo fanno anche le donne, che, almeno in teoria, hanno una scheda che dovrebbe essere sua o dell'altro.
Io glielo dico, in base alla risposta vediamo come muoverci.
So che l'istruttore non è strettamente necessario, ma sicuramente se è abbastanza competente può essere un ottimo aiuto.
Ovviamente se fa orecchie da mercante, farò a modo mio.
E speriamo di imparare a crearlo un programma efficace.

PS: io i pesetti colorati non li ho presi nemmeno al primo giorno (e lo sa). Di certo non lo farò stasera o domani. ;)

IlPrincipebrutto 06-10-2015 12:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da Osaki_ (Scrivi 455267)
So che l'istruttore non è strettamente necessario, ma sicuramente se è abbastanza competente può essere un ottimo aiuto.

E' quel 'se' che rovina tutto.

Un istruttore competente non puo' proporre come esercizio lo squat al multipower, mai. Se lo fa, non puo' essere competente.

Il fatto che tu ti stia preparando a dirgli che lo squat al multipower non lo vuoi fare dice tutto.

:-)

Buona giornata.

Acid Angel 06-10-2015 01:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da Osaki_ (Scrivi 455265)
Illuminazione. Ho deciso.
(...) mi imporrò. Basta timidezza debilitante. Basta.

Chapeau.

Osaki_ 07-10-2015 06:46 AM

Sono andata.
Appena ho visto l'istruttore mi ci sono fiondata vicino. Mi ha subito detto:«Eeh, oggi devi fare "risveglio muscolare"» (cose blande per cominciare senza dolori) ma subito l'ho zittito con:«Nono, quest'estate non mi sono fermata. Ho comprato i pesi e mi sono fatta qualche cosa a casa» al che lui:«Va bene, se hai fatto così, allora fai un po' di Total Body» e sotto suo suggerimento ho fatto:
Squat libero con manubrio 3x15
Affondi in camminata 3x20passi
Glutei alle parallele 3x15
Lat Machine 3x15
Bicipiti 3x20
Tricipiti 3x15

Stavolta i doms non li volevo. Perché sarebbe stato il segnale che mi sono allenata abbastanza bene anche da sola. Però pensavo arrivassero, almeno ai bicipiti che non ho mai allenato così isolatamente, ma solo attraverso push ups.
Ebbene, niente doms! Yo! :D
Ora ritorno credo Giovedì. Di sicuro non mi avrà fatto la scheda, ma sarò appiccicosa e appena vedo che la sta facendo gli faccio il mio elenco della spesa, a costo di sembrare una bambina capricciosa... ma con i ricci che mi ritrovo, come minimo lo sono! :D

Osaki_ 08-10-2015 11:19 PM

Seconda giornata di palestra.
Mi ero dimenticata che i doms potevano arrivare anche 2 giorni dopo... ho i bicipiti doloranti. Il seder(on)e invece si è ripreso dopo mezza giornata di lievi doloretti.
Ok, ho desiderato i doms e li ho avuti. Ora possono anche starmi alla larga per un bel po'. lol
Anche oggi niente scheda, ma schedina "buttata" lì. Ho fatto:
1 mini circuito x2
Lat Machine 15rep
Pulley Machine 15
Bicipiti 15
Pressa 15

2 mini circuito x2
Chest Press 15rep
Croci inclinate 15
Tricipiti con fune 15
Glutei alle parallele 15

Prima e dopo giusto un 5 min di camminata (mi chiedo a che pro, dato che ho camminato abbastanza da stamattina... bah).

Non so se l'organizzazione a circuiti cambi qualcosa o no, perché lui è un po' fissato su questi circuiti (e anche con il machepizza cardio in mezzo a questi ultimi, ma ha detto che è facoltativo, ergo no). Comunque sia, è stato persino più leggero dell'allenamento che ho semi-inventato la volta scorsa. Forse ho esagerato un pochino? ^^'
Comunque sto cacciando una faccia tosta degna di non so cosa. Gli ho detto palesemente:«Mi devi insegnare come si fa lo squat senza...» (non mi veniva multipower) e lui:«Sisi, te lo metterò nella scheda così appena hai bisogno, te lo faccio vedere.»
I won. I told you! :D

Acid Angel 09-10-2015 06:38 AM

Contenta che tu abbia vinto! Questo è ancora più importante del dimagrimento, perché è probabilmente uno dei "tuoi" nodi da sciogliere, bravissima.

I circuiti non ti faranno cambiare un bel nulla nel tuo corpo, sono mesi che tento di dirtelo :D
Va beh che poi io sono estrema e faccio solo i 3 big (ancora sto perfezionando la tecnica, per il momento dello squat, sugli altri sono ferma per il mio simpatico dolore al braccio), ma le macchine le lascerei agli altri utenti :D
Ti lascio un articolo interessante a tal proposito; riguarda i glutei ma puoi applicarlo al fatto che con i multiarticolari alleni più masse muscolari in un sol colpo, con le macchine isoli. Il corpo è un sistema, non una serie di muscoli isolati dal contesto e, avendo poco tempo (ed energie non infinite, come magari hanno le fitness model che vedi sul palco, non infinite ma... AIUTATE :D), sicuramente è meglio fare meno esercizi ma che coinvolgano più muscoli contemporaneamente. Più faticoso, certo. Ma più rewarding.
Donne e glutei in palestra
Lo squat io inzierei a farlo da SUBITO, filmandomi e mettendo i video qui per vedere la tecnica. Sarà bravino l'isruttore di sala della tua palestra, ma non so, non ne ho ancora visto uno competente (né dal vivo né sui vari forum in cui ho letto di utenti che si rivolgevano agli istruttori di sala). Poi magari il tuo è l'eccezione eh...

Il cardio non è roba noiosa, il cardio è una cosa molto importante a livello sistemico per il corpo. Oltre a far bruciare kcal (camminata in salita veloce almeno a 5/6km all'ora) allena il sistema cardiovascolare ed è un ottimo nutrient partitioner, tu che sei braaaaaava nelle lingue saprai cosa significa.

I doms... io li ho sempre avuti 2 giorni dopo, infatti quando cambio qualcosa nell'allenamento non mi preoccupo mai il giorno successivo, perché mi conosco!!!

IlPrincipebrutto 09-10-2015 09:50 AM

Quote:

Originariamente inviato da Osaki_ (Scrivi 455316)
S«Sisi, te lo metterò nella scheda così appena hai bisogno, te lo faccio vedere.»

Come si fa a sapere se l'istruttore sa come si esegue uno squat (visto che molti di loro non sanno di non sapere)? Breve compendio di indizi utili:

- mette il tampax attorno alla sbarra: NON sa
- tiene i piedi paralleli: NON sa
- mani appoggiate mollemente sulla sbarra, oppure con dita aperte verso l'alto e sbarra nell'incavo tra indice e pollice: NON sa
- talloni che si sollevano durante l'esecuzione: NON sa
- profondita' insufficiente (in questo video la nostra Acidella scende a sufficienza: http://www.youtube.com/watch?edit=vd&v=iqHLGhJaREU): NON sa
- "Occhio che lo squat fa male alle ginocchia/schiena/piriforme...": NON sa


Mi raccomando, non farti abbindolare.

:-)


buona giornata.


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