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zac 27-11-2010 08:29 AM

weightlifting e powerlifting: differenze
 
Premesso che gli esercizi sono diversi: quali sono i risultati sulla "modellazione" o "costruzione" del fisico ?

Il fisico di un WL è diverso da quello di un PL ? in che distretti muscolari?

entrambi possono essere usati come allenamento simil BB?

perchè quando sono entrato in Fu mi sono stati consigliati i tre multiarticolari Squat-Panca-stacchi e non Slanci-strappi ecc?

domanda pratica ed esemplificativa: se ad es Shade invece che concentrarsi su esercizi simil PL in questi 3 anni si fosse concentrato in esercizi simil WL il suo fisico oggi sarebbe diverso? in che modo?


grazie in anticipo

milo 27-11-2010 09:10 AM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 241696)
Premesso che gli esercizi sono diversi: quali sono i risultati sulla "modellazione" o "costruzione" del fisico
Il fisico di un WL è diverso da quello di un PL ? in che distretti muscolari??

A parità di livello e peso corporeo un PL è più massiccio nelle braccia e nella parte superiore del corpo (per via della panca), mentre un pesista può avere uno sviluppo superiore nelle cosce e nei trapezi ma rimane sempre un fattore di individualità, di sicuro strappo e slancio coinvolgono tutta la muscolatura del corpo.

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 241696)
perchè quando sono entrato in Fu mi sono stati consigliati i tre multiarticolari Squat-Panca-stacchi e non Slanci-strappi ecc?

Perchè è quasi impossibile allenare e migliorare questi ultimi senza una supervisione diretta e capace, i rischi potenziali aumentano a dismisura e inoltre vengono amplificati i limiti di ingresso, primi tra tutti la mobilità articolare.

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 241696)
domanda pratica ed esemplificativa: se ad es Shade invece che concentrarsi su esercizi simil PL in questi 3 anni si fosse concentrato in esercizi simil WL il suo fisico oggi sarebbe diverso? in che modo?

Non credo..

milo 27-11-2010 09:29 AM

Zac, aggiungo che non si fa WL per il fisico e l'estetica.

Venivo da un allenamento con i pesi convenzionale e nei tre anni dedicati esclusivamente al WL ho perso pettorali e quasi tre centimetri nella circonferenza delle braccia ma di sicuro ho guadagnato in cosce e schiena :).

Shade 27-11-2010 11:47 AM

Ciao Zac, :)

Io personalmente faccio esercizi simil PL accompagnati da complementari (anche se pochi) in stile BB a pompaggio ecc da circa 1anno (non 3:)) in totale sono 4 anni che mi alleno, tre anni fatti in palestra con le classiche schede in 4x8 e roba simile e 1 con i grandi multiarticolari imparandoli da zero.....:)

Riguardo all'aspetto fisico credo che il metodo che seguo io sia il più proficuo per quell'aspetto, diciamo che e' un coniugato dove si micsa un po di tutto:D
Se avessi fatto WL credo che sarei stato decisamente diverso, io la pesistica la vedo proprio da competizione pura, non so se puo' sposarsi bene con esercizi "ausiliari".....

Anche se ammetto che a me il WL affascina tantissimo, e imparare a fare una girata senza finire all'ospedale mi piacerebbe:D:D:D

Gianlu..... 27-11-2010 12:04 PM

fare WL per fini estetici è utopistico perchè ci vuole davvero troppo tempo per diventare decentemente bravi da usare carichi decentemente alti che diano risultati estetici rilevanti....

insomma se il fine è solo estetico non è di sicuro la soluzione ottimale...

ciò non toglie che i pesisti di alto livello abbiano il fisico migliore in assluto imho...

greatescape 27-11-2010 12:06 PM

beh basta che ti fai un giro sui wl che gareggiano a livelli alti per vedere i vari tipi di fisico
il vero wl certi esercizi non li esegue tipo la panca come è stato detto
pero penso che ci sia sempre il discorso genetica ed individualità in un fisico
un mio amico che gareggiava wl aveva sviluppato un ottimo fisico sopratutto gambe e dorso, in seguito trapezi e un po' tricipiti
per avere un idea chiara dovresti vedere una squadra e piu persone pero e non solo uno
questo vale anche per il pl, se vuoi vedere i fisici da pl devi guardare piu persone e non la singola ...

ci sono altri sport dove puoi vedere ottimi fisici, tipo ginnastica asrtistica, salto dal trampolino ecc

Shade 27-11-2010 12:07 PM

Si Gianlu ma ad alto livello entra in gioco anche altro, il doping domina.......

greatescape 27-11-2010 12:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 241747)
Si Gianlu ma ad alto livello entra in gioco anche altro, il doping domina.......

meno male che lo hai detto te .. io mi sono astenuto :p

novellino 27-11-2010 01:59 PM

PL
YouTube - Konstantin Konstantinovs Tribute
http://theswole.com/swole/wp-content...stantinovs.jpg

WL
YouTube - + 105 CL&JERK Men Junior World Championships Bucharest, ROU weightlifting 12.06. - 21.06.2009
http://www.chidlovski.net/liftup/ima...letes/b991.jpg
http://images.beijing2008.cn/20080123/Img214238658.jpg


Ma questi sono "mostri" :D
Nelle categorie "inferiori" ( solo come peso) si possono vedere altri "tipi fisici" , nei super massimi ovviamente ogni cosa è estremizzata( anche se in effetti Konstantinovs non è un super massimo , gareggia tra i 125 ed i 140 :D e di stacco ha fatto 426 kg senza cintura e le classifiche scrivono anche "drug tested")

Leviatano89 27-11-2010 02:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da zac (Scrivi 241696)
entrambi possono essere usati come allenamento simil BB?

i metodi di ipertrofia si basano prevalenemtente sul TUT (tempo sotto tensione), dunque su esercizi che mantengono una tensione abbastanza costante sul muscolo.

Ancora ancora questo può essere ottenuto dagli esercizi di powerlifting che sono i medesimi del bodybuilding (dagli esercizi, ma non dai metodi), ma il WL sicuramente no dato che gli esercizi hanno una velocità esecutiva incredibilmente maggiore.

Lion14 27-11-2010 03:34 PM

Dubito fortemente che un clean and jerk con un peso all'80% del proprio massimale eseguito 20 volte di fila in stile rest pause non produca effetti sulla muscolatura...

Leviatano89 27-11-2010 03:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da Lion14 (Scrivi 241803)
Dubito fortemente che un clean and jerk con un peso all'80% del proprio massimale eseguito 20 volte di fila in stile rest pause non produca effetti sulla muscolatura...

come stravolgere quello che viene detto.
Io dubito si riesca a fare 20 volte di fila un clean&jerk con l'80% in RP se proprio andiamo a vedere, ma immagino siano dettagli.

Un lavoro puramente WL, se uno ricerca l'ipertrofia non va bene. Ma metterci in mezzo esercizi da BBer significherebbe rovinare la programmazione per il WL e sarebbe piuttosto BBing con esercizi da WL, cosa che nessuno vieta di fare naturalmente, anche se dubito che con un allenamento simile si possa raggiungere un livello di tecnica lontanamente sufficiente.

greatescape 27-11-2010 03:50 PM

se ti vuoi togliere dubbi dovresti farti un giro tra le varie squadre e non guardare come ho detto le individualità

Leviatano89 27-11-2010 03:55 PM

m'ero perso la parte del confronto. Quoto con great e aggiungo: guarda quelli del tuo livello.

I forum sono pieni di gente che dice.. faccio nuoto che "allarga" e fa venire un fisico definito etc... peccato che tutti guardino i nuotatori olimpionici! Se guardi i nuotatori della domenica del tuo livello ci sono anche i panzoni che galleggiano e vanno avanti e indietro solo per la forza delle onde :D

greatescape 27-11-2010 04:02 PM

eh si, si guardano sempre i campioni o quelli grossi e fatti bene della disciplina presa ad esempio

bei fisici come ho detto io li vedo anche in quelli di ginnastica artistica e tuffi dal trampolino :p


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