titan super ram - DOUBLE PLY Sling Shot Band - attrezzatura per la panca

[Tonymusante]

Originariamente inviato da grusep

Io ho sia la F6, la Fury , e il titan Ram (single ply) e devo dire che il titan ram non c'entra nulla con la maglia e devo dare ragione ad greatescape.

però, guarda caso, possiedi 2 maglie da panca ....
il che vuol dire - per logica - che pratichi un'attività pesistica per la quale hai ritenuto opportuno sperimentarle e, con la stessa logica, hai difatti anche il resto dell'attrezzatura.
Se tu fossi stato un mero frequentatore della palestra in stile bb/fitness non avresti probabilmente acquistato nessuno dei 3 capi.


è un accessorio comodo che può usare benissimo anche il principiante e ti aiuta a spingere più peso dal petto senza cambiare la dinamica o la traiettoria.

giusto ed infatti - come si è tentato di spiegare negli interventi precedenti - ottimo per chi intenda...."principiare" a qualcosa; purchè prima ci si sia preoccupati di acquisire quelle conoscenze, ben più importanti, della disciplina in cui eventualmente si intende principiare e che giustifichi dunque la necessità, con attrezzatura esterna e di fatto artificialmente, di essere aiutato a "spingere più peso dal petto" (come dici tu).
Più che corretto, pertanto, in una logica di inizio attività agonistica (aldilà del livello individuale), molto meno in chi non sia interessato ad essa e pratichi power bodybuilding.


Prima di tutto il materiale è diverso: il titan Ram è fatto dello stesso materiale delle fasce per squat (infatti molto buono il consiglio di Somoja su come costruirseli da soli) , .........

anche per le fasce - sia detto solo per inciso - si dovrebbe operare un utile distinguo: le red devils o le olympian's sono fasce sfruttabili per uso protettivo; le THP o le Titanium o le Strangulator non le utilizzerei per chi non pratica attività agonistica e non abbia quindi una necessità - sia pur regolamentata e come tale corretta - di falsare artificialmente una prestazione raw da palestra a scopi di classifica.

....e a me dà dai 10 ai 15 kg sul massimale; è comodissimo lo metto da solo, ovviamente mi faccio seguire da uno spotter e ho i fermi di sicurezza perchè uso pesi sovramassimali.

appunto, come dicevasi !


L'unico difetto è che tende a scivolare verso il collo sopratutto nelle ripetizioni.

e così facendo modifica, sia pur leggermente e con incidenza decisamente minore alle maglie, l'assetto dall'alzata raw propriamente detta; probabile conseguenza - nel tuo caso specifico - di una solida motivazione per la quale tale modifica d'assetto si renda di fatto necessario ma che, cionondimeno, altrettanto necessario e motivato non è per chiunque


Le maglie invece cambiano completamente la dinamica rispetto al raw, anche perchè sono di materiale titan NXG che non è assolutamente elastico: per esempio io con la Fury non riesco nemmeno a toccare il petto (ovviamente con pesi non esagerati); invece la F6 rispetta molto meglio il mio modo di fare panca.
Inoltre sono molto più pericolose perchè puoi darti il bilnciere sul viso e comprimono molto di più le articolazioni.


ma sul fatto che titan ram e sling shot fossero strumenti diversi dalle maglie eravamo tutti d'accordo.
Il punto è: perchè usarli? Chi ha un vantaggio reale ad usarli? Quali passi fondamentali andrebbero compiuti sul piano squisitamente atletico e tecnico, prima di preoccuparsi di quale ritrovato all'ultima moda infilarsi, soprattutto se non si intende salire in pedana ed evitare così di limitarsi a fare passerella in palestra?


Riassumendo,Great se vuoi farti o farti fare un regalo di Pasqua io te lo consiglio (sopratutto il single Ply), il prezzo è un po' alto e , come ha consigliato Somoja, potresti costruirtelo da solo con delle vecchie fasce da squat.

Riassumendo pure io.
Mi sono permesso di intervenire unicamente perchè conosco Greatescape, in quanto si allena alla Center Line di Roma , dove il sottoscritto (che l'agonismo in realtà lo pratica tra atletica leggera, biathlon e pesistica da circa 36 anni ) è socio dal lontano 1985, ossia 27 anni or sono, poco dopo l'apertura del Centro Sportivo medesimo, del quale mi onoro d'essere amico del proprietario.
Allenandomi in detta palestra, anche con attrezzatura personale, ne conosco a grandi linee i frequentatori, tra cui appunto Great, ottimo ragazzo, che so tuttavia non essere nè power nè weight lifter, ne strongman nè chiaramente intenzionato ad intraprendere alcuna attività agonistica (e non c'è assolutamente nulla di male), come del resto dimostra l'approccio stesso a questi discorsi, del tutto diverso da quello assunto da coloro che viceversa erano realmente interessati.
Mi sono pertanto limitato a svolgere alcune riflessioni sull'inopportunità di ritenere che esistano scorciatoie nel sollevamento della ghisa, consistenti nel sacro graal di attrezzatura specialistica, precipuamente rivolta a praticanti o aspiranti agonisti e, pure per essi, secondaria e successiva a ben altri apprendimenti tecnici, disciplina mentale e cultura del lavoro.

Detto ciò, per quanto mi riguarda, potete usare ogni ritrovato tecnologico e possibilmente girare video, stendere report e mostrare documenti - nei puntuali interventi sul forum - di qualsivoglia mirabolante risultato ottenuto, possibilmente (ed a vostro buon cuore) corredato pure di nome e cognome.

approfitto per un augurio a tutti per la Pasqua e, in particolare, un grande saluto all'amico Claudio,
Giovanni D'Alessandro

[sOmOja]

Originariamente inviato da Tonymusante

approfitto per un augurio a tutti per la Pasqua e, in particolare, un grande saluto all'amico Claudio,
Giovanni D'Alessandro

Grazie Giovanni, ricambio con molto piacere!

[Trokji]

Interessante discussione che sto seguendo. Al di là di fare o meno un tot% in più artificialmente (da valutare il reale beneficio) anche se permettessero di ridurre lo stress articolare ed a livello tendineo con carichi discreti potrebbero essere utili

[greatescape]

credo che ognuno sia libero di allenarsi come vuole e come gli piace aldilà dell' aspetto agonostico.
cosi se uno si vuole allennare usando accessori come questa super ram della titan, delle catene o degli elastici o altro è libero di farlo, dato che come sappiamo per allenarsi uno puo utilizzare tutto.
anche se uno fosse incuriosito da un allenamento crossfit o strongman senza poi andare a gareggiare o altro lo puo fare, cosi come se uno vuole fare arti marziali non per forza deve andare a combattere su un ring o a fare tornei.

grusep ha portato la sua testimonianza diretta avendolo usato e avendo detto appunto che è diverso da quello che potrebbe essere rispetto ad una maglia come quelle usate dai pl nelle competizioni.
che poi i pl usino tutti questi "accessori" per incrementare le loro prestazioni in gara è risaputo, dato che i wl che sono forti uguali non usano nessuna attrezzatura eppure di squat fanno numeri incredibili da raw, quindi senza usare corpetti o fasce prestative.

quindi una cinta, come delle fasce per polsi e ginocchia (che siano quelle morbide e non dure come quelle dette da tony) si possano usare.

ad esempio christian thibaudeau di tanto in tanto nei suoi allenamenti mette cose non legate strettamente nel mondo del "bodybuilding".

gli infortuni capitano anche a chi si allena raw, di certo nell'allenamento pl con multifrequenza e alti carichi usando pesi superiori al consentito dato che si usano maglie, corpetti, tavole con movimenti parziali, è più facile che tutto questo avvenga.

questo prodotto leggendo sui forum americani sembra aiutare la zona della spalla, dato che allevia una parte del carico quando il peso si trova vicino al petto, dove è la zona più critica.

[pincopallino]

premetto che sono daccordo con great, a volte si fanno le cose anche per il puro gusto di divertirsi non solo per calcare un palco... io per esempio sono un novizio, mi alleno si e no da 2 anni con diversi periodi di stacco... e sono un atleta mediocre, ma ho deciso di provare una super ram così per provare qualcosa di nuovo... senza rifletterci troppo e senza particolari aspettative... non diventerò un professionista di sicuro, però..... posso dire che mi sono divertito
venendo alla recensione, la super ram a prima vista si presenta di buona fattura... lo spessore dell'elastico centrale e di circa 7 mm si mette con estrema facilità, credo sia difficile farsela da soli con materiale di recupero... stesso principio e vero... ma sicuramente risultato diverso.... a meno che uno non abbia una macchina da cucire seria che cuce materiali duri fino ad un cm, una ottima manualità nell'usarla, e ovviamente del materiale adatto... non credo si possa raggiungere lo stesso risultato con delle fascie da squat... la ram semplice ha un costo di 48 sterline mentre la super di 62, almeno dove l'ho comprata io... oggi l'ho collaudata sul campo, non avendo mai provato attrezzatura di nessun tipo ho avuto un po di difficolta nell'usarla, lo scopo primario per il quale l'ho comprata e per preservarmi un po dagli infortuni, visto che mi alleno da solo in un seminterrato, e devo dire che le spalle sono davvero tutelate, dopo che l'ho provata non ho sentito i fastidi soliti quando maneggio carichi discreti... il problema più grande che ho avuto e nel cercare di stabilizzare il bilanciere e l'alzata così vincolato, non riesco ad usare gli stabilizzatori...ho fatto diverse prove non tanto concentrandomi sull'esecuzione ma più che altro nel cercare di riuscire ad usarla... ho provato con carichi che comunque riesco a utilizzare anche senza, giusto per non esagerare, ho provato con alzate singole e con ripetizioni a partire da 8-6 con 100 kg per poi andare a 3x110 e 1x115
ecco un video di 3x110:

c'è da lavorare molto per cercare di usarla al meglio, appena riuscirò a gestire bene la stabilizzazione e avrò uno spotter proverò con qualche carico più serio,
devo dire che sono molto soddisfatto dell'acuisto, e mi sento di consigliarlo a great per provare qualcosa di nuovo

[sOmOja]

ragazzi è chiaro che ciascuno è libero di fare ciò che ritiene giusto
i motivi per cui ci alleniamo sono assolutamente soggettivi e essere agonisti nel bodybuilding o nel powerlifting non è + dignitoso rispetto al semplice desiderio di appagare il proprio ego sollevando grossi pesi (indipendentemente dalla tecnica) o quello di sentirsi "distrutti" a fine allenamento.

concedetemi però che, in un'ottica di ottimizzazione delle risorse e della longevità atletica le ultime 2 opzioni non sono il massimo.

non me ne vorrà pincopallino ma il suo video è emblematico
- ricerca di un carico che non si è in grado di gestire
- utilizzo di tecniche (ripetizioni parziali, attrezzatura di supporto, in altre fattispecie sostituiti dallo spotter) con il solo fine di mettere + dischi sul bilancere
- tecnica esecutiva scadente e senza dubbio rischiosa.

io capisco la voglia di vivere la sfida, ma il modo con cui lo stai facendo è assolutamente rischioso
poi ripeto, ciascuno è libero di fare come meglio crede, io in passato ho fatto porcherie assurde (in termini di esecuzioni) però adesso ne porto le stimmate, se potessi tornare indietro mi prenderei a sberle.

il fatto che tu debba usare un carico che evidentemente non sei in grado di padroneggiare dovrebbe farti capire che quel tipo specifico di supporto non è adatto al tuo livello. probabilmente lo sarebbe se tu fossi in grado di farli raw i 110 di panca, con la sling shot ci faresti le ripetizioni.

[pincopallino]

innanzitutto tanti auguri di buona pasqua a tutti,
figurati perchè me la dovrei prendere? ci mancherebbe, hai ragione su quasi tutto....comunque io i 110 li faccio già e meglio di così, come specificato nel post precedente, ho pubblicato il video non per i consigli ma solo per far vedere a great le difficoltà che ho trovato nell'esecuzione di un carico che è già mio con l'attrezzatura oggetto del 3d, per fargli capire che bisogna imparare a gestirla... per il farsi male alla fine è tutto molto relativo.... ci si fa male più spesso a fare una partita di calcetto con gli amici... ora se mi permetti vorrei io darti un parere... un tempo quando leggevo questo forum la gente vedendo i video di chi aveva tanto da imparare ti incoraggiava.... adesso le cose sono cambiate... troppo serie e troppo "professionali" il 98% della gente non lo è... poi io direi di lasciare anche spazio al 3d di great sui pareri della super ram senza andare troppo ot, magari ne parliamo in un'altro 3d, qui diamo i feed....
grazie comunque per i consigli
ciao

Originariamente inviato da sOmOja

ragazzi è chiaro che ciascuno è libero di fare ciò che ritiene giusto
i motivi per cui ci alleniamo sono assolutamente soggettivi e essere agonisti nel bodybuilding o nel powerlifting non è + dignitoso rispetto al semplice desiderio di appagare il proprio ego sollevando grossi pesi (indipendentemente dalla tecnica) o quello di sentirsi "distrutti" a fine allenamento.

concedetemi però che, in un'ottica di ottimizzazione delle risorse e della longevità atletica le ultime 2 opzioni non sono il massimo.

non me ne vorrà pincopallino ma il suo video è emblematico
- ricerca di un carico che non si è in grado di gestire
- utilizzo di tecniche (ripetizioni parziali, attrezzatura di supporto, in altre fattispecie sostituiti dallo spotter) con il solo fine di mettere + dischi sul bilancere
- tecnica esecutiva scadente e senza dubbio rischiosa.

io capisco la voglia di vivere la sfida, ma il modo con cui lo stai facendo è assolutamente rischioso
poi ripeto, ciascuno è libero di fare come meglio crede, io in passato ho fatto porcherie assurde (in termini di esecuzioni) però adesso ne porto le stimmate, se potessi tornare indietro mi prenderei a sberle.

il fatto che tu debba usare un carico che evidentemente non sei in grado di padroneggiare dovrebbe farti capire che quel tipo specifico di supporto non è adatto al tuo livello. probabilmente lo sarebbe se tu fossi in grado di farli raw i 110 di panca, con la sling shot ci faresti le ripetizioni.

[LiborioAsahi]

Per colpa di grat a me sta venendo voglia di provarla.
Cosa combia dalla ram, alla super?

[pincopallino]

ecco questo secondo me è lo spirito giusto prova una cosa anche se non sei un mega professionista... almeno puoi dire di aver provato...
la differenza e che la super ram è più rinforzata tutto qui, quindi tendenzialmente dura di più...

Originariamente inviato da LiborioAsahi

Per colpa di grat a me sta venendo voglia di provarla.
Cosa combia dalla ram, alla super?

[sOmOja]

Originariamente inviato da pincopallino

per il farsi male alla fine è tutto molto relativo.... ci si fa male più spesso a fare una partita di calcetto con gli amici...

perdonami ma questo discorso secondo me non ha senso.

è come dire che la gente si ammala di tumore anche se non fuma, quindi io fumo
oppure giustificare il fumo perchè tanto le altre droghe fanno + male.

ora se mi permetti vorrei io darti un parere... un tempo quando leggevo questo forum la gente vedendo i video di chi aveva tanto da imparare ti incoraggiava.... adesso le cose sono cambiate... troppo serie e troppo "professionali" il 98% della gente non lo è...

guarda, questo tuo intervento mi lascia senza parole.
questa è la prima volta che leggo di qualcuno che si lamenta perchè su un forum gli interventi sono troppo professionali.
se poi consideri che stiamo parlando dell'utilizzo di un attrezzo progettato per agonisti il discorso è ancora + assurdo.

partendo dal presupposto che per me puoi anche sbatterti il bilancere sui denti o disossarti la spalla, a me non cambia nulla, anzi, semmai mi fa comodo visto che la riabilitazione è il campo in cui vorrei lavorare in futuro
un forum di bodybuilding e pesi non si rivolge al 98% della gente ma a quel 2% che vuole saperne di +
come dice paolo quelli a "cui non basta + girare lo sterzo o dare gas " ma che "vogliono aprire il cofano e capire come funziona il motore umano"

è molto facile guardare i video di gente che si contorce sotto il bilancere e dare una pacca virtuale sulla spalla "grande BRO'.. spacca tutto!"
molto + difficile è dare consigli onesti e razionali alla luce della propria esperienza.
per essere poco seri ci sono altre sezioni o altri forum
io perlomeno la vedo così e quando mi sono iscritto su fit uncensored l'ho fatto perchè ritengo sia uno dei forum migliori (qualitativamente parlando) a livello italiano e la qualità dipende proprio dalla professionalità e dall'onestà intellettuale degli utenti che partecipano alle discussioni.

poi io direi di lasciare anche spazio al 3d di great sui pareri della super ram senza andare troppo ot, magari ne parliamo in un'altro 3d, qui diamo i feed....
grazie comunque per i consigli
ciao

secondo me non siamo affatto offtopic
ad ogni modo non credo che questa discussione abbia scoraggiato eventuali acquirenti
semmai, anzi, ha aumentato la curiosità al riguardo e lo dimostra l'intervento di liborio.
chi mastica pesi alla fine ama questa roba e ne è irrazionalmente attratto, però se domandi un parere su un forum lo fai accettando opinioni sfavorevoli

io tra l'altro non sono "contro" in assoluto, ho chiesto quali fossero le finalità e secondo me l'unico utilizzo plausibile è PER SOLLEVARE DI +, di certo non PER PROTEGGERE LA SPALLA, andiamo sù
se davvero vuoi proteggere la spalla metti meno peso sul bilancere e cura l'esecuzione.

[pincopallino]

non te la prendere ma oggi e pasqua e non ho letto tutta la tua risposta
apparte le ultime 3 righe sul proteggere la spalla,
non me ne volere ma non hai capito il senso delle mie parole come non hai capito quelle di great, e sei libero di pensare quello che vuoi...
grazie per i consigli e
buona pasqua

ps- chiuidiamo qui il botta e rispondi e lasciamo spazio a chi ha provato l'oggetto

Originariamente inviato da sOmOja

perdonami ma questo discorso secondo me non ha senso.

è come dire che la gente si ammala di tumore anche se non fuma, quindi io fumo
oppure giustificare il fumo perchè tanto le altre droghe fanno + male.
guarda, questo tuo intervento mi lascia senza parole.
questa è la prima volta che leggo di qualcuno che si lamenta perchè su un forum gli interventi sono troppo professionali.
se poi consideri che stiamo parlando dell'utilizzo di un attrezzo progettato per agonisti il discorso è ancora + assurdo.

partendo dal presupposto che per me puoi anche sbatterti il bilancere sui denti o disossarti la spalla, a me non cambia nulla, anzi, semmai mi fa comodo visto che la riabilitazione è il campo in cui vorrei lavorare in futuro
un forum di bodybuilding e pesi non si rivolge al 98% della gente ma a quel 2% che vuole saperne di +
come dice paolo quelli a "cui non basta + girare lo sterzo o dare gas " ma che "vogliono aprire il cofano e capire come funziona il motore umano"

è molto facile guardare i video di gente che si contorce sotto il bilancere e dare una pacca virtuale sulla spalla "grande BRO'.. spacca tutto!"
molto + difficile è dare consigli onesti e razionali alla luce della propria esperienza.
per essere poco seri ci sono altre sezioni o altri forum
io perlomeno la vedo così e quando mi sono iscritto su fit uncensored l'ho fatto perchè ritengo sia uno dei forum migliori (qualitativamente parlando) a livello italiano e la qualità dipende proprio dalla professionalità e dall'onestà intellettuale degli utenti che partecipano alle discussioni.

secondo me non siamo affatto offtopic
ad ogni modo non credo che questa discussione abbia scoraggiato eventuali acquirenti
semmai, anzi, ha aumentato la curiosità al riguardo e lo dimostra l'intervento di liborio.
chi mastica pesi alla fine ama questa roba e ne è irrazionalmente attratto, però se domandi un parere su un forum lo fai accettando opinioni sfavorevoli

io tra l'altro non sono "contro" in assoluto, ho chiesto quali fossero le finalità e secondo me l'unico utilizzo plausibile è PER SOLLEVARE DI +, di certo non PER PROTEGGERE LA SPALLA, andiamo sù
se davvero vuoi proteggere la spalla metti meno peso sul bilancere e cura l'esecuzione.

[sOmOja]

Originariamente inviato da pincopallino

non te la prendere ma oggi e pasqua e non ho letto tutta la tua risposta
apparte le ultime 3 righe sul proteggere la spalla,
non me ne volere ma non hai capito il senso delle mie parole come non hai capito quelle di great, e sei libero di pensare quello che vuoi...

dici che non ho capito il senso delle tue parole ma tu non hai letto la mia risposta.

buona pasqua a te

[novellino]

Mi permetto di scrivere due righe anche io , non sulla RAM , ma sull'attrezzatura in generale.
Ho provato il corpetto e le fasce , corpetto adeguato , non due misure più piccole , e posso dire che nello squat assolve al suo compito, da i kg e forse da una protezione a livello di bassa schiena ed anche; nello stacco personalmente ci ho ricavato poco sia in termini di prestazioni che in termini di protezione.
Per le fasce il discorso è più complesso , indossate strette , da gara per intenderci, non sono in grado di usarle a dovere devo fare pratica , molta pratica; indossate lente e nel giusto verso danno una certa protezione alla rotula ed anche qualche kg , quindi secondo il mio parere , l'attrezzatura non va ne demonizzata , ne glorificata , nasce come ausilio e come protezione , nel corso degli anni diventa performante , quindi come in tutte le cose... abusum non tollit usum .

[pincopallino]

il mio primo obbiettivo era proteggere le spalle nella fase discendente, e ho eseguito una mole di lavoro alta per i miei standard senza avere un eccessivo affaticamento delle spalle, che era quello che mi interessava, poi è verissimo che bisogna imparare ad usarle... io non riuscivo a stabilizzare anche quando ho provato con 80 kg, e raw ne faccio 10 da 80, non sapevo come accidenti posizionare il bilanciere e poi un braccio mi saliva più di un'altro...proprio perchè non so ancora usarla, ma a quello rimedierò con un po di allenamento... sarà una cosa che userò solo nelle basse ripetizioni e con carichi alti, e per differenziare un po il lavoro, tutto qui... niente che mi cambi la vita ma qualcosa in più..

[Doc]

Originariamente inviato da pincopallino

. un tempo quando leggevo questo forum la gente vedendo i video di chi aveva tanto da imparare ti incoraggiava.... adesso le cose sono cambiate... troppo serie e troppo "professionali" il 98% della gente non lo è...

Anche io come Somoja sono rimasto allibito da questa uscita.
Lamentarsi della professionalità e della serietà delle risposte in un forum qualifica una certa mentalità per la quale l' approccio migliore è quella "ad minchiam".
Per i praticante di ogni altro sport, serietà e professionalità non sono mai troppe.
Poi non c'è da stupirsi se invece quelli che si dedicano ai pesi passano per allegri pressapochisti...

Ps : come mai hai tolto il video? (mi dice che è stato rimosso dall' utente)