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  (#1)
vodka vodka Non in Linea
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Predefinito Vodka - 18-01-2012, 11:32 AM

Vodka


Eccoci, posto la scheda con i carichi dell'ultimo allenamento completo della scorsa settimana (lunedi` ho finito tardi in ufficio e ho dovuto tagliare le gambe), in fondo qualche sproloquio:

riscaldamento -> [10@6km/h@2%]
addominali misti -> [crunch 3x25, crunch inverso 3x25, crunch fitPalla 3x15, isometria fitpalla 3x15'']
stacchi 5x5 @ 70kg *
rematore bilancere presa inversa 3x12 @ 30kg
panca piana 5x5 @ 38kg
croci piane db 3x12 @ 6kg
squat al mp 5x5 @ 70kg *'
affondi db 3x20 @ 8kg
defaticamento -> [idem come riscaldamento, mah]
stretching

Dunque. La scheda non e` farina del mio sacco, dopo tot schede fatte grosso modo da me in stile bb questa e` stata sfornata da uno degli allenatori della palestra e devo dire che nonostante i miei dubbi iniziali su alcuni aspetti, mi ha comunque dato soddisfazioni, inclusa una qualche forma di transfert che mi ha portato alla prima trazione supina. L'ho iniziata direi a inizio dicembre, e` un 2xWeek e dura 2 ore e fischia, la terza volta che faccio sport preferisco se riesco fare qualcosa di "cardio" all'aperto tipo kayak o quando e` il giorno giusto arrampicare indoor.

Ora gli *:
*: gli stacchi non sono quelli che intendete voi. Una serie da 5 e` composta da una delle vostre ripetizioni con tutti i crismi ma poi invece di riposizionarsi si scende solo col bilancere fin sotto il ginocchio per poi risalire. Ora...tensione continua e via dicendo, ma a me paiono due esercizi diversi, su cui posso maneggiare pesi diversi...detto questo avevo deciso di affidarmi alla scheda come disegnata in tutto e per tutto e quindi ho fatto quelli. A parte il chiaro non allenamento in ottica pl (che cmq non sto perseguendo al momento) ci sono gravi controindicazioni?

*': sto cazz di multipower...il castello non c'e` e nemmeno qualcosa di paragonabile per montarsi il bil. sulle spalle...per farlo libero non ho modo di mettermi addosso il peso necessario ad un 5x5 :/ Quel che succede e` che per non sforzare troppo la schiena non scendo al parallelo, non so se sia ragionevole ma e` quel che ne e` derivato da varie prove di allenamento, doloretti postumi etc.

Bom, detto questo quali sono i miei obiettivi? Divertirmi, sfogarmi e tirare su sempre di piu`(e so che con questi carichi fa ridere...). Non so se una scheda con dei 5x5 e tentativamente orientata alla forza con le limitazioni di cui sopra puo` funzionare al 100%, sono qui soprattutto per sentire pareri in questo senso.

Uh, e` leggermente fuori tema ma: al momento punto ad arrivare a 60 kg (dai 62 attuali, 64 un paio di mesi fa), il tutto con una dieta che funziona sapendo che ho 1380 cal al giorno e che mi gestisco piu` o meno liberamente come qualita` di alimenti in base alle giornate, ovviamente con un minimo di senso (e uno 'sgarro' settimanale, posto che non ho fretta e l'introito calorico e` calcolato non supponendo alcuna attivita` sportiva).


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  (#2)
carlo88 carlo88 Non in Linea
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buon diario (complimenti per i carichi)
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  (#3)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Predefinito 18-01-2012, 12:22 PM


buon diario!

Cmq quelli che descrivi tu non sono stacchi, ma mezzistacchi o qualcosa di analogo.
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  (#4)
INDIO79 INDIO79 Non in Linea
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Predefinito 18-01-2012, 12:29 PM


Già operativa,complimenti,
i tuoi carichi non sono male,in attesa di persone più competenti di me,poichè la tua scheda non è male ma è migliorabile,ti chiedo perchè la scelta di fare lo stacco così,visto che già sei un pò penalizzata dalla mancanza del power rack(castello)per lo squat.
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  (#5)
Devox Devox Non in Linea
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Ciao vodka :-)

Buon diario!!
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  (#6)
vodka vodka Non in Linea
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Predefinito 18-01-2012, 12:39 PM


Per sti mezzi stacchi (vero, Liborio!): in pratica quando l'allenatore mi ha visto farli riposizionandomi ogni volta si e` "agitato" chiedendomi che diamine stessi facendo...gli ho spiegato e portato il documento di IronPaolo sugli stacchi ma lui dice che li ha sempre fatti fare/fatti cosi` e che al Suism etc. Ora lui mi sembra preparato ed e` simpatico e soprattutto e` li` che mi segue (ok, non da vicino, ma cmq mi vede e se faccio erroracci mi corregge) mentre mi alleno...quindi mi son data ai mezzi stacchi. E` vero che posso filmarmi e chiedere lumi qui, ma l'idea del feedback dal vivo di chi ha ideato la scheda mi ha convinto. Non sono sicura di quanto danno al mio allenamento ne derivi, ecco (a parte l'effettivo non allenamento in stile pl per 2 alzate su 3).
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  (#7)
LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Predefinito 18-01-2012, 01:02 PM


non voglio dire che sia un ebete o cose del genere...na ti consiglierei di mettere in dubbio che il tuo allenatore sia preparato. O meglio lo sarà di sicuro, ma gli stacchi non son quelli, possono averglieli spiegati anche ad hollywood ma nn son quelli, quindi riguardo agli stacchi si può ipotizzare ne sappia circa zero arrotondando per eccesso.

Lo so, sono antipatico ma cosa ci vuoi fare
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  (#8)
INDIO79 INDIO79 Non in Linea
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Predefinito 18-01-2012, 01:04 PM


Ciao vodka,non è una questione di pl o bodyb,è una quetsione che riguarda la scelta di esercizi efficaci o meno,ed è imparagonabile stacco classico con quello a gambe tese.
Se mette in discussione anche ironpaolo non sò cosa dirti.
tu esegui questi
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  (#9)
Trokji Trokji Non in Linea
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Predefinito 18-01-2012, 01:07 PM


Gli stacchi sono un esercizio spesso mal interprestato: molti allenatori nelle palestre ritengono che il bilanciere non vada posato a terra ad ogni ripetizione, oppure che l'eccentrica necessariamente debba essere controllata.
Cmq lo stacco a gambe tese o semitese e lo stacco classico sono esercizi diversi
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  (#10)
vodka vodka Non in Linea
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Predefinito 18-01-2012, 01:22 PM


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Gli stacchi sono un esercizio spesso mal interprestato: molti allenatori nelle palestre ritengono che il bilanciere non vada posato a terra ad ogni ripetizione, oppure che l'eccentrica necessariamente debba essere controllata.
Cmq lo stacco a gambe tese o semitese e lo stacco classico sono esercizi diversi
Ok, got it, grazie a tutti (spero niente hollywood btw).
Siamo a niente terra ed eccentrica controllata. L'esecuzione ricalca il video che ha postato Indio...correggero` quel che riporto nel diario con il nome giusto, vada per bulgaro semiteso


Scherzi a parte: mi e` chiaro come possa essere un esercizio meno completo per il minore/annullato se non per la tenuta intervento delle gambe ed effettivamente e` piazzato nel "blocco" dedicato alla schiena.
Ora a prescindere dal fatto che non voglio farvi dannare su sta scheda che e` in via di pensionamento mi e`chiaro che per rendere l'allenamento piu` efficace quelli andrebbero trasformati in stacchi classici, mi e` meno chiaro nell'ottica di una full body con le gambe toccate da squat e affondi quanto sia peccato capitale che manchi lo stacco classico. Nel senso:e`noto che cosi` la forza aumentera` meno globalmente / in tot distretti / la mia catena cinetica posteriore mi perseguitera` per sempre?
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Trokji Trokji Non in Linea
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Lo stacco classico non è un esercizio per le gambe: è un esercizio multiarticolare abbastanza completo, che aumenta la forza sia nella parte inferiore che superiore del corpo. Non a caso si usano pesi impegnativi (perché si possono usare) e si può scaraventare il bilanciere a terra se necessario, quello che conta realmente è solo la concentrica.
Uno stacco rumeno invece è maggiormente un esercizio incentrato sui posteriori della coscia e bassa schiena..diciamo meno completo, adatto anche per variare ma più settoriale come distretti corporei interessati.
Comunque io anche lo stacco rumeno le poche volte che l'ho fatto posavo il bilanciere a terra e controllavo molto menorispetto al video

Ultima Modifica di Trokji : 18-01-2012 01:36 PM.
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LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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C'è da valutare però che, per quanto il rumeno impegni percentualmente di più determinate aree, lo stacco normale permette complessivamente uno stimolo molto maggiore.
Non saprei dire se anche per i distretti come posteriori della coscia e bassa schiena sia "meglio" esser percentualmente più stimolati con 70kg o percentualmente stimolati un po meno ma con 120kg (numeri a caso a solo scopo esemplificativo).
Resta il fatto che lo stacco rumeno è un bell esercizio, lo vedo molto bene come complementare nelle sedute leggere di stacco o dove lo stacco è assente.
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IlPrincipebrutto IlPrincipebrutto Non in Linea
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ti consiglierei di mettere in dubbio che il tuo allenatore sia preparato. O meglio lo sarà di sicuro, ma gli stacchi non son quelli, possono averglieli spiegati anche ad hollywood ma nn son quelli, quindi riguardo agli stacchi si può ipotizzare ne sappia circa zero arrotondando per eccesso.
Vangelo.


buona giornata.
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Gianlu..... Gianlu..... Non in Linea
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Predefinito 18-01-2012, 02:56 PM


c'hai preso...

vale sempre la regola del reclutamento:

esercizio che recluta da più da più risultati


se fai 200kg di stacco regolare 120kg di stacco rumeno li fai agevolmente.

se fai 120kg di stacco rumeno non è assolutamente detto che alzi 200 nello stacco normale.

lo stimolo che da lo stacco normale è maggiore in assoluto e quindi maggiore anche per i muscoli targhet dello stacco rumeno...


il rumeno lo userei solamente come stretching attivo. o complementare leggero ad alteripetizioni. essendo il rom mlto ampio tende a rallenatare eccessivamente i tempi di recupero se fatto pesante e a cedimento

Ultima Modifica di Gianlu..... : 18-01-2012 02:58 PM.
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Ok, grazie mille a tutti per le risposte. Premetto che io dal mio punto di vista non posso dire a priori cosa sia il vangelo (internette poi e`un posto pericoloso... :P), mi limito ad ascoltare le motivazioni che stanno dietro alle varie posizioni e vedere le mie vecchissime conoscenze da quarto di medico cosa mi fan pi`u facilemnte reputare corretto e sensato.
Per lo stacco comunque forse non mi sono spiegata bene: per me, anche solo a sensazione, quello classico che professate e` sicuramente superiore...diciamo che visto dove mi alleno ora e l'impossibilita` di fare altrimenti provo ad accontentarmi e nel frattempo a capire i problemi che possono derivare da questo accontentarsi. Capisco e mi pare sensatissimo il discorso del maggior reclutamento, grazie. Ho intenzione appena possibile di fare dei video di stacchi completi e sono relativamente sicura di non riuscire a chiudere un 5x5 con il carico indicato...

Detto questo oggi sono fortunatamente non in ufficio quindi c'e` stata la mia novella routine per le trazioni alla mia sbarretta infraporta del cesso:
-5x1 supine con 2' di pausa.
Son partita con 2' ma forse son troppi, la prossima volta provo a vedere se una serie da 2 mi sta, se come temo non ci sta riduco loro.

-1 negativa di prone, devo capire se ci sto come larghezza, ne ho fatta solo una perche` ho un polso malandato a causa del kayak e voglio farlo guarire bene per ora stressandolo solo con le supine per magari passare alle prone quando delle altre ne faro` un numero decente

-sospensioni a 2 mani come stretching, a 1 mano sperando di diventar scimmia

Domani sera salvo intoppi palestra, vediamo se trovo una nuova scheda che riesca ad aggirare il busillis del non-stacco.
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