Infatti la differenza è che nei suoi programmi di allenamento oltre a dare spiegazioni da anche numeri, tabelle, programmi, indicazioni pratiche.
Senza andare nello specifico comunque i suoi programmi sono stati seguiti da molti e posso pensare che abbiano dato anche i loro risultati... ma qui?!?!

programmi completi come quelli che ho detto io dati da lui si contanto sulla punta delle mani.
mi ricordo che sono stato io a fargli capire che se volevano essere seguiti da più persone avevano bisogno di tirare fuori un programma di allenamento come fanno gli altri allenatori americani.
era qui in questo forum e c'era anche ironpaolo, ado non era d'accordo perchè diceva che un programma non puo' essere fatto per tutti ma sempre preparato per un persona ... ma ironpaolo mi diede ragione.
dopo un po' tirò fuori il Mav e gli allenamenti intorno.

trovato guardate qui
http://www.fituncensored.com/forums/...tml#post195488

qui hanno dato trippa.

è sempre un risultato eh!

Non volevo mettere in discussione il tuo/di altri contributo ma è evidente che sono comunque due cose diverse.

Che non fosse necessario mangiare 4gr/kg di pro al giorno lo si dice in questo forum già da tempo e io e molti altri è già da un po' che diciamo che basterebbe seguire le semplici linee guida della comunità scientifica.

Alla comunità scientifica non gli da retta nessuno, ma se serve che lo dica uno che premette

per far si che un branco di caproni lo faccia, va bene così.

A me non interessa molto del personaggio e se vuole vendere qualcosa. Non lo conosco, non so se è bravo o no, non mi sento nella posizione per poterlo giudicare.
Ma è semplicemente la situazione mi fa ridere. E non che lui abbia detto certe cose ma che se le dice lui allora lo si ascolta (e mia nonna no, pace all'anima sua)

io veramente leggo tutto e tutti cosi da sentire più campane e leggo sempre articoli medici su alimentazione, integrazione ecc ...

In ogni caso il punto fondamentale è che Ado qui non abbia detto nulla così come l' autore del tipo di dieta a cui lui fa riferimento.

Una cosa che mi ha dato fastidio di questo articolo di Ado, è che un articolo del genere possa essere scritto da un blogger o da una rivista tipo Donna Moderna, ma non da un sito come L' accademia italiana della forza.
Non mi piace che si accenni senza nemmeno dare qualche base, articolo, numeri ecc ...
Puoi approfondire nei corsi ok ma qualcosa scritta meglio la devi pubblicare.

Sull'allenamento nulla da dire, ha dato tutti gli strumenti necessari ad un buon allenamento anche se a mio giudizio preferisco allenamenti più banali e lineari senza mettere in mezzo cinesi, russi, attivazione, linee di forza ecc..., cioè le basi sono quelle, ma se dovessi fare una programmazione che contempli tante cose non ne uscirei più. Dovrei avere molte persone disposte a farlo agire in conseguenza dei risultati, ossia dovrei essere un allenatore e non lo sono.
Però (detto da persone che lo hanno conosciuto che conosco), Gruzza è un tipo piuttosto sibillino di suo.

Spero che non sia necessario allenarsi molto (lo farei se potessi) o allenarsi nel PL per commentare le vaghe linee nutrizionali di un qualsivoglia esponente del PL*. Spero basti un po' di spirito critico e un po' di conoscenza e passione vs la nutrizione, unite a qualche feedback proveniente da chi certi protocolli li ha provati su se stesso, allenandosi duro, peraltro.

Non per far polemica, ma concordo con Pool quando afferma che da tempo ormai le linee guida per gli sportivi indicano quantità di pro piuttosto basse vs il passato, anche perché finalmente s'è capito che la sintesi proteica di un natural non è quella di un non natural. Allo stesso modo non tutti possono tollerare grandi quantità di carboidrati né hanno metabolismi che reggono molte kcal, quindi tutto sarebbe da contestualizzare e precisare.

Quello che voglio dire io è che ognuno nel suo lavoro può essere un mostro di bravura, è giusto così, ma se invade un campo che non è il suo - ammettendo che non è il suo - allora è lecito avanzare dei commenti, secondo me.

*So benissimo che non parliamo di un qualsivoglia esponente in questo thread, ma di uno dei più bravi preparatori e allenatori, lo so bene, mio marito ha iniziato con lui e non mi sognerei mai di contestarne i wo, perché non me ne intendo. Qualcosa di alimentazione so, non molto ma qualcosa sì, e se penso che le sue linee non aggiungano nulla al mio bagaglio, voglio avere il caspita di diritto di scriverlo. Altrimenti che si fa, si censura tutto? Torniamo al pensiero unico...

"...mi pare a volte che tra guerrieri, digiunatori, fautori dei carichi infiniti di carboidrati, ottimizzatori dell'ossidazione dei grassi in assenza di carboidrati, anto/beppe/france/giuse/albe/robe/ ... Lo si può perdere, ok, ma poi lo dobbiamo recuperare. Sai che se parlo è perché per prima mi sono cosparsa il capo di cenere, ma certi errori poi si pagano..."

Sottoscrivo in piedo Acid, parole santerrime...e se quell'albe sono io, ti confermo che ho smesso di fare esperimenti folli ma che in ogni caso mi hanno insegnato un sacco di cose e ho toccato con mano reazioni sul mio corpo che neanche immaginavo. Ora so, ho visto, conosco e capisco molto di più. Ho disarticolato per ricapitolare...non so se mi spiego:) E poi se proprio vuoi bacchettare qualcuno prenditela con quello svitato di SPOT86 che mi ha fatto denutrire e ingozzare come un bucefalo :D:D:D:D...scherzo...:D


Dieta di mamma vive. Lunga vita alla mamma.

Edit: appena postato qui sono andata su FB, ho aggiornato e mi è apparso un articolo di una pagina proprio di Spot86, lo riporto qui perché è interessante (alla luce di quello che ho scritto sopra in merito a Spot) e IT vs le diete high carb. Poi non significa nulla, magari, perché sappiamo che su pubmed possiamo trovare conferme e smentite a qualsiasi cosa scegliendo gil studi giusti talvolta, però ecco, è interessante:

L'avevo letto, ottima citata.

E convengo che IF et similia sono davvero materiale da trattare con cura, è nitroglicerina e lo so per esperienza, da una parte libera e dall'altra ti fotte il cervello in men che non si dica. Applicabile a tutti? Giammai. Facile da applicare? Giammai. Se anche solo hai avuto un rapporto minimamente conflittuale col cibo, senza per forza aver sofferto di DCA, certe pratiche sono catalizzatrici estreme di DISASTRI. Banalità ma andava detta. Io non me la son vista sempre bene, e devo dire che questo approccio e una certa supervisione associata ad una istantanea spiegazione del 'perché succede questo e cosa devo fare' mi ha aiutato alla grande e, appunto, chiarito un sacco di cose che mi torneranno utili quando tornerò a mangiare come un cristiano.


E mia mamma purtroppo mi ha nutrito a speedy pizza, marco masini e freddy mercury. Sfido io...

Comprava le cassette dai marocchini?

Freddie...:D

Antobolica UD2 Bodyopus CKD PSMF....insomma il fatto qui è che noi cerchiamo pure di fare uno sport, di fare qualche tipo di performance non di essere belli nudi e basta. Quelle diete perdono di valore quando la ragioni in quest'ottica...sfido io a fare powerlifting + lyle McDonald stubborn fat solution.

OPS...FREDDI ;)

Sì, comprava le cassette esattamente dai marocchini. Pezzo di criminale :)

le speedy pizza margherita erano tra le pizzette più buone che c'erano :D
se un bambino fa sport regolarmente e gioca un po' all' aria aperta sfido io ad ingrassare, certo non deve esagerare con le schifezze, ma 2 o 3 junk al giorno li regge

Mi ero ripromesso di non interloquire con te , ma considerando che mi hai quotato sono costretto a farlo , perchè non mi ritengo un coniglio ne uno struzzo .
Io non sono uno di molte parole , tuttavia spenderò qualche minuto del mio tempo per risponderti .
Excusatio non petita , accusatio manifesta , tanto per rimanere in tema del latinorum :D
E più che di commissari tecnici , forse sarebbe più indicato riferirsi a "pifferai magici" o meglio ancora al "re guercio del regno degli orbi" .
Riguardo ai "meriti" , a quanto raccolto , a quanto seminato.... sono uno che ha imparato ad "aspettare" ,ed aspetto .
Sulle fantomatiche diete "elettroniche" ho aspettato e adesso ho certezze di quello che avevo intuito... sul resto aspetto ancora , aspetto i passaporti biologici.... aspetto che i controlli antidoping li decida la commissione designata dal CONI , e non una associazione di privati cittadini.... quando questo accadrà.... allora mi esprimerò anche in altri ambiti !
Cordialità .

Ammetto di aver saltato diversi post, ma qui si alza un polverone tra i crociati del "merita rispetto l'uomo" e gli infedeli del "ma non dice nulla".

Semplicemente l'articolo è un riempitivo. l'AIF da un pò sta perdendo un pò di visibilità e a turno stanno lanciando articoli che facciano parlare. E ci stanno riuscendo appieno.

Ado Gruzza ha rivoluzionato il mondo del PL, ha portato concetti e metodo di lavoro dove per decenni c'era solo la chimica a tenere in piedi tutto.

Quella c'è ancora intendiamoci... ma su molti atleti indottrinati dalle sue linee guida e pensiero ammodernante (si dice?) il connubio di questi fattori dà risultati spaventosi.

Però il fatto che gli si debba molto per questo sport non significa che debba avere per forza ragione. In quell'articolo è volutamente vacuo e quasi provocatorio, per far parlare di sè e dell'articolo.

Porta una casistica limitata, direttive troppo vuote e interpretabili in mille maniere opposite che equivale quasi a un "se non muori diventerai vecchio".

Mangiare "pulito", non essere "senza energie"... non vuol dire nulla. Io magari mi sento sazio con un Boero al giorno, il mio corpo rende zero ma io non sento né fame né fatica. Oppure per sentirmi carico mi mangio 2 panetti di burro/die, capirete bene che non vuol dire nulla.

Ci sta il messaggio del non voler essere fissati con la dieta iperproteica, e allora perché non passarlo così? Perché voler spacciare un metodo non-metodo per il santo graal della MASSA (a cosa frega un PL della massa? Ovvio che il messaggio è rivolto ad un altro target) ?

Considerazione personalissima, io i suoi atleti un pò li conosco e chi non è ingrassato vistosamente, o era ai primissimi mesi di allenamento con ovvio miglioramento iniziale, oppure è in stasi da anni col peso oscillando di +-2-3 kg.

vorrei dissentire su questo ... perchè scritto così sembra il messia, prima di Ado già ci stavano allenatori con ottime metodologie e con ottimi elementi natural

era solo per chiarire su un punto :p

La gente forte c'è sempre stata, ovviamente. Però il lavoro tecnico a discapito del brutale allenamento fisico e basta è arrivato in maggior parte col suo avvento. Certo, ora vedo molti ragazzi che sono sbilanciati dal verso opposto: maniacalità esecutiva a discapito della sana e indispensabile fatica, forse in AIF l'han notato ed escono articoli come quello di Ian Bell o altri commenti dove ora sembra non solo giustificata la tecnica un pò sporcata, ma quasi "doverosa".

Tecnici validi? Sì che ce ne sono sempre stati, infatti non ho detto che Gruzza sia il miglior tecnico vivente. Dico che è molto valido, competente e ha saputo vendersi e far diffondere il suo messaggio. In Italia con le sue competenze e forse superiori sono 3, ma per loro politica o mancanza di brama non hanno diffuso il loro verbo così come è riuscito a fare.
Alla fine ha sfruttato le sue capacità di venditore per prima diffondere, poi vendere le sue idee.

Se ti ricordi, ne parlammo quasi un anno fa ("in pieno periodo tecnico") trovandoci d'accordo, mi sembra sul diario di Simili23.

Io pensavo all' inizio ingenuamente che lui fosse mosso solo dall' amore verso questo sport quando scriveva nei vari forum :D , poi con l' avvento di AIF ho aperto gli occhi ... non era mosso solo dal far conoscere e diffondere questo sport, allenare ragazzi ecc...
Non dico che sia male però cavolo fare corsi su corsi su più argomenti differenti, dove poi in un corso veniva trattato una singola cosa mi ha fatto staccare da quello che lui proponeva, poi mi sembra anche che di tanto in tanto rimpasti qualche sua teoria, cosi creare un po' di confusione.
Cioè prima ha una visione, poi la cambia e successivamente la cambia ancora, quindi i corsi nuovi vanno sempre seguiti.

Io ho conosciuto di persona solo un allenatore Pl di una certa esperienza e mi sono trovato sempre bene a parlare con lui, l' ho sempre trovato molto preparato e professionale, forse per questo non mi è venuta l' esigenza di seguire troppo quello che diceva Ado.

Ma tanto gli allenatori forti penso non stanno su internet cosi come gli atleti forti, a meno che non vogliano visibilità e cerchino di vendere come appunto hai detto anche te.

Cioè tipo se mi iscrivessi in un forum di allenatori di calcio non è che troverei Trapattoni, Lippi ecc... a scrivere e dare consigli, così come se volessi prendere consigli da qualche allenatore di una squadra wl nazionale.
Poi magari mi sbaglio e qualcuno appassionato veramente lo si trova, però la vedo dura.

Ripeto non trovo male il vendersi, però una cosa che mi faceva storcere il naso di lui era che facesse notare spesso come le sue idee fossero le migliori, le più rivoluzionare ecc ... e se ti continuavi ad allenarti in modo diverso perdevi tempo.
Capisci che poi a me così non piaceva, anche perchè parlando così era come se andava a sminuire anche gli altri del settore.

Anche qui in questo 3d della dieta a sentire lui ed il suo fondatore sembra aver trovato il metodo rivoluzionario anche su questo argomento.

infatti, basti pensare al forum di Sheiko :rolleyes:
siamo nel 2015, la visibilità serve e dalla condivisione (anche online) di idee e conoscenze traggono vantaggio perfino i più preparati

c'è anche da dire che c'è gente che ha qualcosa da dire e piacere a farlo, penso a Paolo Evangelista. Sinceramente trovo sia un bene che questa gente si esponga

si sheiko ci andavo, ma io facevo un altro discorso più in generale.
Paolo continua anche oggi ed infatti è da lodare.
Prima del libro quando aveva più energie era un continuo, infatti mi piace il suo modo di parlare e di fare

Tutti vogliono visibilità, i tecnici competenti (o presunti tali) di calcio non vengono nei forum perchè tanto hanno la TV.
Trapattoni quando non allena dove va? Su calciouncensored.com o su Mediaset?
Nel PL hai internet ed è già tanto che hai un canale dove puoi proporti liberamente. Quindi non vedo come una cosa negativa che i coach, anche famosi, si propongano in rete; Anche perchè non hanno altri spazi.
(Potrebbero aprire una radio, ma non so quanto sia efficace per l'insegnamento del PL)
Poi se i corsi ti permettono di arrivare a fine mese è ancora più comprensibile che fai di tutto per riempirli, e non attiri gente dicendo dovrei avere buoni programmi ma anche gli altri vanno bene, oppure non rompere le scatole sulla tecnica perfetta, visto che implica un lavoro molto più lungo.

Alla fine ciò che ha scritto è sul loro sito, spazio loro, gestito da loro dove possono scrivere ciò che vogliono.
E' un po' come andare in edicola e prendere un quotidiano per avere determinate informazioni, se compri Libero e La Repubblica trovi bene o male gli stessi argomenti ma trattati in maniera completamente differente.
Internet è come un edicola, basta leggere tutto e capire l'orientamento, poi si frequenta ciò che è più affine con il proprio pensiero.
Evidentemente qui non ci sono molti sostenitori di quegli approcci, ma non mi pare che le critiche siano sorte per il gusto di parlarne male; Se l'utente x non avesse aperto la discussione non credo saremmo mai tornati sull'argomento.

Infine una aggiunta ad una qualche nota di qualche post sopra che ora non trovo.
Il problema grosso del primo dibattito, almeno per quanto mi riguarda, non era inerente all'approccio alimentare in se, che mi interessa fino ad un certo punto visto che in internet si trova di tutto di più.
A me interessava la logiche che portava a ritenere quella dieta ideale o la migliore.
Anche a chiederle esplicitamente era un continuo girare attorno all'argomento senza dire quale fosse il ragionamento o le teorie dietro alla dieta.
Se non ricordo male Liborio, che di materie scientifiche capisce più di me (anzi, diciamo che lui capisce certe cose, io no), chiedeva spiegazioni tecniche, che magari avrebbero capito in pochi ma che almeno avrebbero spiegato il perchè di quella dieta che veniva considerata controcorrente.
La risposta è stata l'abbandono del forum, magari ha persona la password, però così non è che si vende bene il proprio prodotto; Sempre che ci siano delle risposte da dare.

no aspetta qui ti posso rispondere io: ho seguito il seminario di cui parlava nell'articolo, del natural peaking e ti posso dire che di cose fatte a caso non c'era traccia!
è un approccio americano alla preparazione natural al body building, e ti posso assicurare che viene pesato tutto al grammo: chiaramente non c'è la mortificazione della quantità dei carboidrati, anzi al contrario, ma le proteine non sono certo azzerate, anzi si mantengono stabili a 2 gr/kg di massa magra e i grassi costanti al 20% delle calorie: il resto sono carboidrati nella dieta in quantità anche elevata per raggiungere la quota calorica giornaliera giusta per definirsi.

ribadisco tutto viene pesato: sale, integratori, cibo, tutto tutto..niente è lasciato al caso

L'hai trovato interessante?

Con il tuo intervento si è esaurito il 3d , questo e i futuri inerente l'argomento !
;):cool:

@Orange non la vedo proprio così nel primo esempio, cioè magari qualche allenatore vuole visibilità andando in televisione altri solo soldi extra, di certo non vanno li sopra spiegano tutti i loro moduli, strategie di allenamento ecc ...
Così come non troverai gli allenatori cinesi stare online a spiegare il metodo d' allenamento dei loro atleti e cosi via.
Ci sono personaggi come Sheiko e IronPaolo, ma la maggior parte le cose più interessanti se le tiene per se, magari se parla di metodi di allenamento non viene a dire gli ultimi, ma dice quelli vecchi e pure a grandi linee forse.

@somatotropo come ti è sembrato il corso che hai seguito, e la parte che hai descritto in questo 3d ora è stata esaustiva o hanno lasciato punti oscuri?

Una nota.
Prima ero di fretta e non l'ho riletto, e si vede.
Tutti gli errori sono di natura umana, T9 e smartphone non centrano.
:D

A me piacerebbe ma se non lo fanno non è perchè hanno chissà quali segreti, in TV conta l'audience, e un programma che parla di tattica, moduli, schemi, preparazione atletica avrebbe 1/10 dello share, quindi durerebbe un paio di puntate.
Meglio parlare di moviola, tette, urla, moviola, tette, urla, scandali, polemiche, tette, urla, e poi, quando è periodo...calciomercato, calciomercato, calciomercato, tette, calciomercato.
Infine, prima di chiudere la trasmissione... "Vediamo tutti i goal della giornata".

Cmq la sculata è DOVEROSA, TEMO.

Cit.

@gian90 e @greatescape premetto che ho fatto il primo seminario che organizzavano e quindi forse non erano perfettamente organizzati, probabilmente sui seguenti che stanno organizzando sono migliorati.

Comunque direi che punti oscuri non ne hanno lasciati e hanno dato nozioni molto interessanti che confliggono con le preparazioni che ho fatto in passato per le gare natural. Quest'anno ho deciso di seguire le loro indicazioni per preparare la gara NBFI che si è svolta a Figline V.ano (18 ottobre 2014): purtroppo come loro hanno detto ci vuole tempo per preparare una gara natural quindi sono partito dopo il seminario ai primi di luglio. A ottobre, dopo 4 mesi, ero in forma ma non al massimo del potenziale: questo perché avevo fatto le cose un po' di volata senza prendere bene i tempi (come avevano detto).

Hanno insistito molto sull'uso dei carboidrati, sul giusto apporto proteico e di grassi; hanno spiegato l'utilizzo dell'acqua e del abbondante introito giornaliero, su non eliminare il sodio o alimenti come il latte o il pane a meno che uno sia intollerante.

E il tutto pesato al grammo anche perché nella preparazione ci possono essere anche piccolissime variazioni giornaliere o settimanali nei nutrienti, soprattutto a carico della quota di carboidrati. Mi pare un approccio molto scientifico, molto calcolato. Per cui quello che ha detto Gruzza nell'articolo quando ha accennato a questo discorso direi che è stato decisamente superficiale e di uno che non conosceva la materia (mia opinione logicamente).

Ma infatti il natural peaking, il kettlebell training, lo strongfirst eccetera sono tutte attività e culture preesistenti che la AIF ha rilevato o sponsorizzato. Sono affiliati, ma non sono affatto loro prodotti.

Il relatore al seminario era Gruzza?

@Street no erano Annalisa Ghirotti e KRistian Montevecchi

Ma lo stesso seminario, non lo fa la NBFI ?

Si infatti lo fa la NBFI e quindi con l'AIF non c'entra molto..secondo me Gruzza lo ha citato non conoscendo bene lo svolgimento dello stesso

:D:cool:

Messa giù così concettualmente ha molto più senso.

Che poi io, per non saper ne leggere ne scrivere, posso pensare che per un natural la "pesatura al grammo" sia molto più importante per un non natural

:eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek::eek: