In italia tra uomo e donna c'ê una notevole discriminazione. Non va bene.

[mister.x]

Ha ragione grusep......in itaglia cê piû attenzione ai problemi delle donne che gli uomini. Se una donna va in menopausa...ok.....va in farmacia si compra l'ymea senza ricetta a 10 euri ogni 20 bhhh forse 30 pillole........se un uomo va in andropausa ....minkiaaaaa ....aivoglia a riuscire ad avere subito la ricetta del cialis....prima devi fare le analis....poi ê un problema psicologico cioê in pratica sei matto.....poi forse finalmente ti fanno la ricetta e vai a prendere il cialis a ....15 euri per UNA pillola !!!!!!!

[Yashiro]

Ma mister.x l'ymea serve per contrastare i tremendi disagi della menopausa, tra cui dolori articolari, artrosi, vampate, sbalzi di umore e osteoporosi. Il cialis serve solo per favorire l'erezione, non ha niente a che fare con il calo ormonale maschile. Semplicemente, ne aggira UN effetto ma di fatto non è un ormone.

[LiborioAsahi]

Pensando a lui ho inavvertitamente coniato il termine "misantropogeno". Dai è un troll per forza. Non può esistere sul serio un essere del genere.

[Gomez]

Io ritengo giusto che l'omicidio di una donna sia piu' grave di quello di un uomo perchè le donne sono una categoria fisicamente da proteggere come vecchi e bambini.
Un uomo deve andare in guerra ad esempio,mica donne vecchi e bambini,o malati.

Parli che all'uomo sono vietati gli steroidi.
Gli steroidi (che a me non interessano perchè voglio essere palestrato di mio per orgoglio personale)
sono vietati proprio dal maschilismo,perchè il maschilismo
nega che esista un canone maschile il mascio va accetato sempre perchè tale,quindi non ci sono motivi per prendere farmaci,
quindi chi prende farmaci sbaglia e va fermato.

E' una bugia maschilista che si incrementa sempre di + fino arrivare a
catalogare come criminale vero chi prende i farmaci,
o catalogare come tipo strano uno che vuole essere grosso

Sul mascolinismo in generale
Avevo letto su internet del mascolinismo,che i mascolinisti criticano il fatto che le donne non debbano fare lavori pesanti
mentre l'uomo si.
Beh è giusto,ma cosa vogliono vedere le donne che fanno i facchini?
Per me è gia' sbagliato debbano lavorare in genere dovrebbero essere mantenute dallo stato idealmente,
al limite fare lavori creativi o fini (pittura tipo) o al limite che so la telefonista.

Noi uomioni siamo nati per lavorare e sacrificarci,è una realta' dura da accettare ma è cosi'.

La natura ci ha fatti senza l'utero e coi muscoli proprio per lavorare ed essere piu' esposti al pericolod i morte e al lavoro fisico.

Un po' di spirito vichingo:i vichinghi reputavano onorevole moprire e faticare in guerra e le donne le lasciavano a casa.

[Alberto86]

Originariamente inviato da Gomez

Io ritengo giusto che l'omicidio di una donna sia piu' grave di quello di un uomo perchè le donne sono una categoria fisicamente da proteggere come vecchi e bambini.
Un uomo deve andare in guerra ad esempio,mica donne vecchi e bambini,o malati.

Parli che all'uomo sono vietati gli steroidi.
Gli steroidi (che a me non interessano perchè voglio essere palestrato di mio per orgoglio personale)
sono vietati proprio dal maschilismo,perchè il maschilismo
nega che esista un canone maschile il mascio va accetato sempre perchè tale,quindi non ci sono motivi per prendere farmaci,
quindi chi prende farmaci sbaglia e va fermato.

E' una bugia maschilista che si incrementa sempre di + fino arrivare a
catalogare come criminale vero chi prende i farmaci,
o catalogare come tipo strano uno che vuole essere grosso

Sul mascolinismo in generale
Avevo letto su internet del mascolinismo,che i mascolinisti criticano il fatto che le donne non debbano fare lavori pesanti
mentre l'uomo si.
Beh è giusto,ma cosa vogliono vedere le donne che fanno i facchini?
Per me è gia' sbagliato debbano lavorare in genere dovrebbero essere mantenute dallo stato idealmente,
al limite fare lavori creativi o fini (pittura tipo) o al limite che so la telefonista.

Noi uomioni siamo nati per lavorare e sacrificarci,è una realta' dura da accettare ma è cosi'.

La natura ci ha fatti senza l'utero e coi muscoli proprio per lavorare ed essere piu' esposti al pericolod i morte e al lavoro fisico.

Un po' di spirito vichingo:i vichinghi reputavano onorevole moprire e faticare in guerra e le donne le lasciavano a casa.

Spero che il tuo sia una sorta umorismo nero. Non posso credere che esista ancora qualcuno con certe idee che erano socialmente condivisibili, forse, sino ai primi anni del '900.

Ma poi hai capito a cosa era riferito il discorso degli ormoni esogeni ("gli steroidi" come li chiami tu)?
Sai cos'è l'ipogonadismo e che questa patologia medica con il "tuo orgoglio personale da palestrato" non c'entra nulla?

[Gomez]

Nel topic è stato (Secondo me a torto) spiegato che per colpa del femminismo italia l'uomo non puo' prendere steroidi.

E' il contrario è proprio colpa del mashcilismo se trattiamo come
criminali gente che prende farmaci per ingrossarsi i muscoli.

Io non abbraciando teorie di natura sacerdotale anti
femmine non sono contro mezzi di miglioramento maschile
perchè non ho bisogno di incrementare la bugia che l'uomo va
accetato come tale.

Quindi figurati se sono contro persino gli steroidi a scopo medico
adirittura o qualsiasi altro farmaco per cui in questo topic vengono accusate
le femmine se i maschi non possono prenderlo.

Le idee che citi condivisible a inizio 900 sono proprio le idee moderne
grazie alla demolizione dei principi che gli antichi "sacerdoti" si sono inventati per sottomettere le femmine,e cioè che l'uomo ha diritto a chiudere una donna in casa per diritto.

Il femminismo non c'entra niente se i maschi hanno dei problemi a reperire farmaci.
Alle femmine piacerebbe se in giro gli uomni fossero tutti piu' grandi e grossi,magari abbronzati,ce li metterebbero nel'acquedotto i farmaci anabolizzanti.

[orange]

Secondo me il problema è che si cerca sempre di creare il modello più semplice per lo stato (o almeno quello che crede sia meglio per lui).

Gli ormoni servono a tutte le donne, o almeno potrebbero servire a tutte. Quindi pillola e altre terapie vengono previste, autorizzate, sovvenzionate.
Ad un uomo invece potrebbero anche non servire mai, al di la della crescita (n. di casi) che ci può essere delle patologie, sindromi o disfunzioni varie che possono colpire un uomo.
Quindi per noi si è fatto un procedimento "ottimista" che da per scontato che potenzialmente stiamo tutti bene, chi ha bisogno va dal medico per accertare che abbia effettivamente qualcosa e che lo certifichi.

La distinzione poi non è legata alla contrapposizione maschi o femmine ma all'uso potenziale degli ormoni.
Magari sbaglierò, ma non credo che ci siano molte donne che hanno un abuso di pillola o che cercano di raggiungere i loro canoni estetici attraverso gli ormoni femminili. Anzi, da quel che sento la maggior parte ne farebbe anche a meno.
Tra i maschi purtroppo c'è una buona percentuale (per me anche il 2-3 o 4% sarebbe altissima) di individui che se avesse libero accesso o almeno facile accesso a ormoni e altre sostanze che si possono mettere sullo stesso piano si ingozzerebbero letteralmente per cercare di diventare dei bovini.
Quindi se ci sono forti limitazioni non è per un menefreghismo verso le problematiche maschili ma per evitare di dover leggere di morti o malati per abuso di ormoni un giorno si e l'altro pure.

Poi capisco anche il discorso che questa situazione sarebbe da migliorare e che tra la libera vendita e il proibizionismo ci sono moltissime vie di mezzo, tra cui quelle ideali. Purtroppo si torna alla frase iniziale, lo stato cerca sempre di creare il modello più semplice per lui, e proibendo si fa nettamente prima che pensare ad una situazione più articolata e migliore.

Però mi pare che dare la colpa alle femmine o al femminismo per questa situazione sia un esagerazione, come dire che gli ormoni non vengono venduti perché se li tengono tutti i massoni o i rettiliani.
La situazione è molto più semplice, viviamo nella terra dei cachi.

[Gomez]

Ma poi hai capito a cosa era riferito il discorso degli ormoni esogeni ("gli steroidi" come li chiami tu)?
Sai cos'è l'ipogonadismo e che questa patologia medica con il "tuo orgoglio personale da palestrato" non c'entra nulla

A ma io non sono contro gli steroidi,mica sono di qualche movimento sacerdotale maschilista o "+ leggeri" movimenti "mascolinisti".
Mi dispiace.
Quindi per me non solo per curarti gli steroidi li potresti prendere pe ril divertrimento tuo pure.

(Semplicemente miro a diventare palestrato senza).

[Gomez]

Le donne dovrebbero lavorare solo per il divertimento e l'indipendenza personale è sbagliato debbano faticare finchè non esisteranno i robot è giusto siano gli uomini a farsi l'onere dei lavori pesanti

[cicciodila]

È una legge a doppia porcata. La prima è che in uno Stato che tutela i cittadini come si deve nemmeno ci vorrebbe una legge simile, è stata fatta solo perchè gli omicidi restano impuniti e i processi, oramai anche i penali, durano tipo 5 anni.
La seconda è che con la scusa del femminicidio, sono state fatte approvare altre leggi per la sicurezza pubblica e sui commissariati di provincia, vorrei capire cosa centrano questi articoli (la maggior parte) con gli altri.

[Gomez]

Però mi pare che dare la colpa alle femmine o al femminismo per questa situazione sia un esagerazione, come dire che gli ormoni non vengono venduti perché se li tengono tutti i massoni o i rettiliani.
La situazione è molto più semplice, viviamo nella terra dei cachi.

Eppure continuano a torto dare un sacco di colpe assurde al femminismo.
Ma è "normale" proprio perchè siamo in italia uno sei paesi piu' arretrati del mondo pieni di babbi

[Alberto86]

Vabbè dai Gomez abbiamo capito che sei un troll.

Gli ormoni servono a tutte le donne, o almeno potrebbero servire a tutte. Quindi pillola e altre terapie vengono previste, autorizzate, sovvenzionate.
Ad un uomo invece potrebbero anche non servire mai, al di la della crescita (n. di casi) che ci può essere delle patologie, sindromi o disfunzioni varie che possono colpire un uomo.
Quindi per noi si è fatto un procedimento "ottimista" che da per scontato che potenzialmente stiamo tutti bene, chi ha bisogno va dal medico per accertare che abbia effettivamente qualcosa e che lo certifichi.

La distinzione poi non è legata alla contrapposizione maschi o femmine ma all'uso potenziale degli ormoni.
Magari sbaglierò, ma non credo che ci siano molte donne che hanno un abuso di pillola o che cercano di raggiungere i loro canoni estetici attraverso gli ormoni femminili. Anzi, da quel che sento la maggior parte ne farebbe anche a meno.
Tra i maschi purtroppo c'è una buona percentuale (per me anche il 2-3 o 4% sarebbe altissima) di individui che se avesse libero accesso o almeno facile accesso a ormoni e altre sostanze che si possono mettere sullo stesso piano si ingozzerebbero letteralmente per cercare di diventare dei bovini.
Quindi se ci sono forti limitazioni non è per un menefreghismo verso le problematiche maschili ma per evitare di dover leggere di morti o malati per abuso di ormoni un giorno si e l'altro pure.

Poi capisco anche il discorso che questa situazione sarebbe da migliorare e che tra la libera vendita e il proibizionismo ci sono moltissime vie di mezzo, tra cui quelle ideali. Purtroppo si torna alla frase iniziale, lo stato cerca sempre di creare il modello più semplice per lui, e proibendo si fa nettamente prima che pensare ad una situazione più articolata e migliore.

Sul discorso dei potenziali abusi sono assolutamente d'accordo con te, ma questo è un problema che comunque riguarda una vasta categoria di farmaci regolarmente (e facilmente) prescrivibili, dispensati dal SSN, che nella maggior parte dei casi riguardano entrambi i sessi e dei quali spesso se ne fa un uso distorto e/o che altrettanto spesso finiscono venduti nel mercato nero.
Basterebbe cambiare radicalmente determinate procedure mediche (l'adozione della "ricetta elettronica" sarebbe solo una delle prime) per risolvere o comunque limitare al minimo il problema (ma vabbè siamo in Italia, di acqua sotto i ponti ne deve scorrere prima che cambi qualcosa).
Detto ciò, allo stato attuale, rimane comunque il problema che quegli uomini che soffrono di ipogonadismo non hanno diritto a nulla dal servizio sanitario statale, nè esistono campagne andrologiche statali che comunque informano sul problema.
Ma sia chiaro che la carenza ormonale maschile è solo uno dei vari esempi che si sarebbero potuti fare.

Però mi pare che dare la colpa alle femmine o al femminismo per questa situazione sia un esagerazione, come dire che gli ormoni non vengono venduti perché se li tengono tutti i massoni o i rettiliani.
La situazione è molto più semplice, viviamo nella terra dei cachi.

Personalmente sono dell'idea che per molti aspetti, i cittadini di sesso maschile siano palesemente trattati da cittadini di serie B e che in Italia ci sia un femminismo/donnismo imperante a livello sociale, statale, mediatico, giudiziario, sanitario e sempre più spesso lavorativo. I fatti lo dimostrano e ritengo mi diano ragione.
Non credo che la colpa sia "delle femmine" (generalizzare è sempre un errore), ma di quella cultura femminista/opportunista dell'odio, che plagia la mente dell'italiana/o media/o e che è causa di questo ridicolo clima sociale italiano.
Un clima che fomenta lo scontro servendosi di continui falsi dati, col fine di acquisire sempre più potere tramite leggi nonché di ottenere sempre più benefici, privilegi vari e sopratutto tornaconti economici per le lobby femministe ed i loro scopi.
Il fatto che viviamo nella "terra dei cachi", non esclude ciò che ho detto ma è la diretta causa del come una tale ideologia perversa abbia potuto prendere così piede. D'altronde abbiamo un paese a due passi da noi, qual è la Svizzera, che è l'esempio di quanto due paesi possano essere diametralmente opposti nonostante la vicinanza geografica.
Io almeno la penso cosi.

[Veleno]

La promozione della donna e le campagne anti-femministe sono in realtà due facce della stessa medaglia: entrambe fomentano lo scontro facendo leva sulla condizionabilità dell'uomo medio, incapace di ragionare con il proprio cervello e totalmente pendente dalle labbra dei rispettivi organi di informazione (ovvero la stampa "ufficiale" da un lato, e i cialtroni autoreferenziati che mettono in circolo informazioni tendenziose e parziali dall'altro).
Naturalmente, la legge anti-femminicidio non è nulla di così terribilmente discriminante come vorrebbe far credere Alberto. Semplicemente sono stati approvati (finalmente) degli elementi che rendono la punizione di taluni reati "di genere" più incisiva.
Peraltro, come sempre, tali elementi si possono applicare anche nell'eventuale (ancorchè meno probabile) caso opposto, poichè nessuna legge si rivolge espressamente ad un soggetto "donna".

Inoltre, non ho elementi al momento per poterlo dire con certezza, ma credo che la cura per l'ipogonadismo venga regolarmente passata dal ssn qualora tale patologia sia regolarmente accertata e certificata.

[Alberto86]

Originariamente inviato da Veleno

Naturalmente, la legge anti-femminicidio non è nulla di così terribilmente discriminante come vorrebbe far credere Alberto. Semplicemente sono stati approvati (finalmente) degli elementi che rendono la punizione di taluni reati "di genere" più incisiva.
Peraltro, come sempre, tali elementi si possono applicare anche nell'eventuale (ancorchè meno probabile) caso opposto, poichè nessuna legge si rivolge espressamente ad un soggetto "donna".

Mi pareva strano che ancora non fosse arrivato un tuo tempestivo intervento.
Leggi femministe fatte in questo modo non risolvono nulla, dato che nella maggior parte dei casi chi commette il cosiddetto "femminicidio" si ammazza a sua volta. In Spagna, ad esempio, le statistiche dimostrano che le leggi volute dalle lobby femministe europee e spagnole (leggi molto simili a quelle arrivate in Italia) hanno portato solo ad un incremento di tali reati e non hanno risolto assolutamente nulla.
Inoltre la "violenza di genere" (frase tanto amata dalla femministe e dai loro seguaci ) non esiste, dato che che ciò presupporrebbe l'esistenza di un ipotetica e molto fantasiosa violenza unilaterale a senso unico, fatte dai maschi sulle femmine (uno dei cardini del modo di pensare femminista. Vedere qui manifesto di propaganda femminista con l'uso di bambini). La realtà dimostra invece, che la violenza è indipendente dal sesso e spesso sono proprio le donne che, in ambito domestico e lavorativo, commettono violenza sia fisica che psicologica, sopratutto su bambini, anziani, disabili e/o comunque su persone deboli fisicamente/psicologicamente/caratterialmente. Il resto solo solo menzogne frutto di cattiva fede e/o lavaggio mediatico.
D'altronde se veramente si volesse combattere "la violenza" ci sarebbero osservatori nazionali seri, composti da professionisti seri (e non militanti femministe/i) che si occuperebbero di raccogliere dati su ogni tipo di violenza e stilare statistiche serie come succede in altri Stati degni di essere chiamati tali (ma questo equivarrebbe alla condanna a morte per le lobby dell'odio nostrane).
O vuoi, forse, dirmi che ad esempio non esiste un problema preoccupante che riguarda le donne che uccidono i bambini?
Ultimo caso fresco fresco http://milano.corriere.it/milano/not...9379bbd1.shtml
Eppure nessun media si è mai sognato di parlare di emergenza infanticidio "di genere", anzi spesso questo genere di crimini vengono vergognosamente giustificati. Chissà come mai.

Per quanto riguarda il fatto che la legge non prevede un soggetto donna, è falso: le ultime norme approvate parlano espressamente di aggravanti quando si parla di "violenza sulle donne". Per il resto è solo questione di tempo, dato che di questo passo il cosiddetto "femminicidio" diventerà a tutti gli effetti una norma di legge. Basta leggersi la convenzione di Istanbul ratificata dall'Italia, che seppur priva di legittimità (servono un tot. di Stati approvanti per essere vincolante), produrrà comunque i suoi prevedibili effetti devastanti in breve tempo.

Originariamente inviato da Veleno

Inoltre, non ho elementi al momento per poterlo dire con certezza, ma credo che la cura per l'ipogonadismo venga regolarmente passata dal ssn qualora tale patologia sia regolarmente accertata e certificata.

Non hai elementi perchè il SSN non passa nulla in questi casi.
I medicinali che andrebbero prescritti in questi casi sono medicinali di fascia C.
Vabbè ma qui comunque concordo con chi ha detto che andrebbero cambiate totalmente determinate procedure per evitare prevedibili abusi.
Il discorso però è globale e, come ho detto prima, riguarda anche inesistenti campagne di sensibilizzazione/informazione sui problemi andrologici ed in generale sulla salute maschile.

[mister.x]

Mai scritto che se in alcune cose l'uomo e' discriminato e' colpa delle donne........e' colpa di chi fa le leggi.