Squat American style

[Shade]

Buon giorno a tutti

Volevo chiedere un vostro parere sullo squat in "stile" americano (stance very wide, presa molto ampia sul bilanciere e scarpe basse) rispetto a quello occidentale (con stanche media, presa stretta e scarpe da pesista o piatte a seconda della mobilità)....

Quello che mi chiedo è se questo tipo di "tecnica" sia davvero vantaggiosa dal punto di vista "meccanico" e funzionale, ma soprattutto a che tipo di morfologia è più adatto... Quali sono le caratteristiche che degli atleti devono avere per sfruttare al meglio questo tipo di movimento??

Vi posto un video per farvi un'esempio...



Qui sotto invece viene spiegato come eseguire un buon box squat che viene utilizzato molto dai PL Americani ma che è la base del loro squat senza box, le direttive da seguire sono le stesse...



Grazie

[sOmOja]

shade, guarda i video dei mondiali ipf che si stanno concludendo adesso (sul sito ci sono le registrazioni delle varie categorie).

ci sono diversi americani che squattano in modi differenti.
quelli che hai postato tu non sono squat "americani" ma squat WPO
sono settaggi adatti al tipo di regolamento vigente in quella federazione (molto diverso da quello IPF)
- non c'è rack ma easy lift (non devi fare i passi indietro dopo aver staccato)
- lo squat non è sotto il parallelo ma parallelo.
- si possono utilizzare corpetti double ply (molto + performanti dei titan\inzer\metal single ply che si usano in IPF e chiaramente molto differenti rispetto ad uno squat raw)

tutte queste differenze rendono lo squat WPO totalmente differente da uno squat IPF, quindi non puoi usarlo come valido mezzo di paragone.

[Shade]

No non volevo fare un paragone per dire "questo è meglio di quello" ma semplicemente analizzare per chi fosse più adatto questo squat "americano" (ho generalizzato perché non sapevo come chiamarlo ) e se quello che dice Tate nel video poco sopra ( come ad esempio di tenere il peso sulla parte esterna del piede pensando non a scendere dritto ma a spingere i piedi in fuori) sia giusto e performante soprattutto se applicato al raw...
Se una stance così ampia sia performance tanto quanto quella "media" a parità di profondità.....

[novellino]

Originariamente inviato da Shade

No non volevo fare un paragone per dire "questo è meglio di quello" ma semplicemente analizzare per chi fosse più adatto questo squat "americano" (ho generalizzato perché non sapevo come chiamarlo ) e se quello che dice Tate nel video poco sopra ( come ad esempio di tenere il peso sulla parte esterna del piede pensando non a scendere dritto ma a spingere i piedi in fuori) sia giusto e performante soprattutto se applicato al raw...
Se una stance così ampia sia performance tanto quanto quella "media" a parità di profondità.....

La stance ultra wide è come lo stacco sumo , a carichi non massimali è ottima , a carichi sub massimali o massimali , se sbagli un pelino , non vai sotto il parallelo ( diciamo che anche quando ci vai, ci vai proprio a pelo ) , il problema vero di questa stance è che "carica " troppo le anche .
Rinnovo l'invito di Somoja , guardati i Campionati IPF , ci sono i +125 e nello squat si sono visti numeri

[Doc]

Originariamente inviato da novellino

Rinnovo l'invito di Somoja , guardati i Campionati IPF , ci sono i +125 e nello squat si sono visti numeri

Scusate l' OT ma dove si trovano questi video?

[Shade]

Guarda qui Doc

MONDIALE 2011 di Powerlifting 7th to 13th November, Pilsen (CZE)

chiudo OT

[sOmOja]

Originariamente inviato da Shade

...sia giusto e performante soprattutto se applicato al raw...
Se una stance così ampia sia performance tanto quanto quella "media" a parità di profondità.....

ma ti ho già risposto
questo tipo di esecuzione è stata sviluppata alla luce di quei regolamenti che utilizzano corpetti molto duri che supportano molto le anche e esecuzioni con squat alti.

per darti un'idea, in questi mondiali IPF solo 1 atleta (dei -59kg) squattava ultra-wide (con corpetto molto stretto!!), la sua esecuzione appariva incerta e il suo affondo appena valido.
non consiglierei a nessuno di squattare così largo 100% raw, è uno stress notevole per le anche (ti sembra un movimento naturale? oltretutto ci vuole anche una mobilità notevole) e, soprattutto nel caso in cui tu squatti per allenare le gambe e non per fini prestazionali non è di certo ottimale.

[Shade]

Diciamo che un wide "contenuto" e non largo al massimo possibile come nei video del WS puro dovrebbe andare, tipo come fa EnricoPL



Qual'è l'atleta tipo a cui meglio si addice tale stance?? che morfologia è più adatta???

[sOmOja]

tonymusante scrisse un thread a tal proposito (stacco sumo vs stacco classico) che credo si adatti all'argomento.

il problema è che far riferimento solo ai leveraggi ossei trae facilmente in inganno perchè altri elementi veramente determinanti sono gli equilibri muscolari (forza predominante di schiena\gambe o anche differenze tra i gruppi muscolari delle gambe), eventuali carenze di flessibilità (e per fare squat con stance largo ci vuole una flessibilità notevole di anche) e storia atletica (e di infortuni) dell'atleta.

secondo me qualunque generalizzazione sarebbe errata.

lo squat di enrico e di claudio d'ovidio sono da guardare e ammirare ma non puoi pretendere di essere una macchina come loro

[Gianlu.....]

è l'unico modo per utilizzare quei corpetti...
poi essendo mezzo squat in quella maniera si fanno più kg

un altro esercizio in pratica

per chi si allena raw e/o non gareggia in quelle federazioni non ha senso

[novellino]

Originariamente inviato da Shade

Diciamo che un wide "contenuto" e non largo al massimo possibile come nei video del WS puro dovrebbe andare, tipo come fa EnricoPL


Qual'è l'atleta tipo a cui meglio si addice tale stance?? che morfologia è più adatta???

Allora Shade, ti rispondo con i miei pochi chili e la mia poca esperienza: quando ho indossato il corpetto , ho provato varie stance( da 105cm a 120 cm la larghezza max del rack) con la max scendevo bene considerando anche l'aiuto del corpetto ma sforzavo molto le anche( che cmq erano supportate dal corpetto) , da raw non so se l'avrei potuto usare una stance così ampia , all'incirca sai che sono alto quanto te , anche se la tua mobilità è diversa dalla mia .
Se vuoi provare,provala , ma considera che stravolgerai i tuoi schemi motori e che quindi non necessariamente incrementerai i kg o risolverai i tuoi problemi ; purtroppo trovare ciò che è più adatto per noi, passa soltanto per le prove dirette .

Originariamente inviato da sOmOja

tonymusante scrisse un thread a tal proposito (stacco sumo vs stacco classico) che credo si adatti all'argomento.

Il link all'articolo di Tony è in questa discussione ( non ci si lasci ingannare dal titolo , il link riguarda appunto lo stacco)
consigli su questa scheda per ipertrofia+ periodi di allenamento


il problema è che far riferimento solo ai leveraggi ossei trae facilmente in inganno perchè altri elementi veramente determinanti sono gli equilibri muscolari (forza predominante di schiena\gambe o anche differenze tra i gruppi muscolari delle gambe), eventuali carenze di flessibilità (e per fare squat con stance largo ci vuole una flessibilità notevole di anche) e storia atletica (e di infortuni) dell'atleta.

secondo me qualunque generalizzazione sarebbe errata.

lo squat di enrico e di claudio d'ovidio sono da guardare e ammirare ma non puoi pretendere di essere una macchina come loro

[Shade]

Si infatti tutto sta a provare, comunque per wide stanche io intendo come EnricoPl o D'ovidio forse quella in stile WS che ho postato sopra è un po esagerata ma era per rendere l'idea...

Se ci fate caso nel video dove Tate spiega come eseguire il box squat facendo riferimento alla spinta fa capire bene che bisogna pensare a spingere i piedi verso l'esterno per dare una migliore attivazione di glutei-femorali ecc ecc.... Cosa ne pensate?? Sempre una cosa dettata dall'uso di quella determinata attrezzatura da gara???

[Gianlu.....]

ma no se mi parli di stance larga la usano in molti nche in ipf...

ovvio il corpetto supportando le anche la rende più efficace rispetto che sul raw imho...