Ahaha e dai siamo messi bene tutti e due!

Io le mie ricerche le ho fatte...e dopo vari protocolli,quello che uso ora sembra funzionare....come dicevo sopra,io non li metto ne solo postwo ne da soli

Quantifica questo funzionare.

ma se già la sola leucina ha tante di quelle proprietà ...
come si fa a dire che i bcaa sono inutili?
la leucina aiuta a mentenere la massa magra, la leucina è anabolica e altre cose.
hanno fatto vari studi sulla leucina, leucina anche più le whey, dove appunto il gruppo di leucina+whey aveva messo più massa magra.
se vuoi usare solo gli eaa devi usare dosaggi maggiori = più soldi da spendere.
allora molto meglio se uno vuole spendere soldi usare caseina idrolizzate allora si e post wo whey idrolizzate.
pasto pre allenamento usare le whey

bcaa + eaa e carbo during sono molto meglio che soli eaa.

tu hai usato entrambi da rimarcare queste eccezionali differenze?
tanto da dire che i bcaa poi in quel discorso vengono spinti dal mercato e dai produttori di integratori quindi.
no perchè poverini invece gli eaa te li regalano.

per correttezza io in quella discussione sono intervenuto e me la ricordo bene, però se mao dice che non servono a niente e che molti di quegli studi non sono veritieri.
non dovrebbe vederli più e non dovrebbe riportare qualità e studi che lui dice non siano veri.

in regime ipocalorico i bcaa aiutano molto

Il problema che il più delle volte ti sfugge Great è la quantificazione dei risultati e delle differenze. I bcaa hanno tantissime proprietà. Bene. Ma lo sono in maniera tale da giustificare la spesa?
Assumere leucina+whey fa mettere più massa magra? Sì, ma quanto?
Probabilmente allo stesso modo che assumere whey+qualsiasi altra cosa commestibile.
Quando voi sostenitori assidui degli integratori citate gli studi, ma li avete letti per intero? Spesso si sparano sentenze solo perchè si è sentito dire da uno studio fatto su un gruppo di persone non ben identificate.
Cioè io dico, soprattutto a un certo livello, si fa così fatica ad aumentare di massa muscolare sul lungo periodo, anche perfezionando al meglio l'alimentazione, che come cavolo si fa sostenere che la combinazione whey+leucina piuttosto che solo whey fa aumentare di più la massa? Di quanto, 10 grammi in 2 mesi. Beh ne vale la pena...

Io con gli integratori che tu dici inutili ho fatto recuperare in breve tempo ad un mio amico la massa persa per uno stop dall' allenamento di 4 mesi quasi.
E la gente gli diceva come avesse fatto e anche lui ha notato questo.
Anche io una volta dopo uno stop di qualche mese perché non riuscivo piu ad allenarmi per colpa di un lavoro, con una integrazione intelligente ho recuperato tutto in poco tempo e sono anche migliorato
Sempre con altri integratori ho messo massa muscolare nuova e mi sono zavorrato anche allo stesso tempo stando in una dieta ipercalorica.
Qualche integratore non è mica così inutile no.
Certo che piu si migliora e piu è difficile aumentare di massa muscolare.

Io non ho mai detto che tutti gli integratori sono inutili. Qui si parlava dei bcaa. Fatto sta che non hai ancora quantificato i risultati.
Chiunque stia fermo 4 mesi, se riprende ad allenarsi, riprende quello perso, con o senza integratori.

Fosforilazione p70s6---->mtor nel gruppo a bcaa......
Basta come funzionale?...
Parliamo di sintesi proteica;la leucina ha studi certi,come anche qualcos'altro...e la mia plica infine:non ho mai tenuto piú muscolo di ora in ipocalorica

se uno si fa un piano di integrazione sensato recupera la massa muscolare molto prima che con il solo cibo.
ad esempio tra gli integratori per la palestra se uno vuole spendere poco, per migliorare le prestazioni basta solo la creatina.
e la creatina non ti aiuta solo a spingere di più, ma a recuperare anche prima.
io non li reputo inutili i bcaa sopratutto in ipocalorica.
magari presi con gli eaa insieme avranno effetti migliori

certo che poi con gli integratori delle volte sono più i soldi che si spendono che i risultati.

Ma io poi non è che voglio chissà quali risultati in termini di aumento di massa, voglio solo preservare massa magra in ipocalorica..tutti quelli che hanno preso bcaa anche solo x un periodo facendo pesi mi hanno detto che la differenza nel muscolo si vede,certo poi magari andando ad analizzare gli studi a livello scientifico non ci sono grandi risultati in termini numerici..xó se esteticamente mi fanno migliorare un po'o almeno non dimagrire "male",una volta accertato che non mi possono provocare danni vhe è la cosa prioritaria,xche non provare..mal che vada ho speso 20 euro e tra un mese non li prendo più

tranquilla i bcaa sono ottimi, quelli che hai preso te fortunamente sono buoni perchè kyowa.
quelli che ti avevo detto io era un po' più completi.
i bcaa poi vanno diretti al muscolo.

l' importante se puoi fai un pasto pre allenamento almeno 2 ore prima, poi quando finisci puoi fare un altro pasto con carboidrati e proteine.
la dieta è importante ai fini del risultato

secondo me ci sono disturbi alimentari lievi e altri più pesanti che richiedono l' aiuto di personale qualificato, molti disturbi possono essere causati anche per colpa dell' ambiente esterno e di persone.
quindi si puo' venire influenzati, la cosa migliore se riesci è di non pensarci che molte persone poi si autoconvincono.

mangia con tranquillità le cose vivi il cibo serenamente.

potresti usare anche omega 3 e te verde questo periodo
e portare le capsule da 10 a 12

Beh allora provali. Non saranno quei 30 euro di bcaa che ti cambiano il portafoglio.
Poi se riterrai che i risultati sono soddisfacenti trarrai le tue conclusioni.
Anche solo l'effetto placebo può aiutare, quindi meglio che niente di sicuro.

Buona fortuna allora

hai detto che li hai pagati 14-16 euro.
mi spiegate come possono essere i bcaa inutili quando la sola leucina ha molti studi alle spalle che ne provano l' utilità poi in vari campi.
miglioramento della sensibilità dell' insulina, miglioramento di perdita di massa grassa, aumenta ed evita la perdita della massa magra ecc...

la dott compra omega 3 e the verde ad alta titolazione come egcg della now foods e prendi 2 caps al giorno.
se vuoi aggiungi l' estratto di caffe verde.
questi ultimi 3 prodotti aiutano in vari modi il corpo sia per la perdita di peso che dal lato della salute

datti 2 mesi di tempo e poi valuta i risultati.

l' allenamento poi com'è? bisogna vedere quello e l' alimentazione.

è quello che le ho detto sin dall'inizio anch'io great....ma da qui a dire "non voglio aumenti di massa" ce ne passa...

Miglioramento di quanto, su di chi e abbinato a quale alimentazione?
Si analizzano sempre alla leggera gli studi. Basta che ci sia la parola miglioramento e bum.
Evita la perdita di massa magra? Sei in ipo -> non è possibile; Sei in iper ->ovvio.

i milgioramenti saranno sempre più alti su persone normali.
più si avvicina verso un "limite genetico" e più saranno difficili.
se devi dimagrire e sei con una percentuale di grasso alta sarà facile perdere i primi kg, se invece sei vicino al tuo peso forma per dimagrire e perdere poche percentuali di massa grassa ce ne vuole e costa molta fatica.
stessa cosa per la massa magra.
i miglioramenti che puoi avere con una integrazione fatta bene come l' esempio che ti ho fatto io sono tanti, se poi uno vuole ottenere un certo fisico arrivato ad un certo limite ci sono solo gli aas.
in 6 settimane differenze nette ad occhio nudo, anche di settimana in settimana.
e non dite che ci arrivereste ugualmente piano piano.
che in 6 settimane su certe persone si raggiungono livelli che non avrebbero nemmeno in mesi.

io su molti integratori mi baso sugli studi, poi se gli studi non mi convincono ancora sulla loro efficacia effettiva, vedo anche se quel prodotto ha dei buoni feedback.
se è cosi lo provo.
fino ad ora mi è andata sempre bene.
ci puo' stare che non ho ottenuto dei risultati sbalorditivi di qualcuno, ma sempre qualcosa di buono l' hanno fatto.

come fa a non evitare la perdita se sei in ipo?
magari a seconda della dieta e del cardio che fai limita di molto la perdita.
ci sono sostanze che anche se in iper ti aiutano la perdita di massa grassa a favore della magra fai te.

Tipo???

Infatti "secondo me" è una cosa, la realtà è un'altra.
Un disturbo alimentare è un disturbo alimentare, non c'è grave e meno grave, sono tutti disagi importanti allo stesso modo, cambia il modo in cui si esprimono.
Non parliamo di cose che non conosciamo, si rischia di dire cose per sentito dire.

Non funziona che una si ammala di DCA perché influenzata dagli altri, non c'è cosa di più lontana dalla realtà.

Quanto alla gravità, è grave la bulimica normopeso (che non vedi dall'esterno perché esteticamente è ok) quanto l'anoressica alta 175 cm che pesa 35 kg.

Chiedo scusa se i miei toni sembrano duri ma c'è una quantità di ignoranza intorno a questo tema che mi disgusta, e la colpa nel 99% delle volte è di chi i DCA ce li ha o ce li ha avuti, che non è trasparente o comunque alimenta un cliché. Logico che chi ne è fuori poi dice delle banalità.

Io spero con la mia esperienza di portare un po' di luce su un argomento troppo in ombra, o comunque delle cui caratteristiche e cause profonde si sa troppo poco.

Chiedo ulteriormente scusa per l'OT, soprattutto a ladott, alla quale avevo risposto in quel modo perché a volte noi stesse non "portiamo rispetto" al nostro disagio, in più temiamo di dire troppo perché poi non ci danno ascolto.

Tutto qua.

Andrew,vedo che non ci siamo capiti:(...l'integrazione fatta bene evita di perdere più massa magra del dovuto...
comunque in ipocalorica si perde muscolo oltre al grasso,e viceversa...
sono alla fine giusti accorgimenti che alla lunga,posson tornare utilissimi,ma come tu ben saprai già,se dietro non mangi bene e giusto,non vai da nessuna parte..
se vuoi posto lo studio e tutto il resto,ma è come dice great,uno dei pochi integratori funzionali...
se non erro in sez.allenamento,c'era proprio un post sulla sintesi proteica indotta ...

Io seguo solo un ragionamento semplice, visto che ho la mente quadra :) : i miglioramenti che danno giustificano la spesa, e , soprattutto, influenzano in maniera rilevante i miei obiettivi? Per me no, quindi non li considero, tutto qui ;)

discorso dca: guarda ho conosciuto persone che per colpa di altre pensavano di avere patologie che non avevano.
e magari grazie a persone che gli stavano vicine capivano che non era cosi.
poi c'è chi ha bisogno di un dottore e chi no.
delle volte a delle persone gli si dice pure troppo facilmente che soffrono di depressione quando non è vera.
cavolo sbagliano i medici a diagnosticare certi tipi di problemi.
poi ogni persona è diversa ... ed è anche sbagliato dire cosi facilmente senza essere medico che uno soffre di quella patologia.

Ma infatti great io non lo dico, ne ha parlato l'utente. E' la seconda volta che pare che tu alluda a questo, anche con un'altra utente, ma io ho SEMPRE parlato di dca DOPO che un utente/un'utente ne ha parlato per sé.

Ovviamente se il dca non c'è ottimo.
Probabilmente non riesco a spiegarmi, io dico che se c'è un DCA, allora sono tutti gravi allo stesso modo.
Se non c'è non c'è.
E se c'è (mi sembra di averlo scritto) non si crea per colpa di altri, mai.

Semplice.

Però se uno dice che ha avuto un dca, io posso riscriverlo, la persona ne parla per prima!

A volte mi sembra di parlare arabo :D

PS. lascio a te l'ultima parola as usual.

non hai tutti i torti ;) ...certamente avrai constatato tutti i punti salienti;io sinceramente,aldilà di ogni singolo studio e altro poi tiro le somme;sappiamo bene che la spesa "integrazione" non è di poco conto ovvio...
comunque l'articolo di dean è questo http://www.fituncensored.com/forums/...-dellarte.html


sotto allego 2 video,a discapito di 20pagine di studi con cui ti romperesti e via dicendo:D:D

beh certo se ha avuto dca diagnosticata è diverso.
ma in caso non fosse diagnostica da un dottore bisogna stare cauti

Appunto, se un'utente/un utente dice "ho avuto disturbi alimentari" significa DCA diagnosticato, altrimenti credimi, nessuno lo direbbe!!!
Al massimo si parlerebbe di disagi con il cibo riferiti a se stessi, che è altra cosa.

si ma ha detto disturbi alimentari poi non ha detto se è stata in cura dal medico
guru stesso ha detto che bisogna essere cauti a trattare certi argomenti su un forum.

Great ok fai come ti pare.

Disturbi alimentari=DCA=Disturbo del Comportamento Alimentare.
Una persona che non ha avuto un disturbo vero non se lo sogna nemmeno di scriverlo!!!
Se lo fa' è MOLTO superficiale.

Cavolo. Ora basta.

sei tu che ti scaldi tanto su questo argomento.
ci sono persone che hanno avuto dei leggeri disturbi alimentari senza bisogno del medico eh.

Non mi scaldo.

Senza medico non sono disturbi alimentari, è così difficile spiegarmi?
Sono fissazioni, problematiche passeggere, piccoli disagi.
I disturbi alimentari sono roba seria, niente che non sia tale dovrebbe essere mai chiamato così.

Per questo dico di non parlare di cose che non si conoscono.
Ci sono precisissime caratteristiche per individuare un disturbo alimentare, ripeto e lo dirò fino all'ossessione che se qualcuno dice di aver avuto o di avere o parla di disturbo alimentare senza cognizione, senza diagnosi, allora c'è superficialità.

Non lo dico io, lo dice la medicina.

DCA, DCANAS... non sono cose da menzionare alla leggera.

E non esiste un dca leggero. Io però non so perché ma mi sembra che sono 2 ore che scrivo le stesse cose, mi viene da piangere.

(e poi vuoi avere l'ultima parola per forza!!!)

guarda non mi interessa avere l' ultima parola, ma ho solo detto che ladott non ha scritto che i suoi problemi alimentari sono stati diagnosticati da un medico.
magari è andata da un medico ma non dicendolo io mi riservo nel dubbio.
d'altronde tu molte volte tendi ad avere campanelli di allarme un po' troppo alti.
ad una utente del forum con certezza hai detto che era a rischio di disturbi alimentari mi sembra.
lei dal medico non c'era mai andata per questo e secondo me in questo modo gli hai messo in testa idee che non dovevano starci.
potevi pure farla credere che soffrisse di un determinato disturbo.
per questo bisogna stare attenti.

Ha scritto disturbi alimentari.
Per la IV volta scrivo che se uno scrive disturbi alimentari deve sapere cosa scrive, problemi alimentari è altro.
Se un utente/un'utente scrive che ha/ha avuto disturbi alimentari, è una cosa ben precisa, se poi c'è leggerezza e superficialità nelle definizioni non è colpa mia.

Un'altra utente aveva scritto lei di avere dca.
Un'altra l'ho messa in guardia ma non mi sogno di dire che uno ha qualcosa.
Se travisi poi non c'entro.

La differenza che passa tra scrivere "ho avuto un dca/disturbo alimentare" e "Ho avuto/ho problemi con il cibo" è la stessa che passa tra dire "Ho la depressione/sono depresso" e "Sono molto triste/sono in uno stato di down psicologico".

Uno è patologia e non si nomina se non si sa cosa è, l'altro è un semplice disagio.

si ma scusate la franchezza u.ù ... a prescindere,non credo stia a me dire certe cose,e tralaltro mi sembra che indipendentemente da tutto,il forum è profitness ...ultimamente mi sembra che di costruttivo ci sia solo il logo

Scusate ma ora mi sento un po'troppo tirata in causa su un problema che non ho chiesto di tirare fuori io..ho aperto un 3ed su un altro argomento, ho detto che non ho un rapporto con il cibo sereno,poi da qui a dire ho un dca non ho un dca..bè scusate nessuno vi ha chiesto di analizzarmi,se voglio farlo vado da un professionista del settore non su un forum di fitness!e non credo di dover dire qua se l'ho fatto o no..qua dico solo che mi sento abbastanza serena,che sto cercando di perdere qualche kilo,che voglio migliorare il mio fisico attraverso l'alimentazione e lo sport..punto,non mi sembra di chiedere un consulto specialistico!poi se posso esprimere un parere,credo che la maggior parte qua non abbia un rapporto sereno con il cibo,xche il contare al millesimo le calorie,i macronutrienti,l'integrazione..è ovvio che è finalizzato al miglioramento del proprio corpo ma chi mangia con leggerezza e senza farsi problemi a queste cose non ci pensa..e cmq anche qua parlo di rapporto col cibo soggettivamnte inteso,non di dca che è patologia di competenza medica e non affrontabile su un forum..

ma guarda infatti io non ti voglio certo analizzare o dire cose che non so.
purtroppo hai messo una frase scritta in un modo e subito è stata interpretata.
sono cose personali ma in ogni caso non risolvibili sul forum se si parla di patologie.
poi da parte mia tratto gli utenti sempre come persone normali che si sanno gestire.
do consigli in tranquillità, non mi metto a fare ipotesi e a buttare teorie.
i consigli li do' normali punto.
si è vero qui nel forum è capitato che qualche utente non abbia avuto un rapporto sereno con il cibo ed il proprio corpo ma molti sono normali.
qui c'è anche il 3d sgarro dove si parla tranquillamente se vai a vedere.
non è che tutti stanno in fissa con il cibo e contano gr per gr o kcal per kcal quello che mangiano.

parlando per me io quantifico un tot di proteine e più o meno di grassi.
ma se un giorno mangio di più o di meno non sto li a preoccuparmi, non mi rimetto a calcolare le kcal di quello che ho mangiato per poi andare a togliere da altro.

poi se hai visto ti ho risposto fin dall' inizio dandoti consigli normali.

ritornando a noi ... l' alimentazione comunque resta importante ai fini del risultato.
un tot di proteine e grassi li devi assumere e anche di carboidrati.
se vuoi puoi eliminare per un periodo certi tipi di alimenti, perchè magari ti gonfiano un po' o altro.

l' allenamento pure è molto importante ed i pesi ti aiutano a mettere su massa muscolare, che è bella da vedere e ti aiuta anche quando dimagrirai nell' estetica.

detto questo almeno posso sapere all' incirca se oltre ai bcaa assumi qualcosa?
e mi puoi ripete il tuo allenaento settimanale.

grazie

Great infatti io non mi riferivo a te, che anzi mi hai sempre risposto su quello che io chiedevo e che non hai ingigantito una frase che non voleva essere interpretata in quel modo..cmq tornando all'argomento,x ora pensavo di prendere solo bcaa,devo vedere se integrare le prot giornalierei con prot in polvere quando non riesco ad assumerne abbastanza coi cibi..poi stavo pensando al tè verde come mi avete consigliato ma caffeina e teina mi agitano e non so se lo tollero bene(dipende che quantitá devo assumere x avere un effetto?). il mio allenamento non è fisso xche dipende da quando riesco ad andare in palestra ma in media faccio alla settimana due ore di cardio abbastanza intenso (spinning o ellittica) e tre sedute di tonificazione (o body pump o in sala pesi facendo 3 serie x ogni gruppo muscolare) a volte accompagnate da 20-30 min di cardio di riscaldamento di solito corsa sul tapis roulant o step

due ore sono tante quel giorno in cui fai cardio, li i bcaa ne puoi prendere anche di più.
il the verde c'è una versione decaffeinata della long life ma non te la regalano anche se è un ottimo prodotto.
ma se prendi anche quella della now foods 2 caps al giorno non credo che ti faccia cosi male.
ha un numero elevato di polifenoli, catechine ed egcg.
di sostanze che aiutano il dimagrimento ce ne sono molte anche senza essere stimolanti.
ad esempio una è il colesu da prendere almeno 50 mg al giondo di forscolina, che è il principio attivo della pianta.
per non spendere tanto che alla fine qui in italia costa tutto (ma io ti consiglio di comprare in europa per via dei prezzi)
potresti provare ad usare i bcaa che già hai, poi un multivit buono tipo optiwomen e magari vitamina c extra e sopratutto la d3 che aiuta nel dimagrimento anche e fa bene.

prima di comprare però chiedi di nuovo cosa vorresti prendere e a quando l' hai vista.

2 ore di spinning quindi fai una master class?
se nella tua palestra ci sono puoi fare un circuito di macchine cardio, tipo corsa, ellittica, camminata sul tapis roulant e se ci sono gli scalini e una macchina che simula la camminata in montagna.
quella della camminata in montagna e gli scalini sono ottime per i glutei e veramente toste.
comunque puoi fare 3 macchine magari cosi spezzi la monotonia.

l' allenamento con i pesi potresti fare solo esercizi fondamentali per un mese e vedere.
tipo non so se fai lo squat.
poi devi aumentare anche la tua forza un po' cosi ti riesci ad allenare meglio e l' allenamento diventa più proficuo.

senza vederti non posso sapere se fisicamente hai già una buona struttura fisica con l' allenamento che stai facendo adesso.
anche allenare la schiena è importante anche ai fini estetici

No intendevo due ore alla settimana ma divise in due lezioni da un'ora..anche x il tiscaldamento intendevo a volte tapis roulant a volte step cioè scalini..sì x le gambe di solito faccio squat col bilanciere o leg machine,adduttori e abduttori e poi glutei

se ti va puoi mettere più o meno l' allenamento
per la parte bassa mi sembra buono
da aggiungere gli affondi, e leg curl.
poi un' altra giornata farei stacco gambe tese insieme ad altri esercizi per l' upper
se non ti sei mai allenata in un certo modo potresti avere un boost notevole.

io per adesso punterei ad una leggera recomp e a mettere su massa e tono muscolare.