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IcedTears 22-11-2012 02:10 AM

Ma quanto costa?
 
Ho fatto un calcolo veloce; SE DOVESSI INIZIARE LA DIETA spenderei circa 5 euro al giorno (ho calcolato tipo fette wasa, total fage, mandorle, tonno al naturale, latte, carne, frutta, verdure). Se invece mangiassi come i miei genitori: colazione = caffè + yogurt / pranzo = pasta + poco olio + pomodori o verdure / cena = carne o pesce + poco olio + verdure, potrei arrivare a 3 euro al giorno (imo i miei genitori mangiano poco... anche se non sono sottopeso poichè mia madre mangia formaggi quando le gira e mio padre fa ricariche di cibo settimanali). Insomma, mi da noia spendere di più.

Ora mi chiedo... Sono io a non esser brava a far la spesa? O mangiare bene costa di più? Comunque voi, mediamente, quanto spendete al giorno/mese?

Quasi quasi divento vegetariana: legumi, frutta, verdura e... si risparmia! :rolleyes:

orange 22-11-2012 08:27 AM

Il junk food costa poco

Basta vedere Mc vs ristorante

Comunque puoi cercare un compromesso e imparare a fare la spesa.

Se la pasta integrale costa troppo, prendi quella normale in offerta, non è quello che ti cambia la dieta.
Frutta e verdura prendi quello che costa meno, e in genere ci sono sempre posti che vendono alcune qualità a meno di 1€ al Kg, quindi bene o male ci si arrangia.
L'olio buono costa, ma ne usi anche poco.
Vai al discount, in genere quasi tutti hanno la linea "salutista" e spendi meno che prendere prodotti di marca.
La carne se sapessi "affettarla" spenderesti meno. Al super se prendi il petto di pollo intero lo paghi 5-6 € al Kg e lo scarto è pochissimo.
Poi lo porzioni e lo surgeli.

Comunque come mangiano i tuoi non è mica così male, poi chi ti obbliga a mangiare fage (costoso visto che almeno 1 euro al giorno è per quello!) o proprio le wasa al posto di altro?
ecc..

Acid Angel 22-11-2012 09:07 AM

Perché è un'altra scusa.

Sono sempre piú convinta che hai deciso di morire obesa.


Ps. Io ho sempre mangiato salutare, anche quando in 2 prendevamo 800 euro a testa e c'erano affitto piú utenza da pagare. E l'euro al giorno x il Fage non mi mancava.
Punto.

albynumber01 22-11-2012 09:35 AM

E io che ne spendo 5 volte tanto cosa dovrei dire? :rolleyes: Capisco passare da 3 a 15 euro..ma da 3 a 5 :D suvvia..

PO-OL 22-11-2012 09:38 AM

Quindi stai sostenendo che una scatoletta al giorno di tonno e un total fage ti potrebbe rovinare economicamente?

A parte che il total fage (che oggettivamente costa) puoi sostituirlo anche con un normale yo magro (che costa un terzo ma ne mangi il doppio quindi alla fine il risparmio è relativo), comunque ci sono tante ma tante ma tante di quelle minchiate inutili di cui ci circondiamo, che anche se spendessi 10€ al giorno per mangiare potresti risparmiare su un migliaio di spese futili.

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 388688)
Perché è un'altra scusa.

Sono sempre piú convinta che hai deciso di morire obesa.


Ps. Io ho sempre mangiato salutare, anche quando in 2 prendevamo 800 euro a testa e c'erano affitto piú utenza da pagare. E l'euro al giorno x il Fage non mi mancava.
Punto.

Già

Quote:

Se la pasta integrale costa troppo
Orange, sono scuse dai... la differenza è tra spendere 3€ al mese per la pasta o spenderne 2, cioè 1€


Ps: una confezione di biscotti costa circa 3€, quanto ti dura? ;)

DesperateGymwife 22-11-2012 11:47 AM

Vero che il junk food costa poco, e anche che un piatto di pasta al pomodoro costa molto meno della carne, però ti assicuro anche io che la spesa eccessiva è una scusa che non regge.

Se tu volessi seguire una dieta iperproteica tipo la Dukan in effetti finiresti per spendere un po' di più, ma su una normale dieta ipocalorica con un po' di accorgimenti il cambio di abitudini alimentari non incide sul portafoglio. Certo per risparmiare bisogna sbattersi un po' e prendersi la briga di controllare i prezzi, sfruttare le promozioni, e magari non fare sempre tutta la spesa nello stesso posto, ma ti assicuro anche io che si può dimagrire con poca spesa. E qui ne sappiamo una più del diavolo per consigliarti su quello.
D'altra parte, la prima volta che sei dimagrita non sei finita a mendicare, giusto? ;)

Ora immagino che il prossimo dubbio sarà: ma se dimagrisco poi devo spendere per rifarmi il guardaroba. Ebbene sì, questo sarebbe inevitabile, ma sono sicura che sarebbe un problema graditissimo :) (senza contare che anche per questo avresti ottime consulenze, io sono sempre a caccia di cose carine che costino poco!)

vodka 22-11-2012 12:02 PM

Quello che non sopporto io e` che se si esce a cena fuori si spende di piu` se non si vuole sgarrare. Pizza vs insalata, per dirne una.

Per il resto, scuse a parte, capisco il "fastidio" a prescindere dalla non rovina economica. Ma...non mi pare che adattando le quantita` rispetto alla dieta dei tuoi tu cascheresti cosi` male, aggiungendo ogni tanto lo yogurt greco o altro.

DesperateGymwife 22-11-2012 12:02 PM

Anzi, a pensarci bene, secondo me a stare a dieta si risparmia. Non so tu, ma io quando mangio liberamente spendo abbastanza per mangiare fuori, fra cene al ristorante, qualche fast-food, qualche colazione al bar e altri sfizi golosi.
Se invece cominciamo a eliminare i ristoranti, gli aperitivi, le pasticcerie, il mcdonald o la pizza take away, e tutte le occasioni di comprarsi sul momento qualcosa di gustoso, alla fine spendo meno, non di più.

LiborioAsahi 22-11-2012 12:05 PM

Il fatto è che se tieni alla cosa, puoi arrivare a dei compromessi tali da non influenzare il bilancio a fine mese.
Vi sono tagli di carne molto economici e con valori adeguati (magari organoletticamente non sono una chianina, ma vabbè), uguale discorso per il pesce/molluschi.
Inoltre lo smettere di comprare roba confezionata (merendine etc) è un buon risparmio già di suo.
io nella realtà spendo molto di più nei periodi in cui mangio "da merda", anche perchè il cibo "salubre" generalmente sazia molto di più del junk food.

Inoltre non penso che i vegetariani con una dieta adeguata possano spendere meno. La parte più costosa della mia dieta penso sia frutta e verdura. Cereali e legumi sono economici, ma non ci si può basare esclusivamente su quelli.

ile 22-11-2012 12:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 388726)
Il fatto è che se tieni alla cosa, puoi arrivare a dei compromessi tali da non influenzare il bilancio a fine mese.
Vi sono tagli di carne molto economici e con valori adeguati (magari organoletticamente non sono una chianina, ma vabbè), uguale discorso per il pesce/molluschi.
Inoltre lo smettere di comprare roba confezionata (merendine etc) è un buon risparmio già di suo.
io nella realtà spendo molto di più nei periodi in cui mangio "da merda", anche perchè il cibo "salubre" generalmente sazia molto di più del junk food.

Inoltre non penso che i vegetariani con una dieta adeguata possano spendere meno. La parte più costosa della mia dieta penso sia frutta e verdura. Cereali e legumi sono economici, ma non ci si può basare esclusivamente su quelli.

a me la frutta e la verdura quasi non mi rappresentano una spesa...a parità di volume la verdura e la frutta riempe molto di più... e la compro nei vari mercati o dai contadini stessi...al super mercato sarà un vita che non compro più niente e devo dire che spendo pochissimo e torno a casa con cassette e cassette di roba che spesso mi tocca regalare x smaltirle...

eraser 22-11-2012 12:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 388688)
Perché è un'altra scusa.

;)

IlPrincipebrutto 22-11-2012 12:51 PM

A parte il quotone per Acid, il tuo calcolo e' incompleto.

Nei costi della dieta 'cheap' devi mettere anche tutte le spese in piu' che una vita da obesa (mi permetto di usare il termine per brevita') comporta.
Quello che (eventualmente) risparmi sul cibo di qualita' adesso, lo spenderai poi, con gli interessi, in medicine, in mobilita' ridotta, in mancate opportunita' di fare una vita normale.

Venendo alla seconda domanda: fino a un anno fa lavoravo in una azienda senza mensa, quindi per mangiare uscivo e mi rifornivo al supermercato locale. Avevamo il frigo e il microonde in ufficio, quindi spaziavo dagli yogurth al pollo al Tandoori precotto ai sacchetti di nocciole assortite.

La mia spesa quotidiana era di quasi 10 euro al giorno, fatta la media per la settimana. E questo, chiaramente, soltanto per il pranzo ed i varii snack durante il giorno.

Bunoa giornata.

IcedTears 22-11-2012 12:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 388684)
Il junk food costa poco Basta vedere Mc vs ristorante

Beh, se vai al super e compri schifezze è anche più economico. Con 10 euro "sopravvivi" una settimana: chili di roba e tantissime calorie.

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 388684)
Comunque puoi cercare un compromesso e imparare a fare la spesa. Al super se prendi il petto di pollo intero lo paghi 5-6 € al Kg e lo scarto è pochissimo. Poi lo porzioni e lo surgeli.

Ecco, infatti qui sbaglio: io compro il petto di pollo affettato al banco salumi e lo pago a 10 euro al chilo (in offerta). Poi quello già confezionato arriva anche a 15 euro al chilo (in offerta).

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 388688)
Perché è un'altra scusa. Sono sempre piú convinta che hai deciso di morire obesa.

Non era una scusa per non fare la dieta! Ho scritto solo che mi da noia spendere di più (mia dieta vs quella dei miei genitori).

Quote:

Originariamente inviato da albynumber01 (Scrivi 388696)
E io che ne spendo 5 volte tanto cosa dovrei dire? :rolleyes: Capisco passare da 3 a 15 euro..ma da 3 a 5 :D suvvia..

Ahhaha ora potrei sentirmi meno in colpa =p

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 388697)
Quindi stai sostenendo che una scatoletta al giorno di tonno e un total fage ti potrebbe rovinare economicamente?

Nono, ripeto, non parlavo di rovina... Stavo semplicemente confrontando il costo della mia dieta con quella dei miei. Anche se, effettivamente, un vegetariano spende anche meno.

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 388697)
comunque ci sono tante ma tante ma tante di quelle minchiate inutili di cui ci circondiamo, che anche se spendessi 10€ al giorno per mangiare potresti risparmiare su un migliaio di spese futili.

Certo, ma questo è un discorso a parte.

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 388697)
una confezione di biscotti costa circa 3€, quanto ti dura? ;)

3 euro? Di quali biscotti parli? Eheh non mangi schifezze vero? =p

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 388722)
D'altra parte, la prima volta che sei dimagrita non sei finita a mendicare, giusto?

Lol nono! E spendevo più o meno 4 euro al giorno, quindi nulla di nuovo =)

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 388722)
Ora immagino che il prossimo dubbio sarà: ma se dimagrisco poi devo spendere per rifarmi il guardaroba. Ebbene sì, questo sarebbe inevitabile, ma sono sicura che sarebbe un problema graditissimo :)

Ahhah ho già tutto. Diverse maglie L, M e pantaloni taglia 48 (le gambe non mi permettevano pantaloni più piccoli, ma era già un traguardo). Quindi basterà aprire l'armadio :P

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 388726)
Il fatto è che se tieni alla cosa, puoi arrivare a dei compromessi tali da non influenzare il bilancio a fine mese.

Hai ragione. Solitamente compro alla coop, i loro prodotti sono abbastanza economici. Poi se c'è qualcosa in offerta faccio una piccola scorta. Hai ragione anche sul risparmio con la carne, pensa che io mangio soprattutto affettati (petto di pollo o prosciutto crudo) quindi il costo si alza inevitabilmente.

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 388726)
Inoltre non penso che i vegetariani con una dieta adeguata possano spendere meno. La parte più costosa della mia dieta penso sia frutta e verdura. Cereali e legumi sono economici, ma non ci si può basare esclusivamente su quelli.

La verdura costa di più. Ma la frutta non particolarmente. Strano che siano la parte più costosa della tua dieta.

IcedTears 22-11-2012 01:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 388735)
A parte il quotone per Acid, il tuo calcolo e' incompleto.

Non era una scusa, ripeto. Era una domanda qualsiasi che qualsiasi utente avrebbe potuto porre. Ma evidentemente, a causa della mia condizione, qualsiasi cosa può sembrare una scusa.

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 388735)
Nei costi della dieta 'cheap' devi mettere anche tutte le spese in piu' che una vita da obesa (mi permetto di usare il termine per brevita') comporta. Quello che (eventualmente) risparmi sul cibo di qualita' adesso, lo spenderai poi, con gli interessi, in medicine, in mobilita' ridotta, in mancate opportunita' di fare una vita normale.

..........

PO-OL 22-11-2012 01:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da vodka (Scrivi 388724)

capisco il "fastidio" a prescindere dalla non rovina economica.

Beh ma scusa, quale fastidio? Cosa ti sorprende che il mangiare sano e genuino costi di più? Chiaramente l'esempio che fai di pizza vs insalata al ristorante è indiscutibile, però potrei anche dirti che non mi sembra strano che un buon vino costi di più del tavernello, oppure non mi da fastidio pagare un alimento il triplo di quello che costa lo stesso ma in versione economica.
Capita spesso che compro birre che costano anche 5-6 volte una normale heineken eppure non mi da fastidio berle :D :p



Quote:

Originariamente inviato da IcedTears (Scrivi 388737)
Non era una scusa per non fare la dieta! Ho scritto solo che mi da noia spendere di più (mia dieta vs quella dei miei genitori).




Alla tua risposta si può ri-dare la sua risposta

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 388735)
Nei costi della dieta 'cheap' devi mettere anche tutte le spese in piu' che una vita da obesa (mi permetto di usare il termine per brevita') comporta.
Quello che (eventualmente) risparmi sul cibo di qualita' adesso, lo spenderai poi, con gli interessi, in medicine, in mobilita' ridotta, in mancate opportunita' di fare una vita normale.

E non ti da noia sapere che una persona obesa (non mi riferisco a te, che sei ancora perfettamente in grado di cambiare la situazione se lo volessi) arriva a 40-50 anni che deve farsi accudire dai propri genitori di 70 anni perchè non è in grado di fare le cose della normale quotidianità?

Comunque la tua scarsa reale motivazione si vede da questo

Quote:

Ho fatto un calcolo veloce; SE DOVESSI INIZIARE LA DIETA
Non credo ci sia da aggiungere altro.

IcedTears 22-11-2012 01:56 PM

"se dovessi iniziare la dieta", effettivamente avrei dovuto scrivere "quando sono a dieta spendo...". Ho scritto in quel modo perché adesso non sto facendo una dieta (e avrei dovuto anche specificare sana).

So che non sto mangiando bene: panino con petto di pollo + carote crude (Sia a pranzo che a cena). Quindi il "se" era il pensiero di iniziare a mangiare in modo corretto. Scrivo tanto e non scrivo nulla. Avrei dovuto specificare.

Anche se è triste che vediate in ciò che scrivo solo tante scuse per non raggiungere l'obiettivo.

orange 22-11-2012 02:06 PM

Il fatto è perchè sei sovrappeso?

Perchè non mangi frutta e verdura?

O forse perchè sgarri troppo, sia per tipo di alimenti che per i fuori pasto?


Se vuoi migliorare la tua condizione non serve arrivare ad una dieta perfetta da un giorno all'altro, puoi fare a meno di fage, wasa, pasta integrale ecc..

Inizia a regolarizzare quella che hai ora, ad avere pasti fissi,a eliminare tutte le schifezze, puoi anche mangiare come mangiano i tuoi per iniziare.
Di sicuro avrai miglioramenti, meno impegno da mettere, e forse qualche possibilità in più di reggere sul lungo periodo.

PO-OL 22-11-2012 02:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da IcedTears (Scrivi 388748)
Anche se è triste che vediate in ciò che scrivo solo tante scuse per non raggiungere l'obiettivo.


Comunque, al di là di questo, se dici così non ho motivo per dubitare (nel senso che a prescindere da quello che hai scritto, solo tu sai quello che volevi scrivere) ma rimane il fatto che ti sovraccarichi di pensieri negativi del tutto inutili.

Ti stai ponendo il problema ora che, se seguirai una dieta corretta, farai spendere qualche soldo in più ai tuoi genitori.
In passato ti sei posta il problema che una volta persi 50kg, forse ti saresti dovuta sottoporre ad un intervento.
Domani quale sarà la motivazione che userai per finire di distruggere la già scarsa convinzione che hai?

Poi dai, prova a rileggerti decontestualizzando il testo, la questione di dare noie ai tuoi genitori per via dei 2€ al giorno proprio non sta in piedi. Vorrà dire che per un anno berrete l'acqua del rubinetto oppure che rinuncerete al caffè del bar. Credo che due genitori, per vedere la propria figlia in salute, darebbero un rene (credo che i vari utenti-genitori possano confermare) quindi proprio quello che vai sostenendo non regge.

IcedTears 22-11-2012 02:29 PM

Grazie per la parola sovrappeso, obesa è una parola che odio profondamente :D le cose si devono chiamare con il proprio nome, lo so, ma io sono una di quelle che continua a dire "non sono magra" :p

Ecco, il fatto è che sono perfezionista. Se non posso iniziare una dieta perfetta allora non va bene nient'altfinisce unisco per mangiare male: pranzo biscotti, spuntino caramelle e cena gelato.

Infatti ho deciso di eliminare le schifezze prima di tutto (e già Son certa che a fine mese avrò qualche chilo in meno). Solo che non riesco comunque a seguire la dieta dei miei: sto bene con panini e carote. Mmmm preferirei pasticche di cibo, via il disturbo del masticare :/ mangerei sempre le stesse cose, è il mio modo per controllarmi e non finire nell'eccesso.

ile 22-11-2012 02:33 PM

Quote:

Originariamente inviato da IcedTears (Scrivi 388763)
Grazie per la parola sovrappeso, obesa è una parola che odio profondamente :D le cose si devono chiamare con il proprio nome, lo so, ma io sono una di quelle che continua a dire "non sono magra" :p

Ecco, il fatto è che sono perfezionista. Se non posso iniziare una dieta perfetta allora non va bene nient'altfinisce unisco per mangiare male: pranzo biscotti, spuntino caramelle e cena gelato.

Infatti ho deciso di eliminare le schifezze prima di tutto (e già Son certa che a fine mese avrò qualche chilo in meno). Solo che non riesco comunque a seguire la dieta dei miei: sto bene con panini e carote. Mmmm preferirei pasticche di cibo, via il disturbo del masticare :/ mangerei sempre le stesse cose, è il mio modo per controllarmi e non finire nell'eccesso.

iced hai parlato ai tuoi di questo?

immagino sia tua madre a cucinare, non ti dico di metterla fuori dalla cucina e imparare tu, ma potresti chiederle se ti può fare dei pasti equilibrati per continuare a seguire la dieta!

orange 22-11-2012 02:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da IcedTears (Scrivi 388763)
Grazie per la parola sovrappeso, obesa è una parola che odio profondamente :D le cose si devono chiamare con il proprio nome, lo so, ma io sono una di quelle che continua a dire "non sono magra" :p

Ecco, il fatto è che sono perfezionista. Se non posso iniziare una dieta perfetta allora non va bene nient'altfinisce unisco per mangiare male: pranzo biscotti, spuntino caramelle e cena gelato.

Infatti ho deciso di eliminare le schifezze prima di tutto (e già Son certa che a fine mese avrò qualche chilo in meno). Solo che non riesco comunque a seguire la dieta dei miei: sto bene con panini e carote. Mmmm preferirei pasticche di cibo, via il disturbo del masticare :/ mangerei sempre le stesse cose, è il mio modo per controllarmi e non finire nell'eccesso.



Obeso suona male perchè è una condizione peggiore, non solo per il significato sociale che ha assunto.

Quanto sei alta e quanto pesi? (non voglio saperlo, non è affar mio è una domanda a cui devi rispondere te)
Calcoli il BMI, o in italiano l'IMC, vedi il numero che esce e scopri se sei obesa o sovrappeso.

Non è questione di parole, significati offensivi, o di suonare meglio. E' matematica, almeno in campo medico.

PO-OL 22-11-2012 02:37 PM

E diamine, cosa ti impedirebbe mai di incominciare a seguire una dieta perfetta? Le fette wasa? Il tonno in scatola?

IlPrincipebrutto 22-11-2012 02:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da IcedTears (Scrivi 388748)
Anche se è triste che vediate in ciò che scrivo solo tante scuse per non raggiungere l'obiettivo.

Non lo si fa per malignita', ma perche' e' l'unica conclusione logica.
Dietro un nick c'e' di solito una persona che non si conosce e che non si e' mai vista. Un foglio bianco, se vuoi.
L'unico modo di formarsi un giudizio su quella persona e' quindi leggere cio' che scrive, osservare le decisioni che prende ed i risultati che ottiene.

Perche' tutti i retroscena, le storie passate, le mille esperienze che stanno dietro a quella persona, sulle pagine di un forum non emergono, sono appiattite dal mezzo. L'unica cosa che rimane sono le parole scritte.

Se una persona scrive per dieci volte 'vorrei fare X', ma poi per dieci volte fa l'opposto di X, la conclusione non puo' che essere una. Se una persona dice di sapere che ha un problema, e poi non fa mai nemmeno il primo passo per affrontrare il problema, la conclusione non puo' che essere una.

Chi e' intenzionato sul serio ad affrontare un problema, alle parole e alle promesse poi fa seguire dei fatti, delle decisioni operative. Anche poca roba, anche passi minimi in una direzione, ma comunque qualcosa di diverso da zero.
Altrimenti, se non c'e' nulla, se non c'e' alcuna manifestazione tangibile della volonta' di cambiare corso alla propria vita, la conclusione che uno deve trarre e' che non c'e' una reale volonta' di affrontare il problema.

Coraggio !
Il primo passo e' sempre il peggiore.

IcedTears 22-11-2012 02:40 PM

[quote=PO-OL;388754]Comunque, al di là di questo, se dici così non ho motivo per dubitare (nel senso che a prescindere da quello che hai scritto, solo tu sai quello che volevi scrivere)

;)

[quote=PO-OL;388754]ma rimane il fatto che ti sovraccarichi di pensieri negativi del tutto inutili.

Già, sono pensieri negativi inutili. Che dovrei imparare ad ignorare, per vivere tranquilla.

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 388754)
Credo che due genitori, per vedere la propria figlia in salute, darebbero un rene (credo che i vari utenti-genitori possano confermare) quindi proprio quello che vai sostenendo non regge.

In effetti mio padre continua a chiedermi se voglio andare da un dietologo. Quindi confermo, se si tratta di salute (e di felicità nel ritornare com'ero nel mio caso) il genitore offre tutto ciò che può.

IcedTears 22-11-2012 02:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 388768)
E diamine, cosa ti impedirebbe mai di incominciare a seguire una dieta perfetta? Le fette wasa? Il tonno in scatola?

No. Per ora dieta perfetta = attività fisica tutti i giorni. Non è la questione economica il problema.

IlPrincipebrutto 22-11-2012 02:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da IcedTears (Scrivi 388763)
Ecco, il fatto è che sono perfezionista. Se non posso iniziare una dieta perfetta allora non va bene nient'altfinisce unisco per mangiare male: pranzo biscotti, spuntino caramelle e cena gelato.

Ti racconto una storia da un ambito completamente diverso.
Sai chi e' Joel Spolsky ? e' un tizio molto, ma molto in gamba. Lavorava in Microsoft come responsabile di Excel, e direi che non bisogna aggiungere altro.
Un giorno se n'e' andato, ha messo su la sua software house ed ha aperto un blog, molto seguito dagli informatici di tutto il mondo. In uno dei suoi articoli sul blog, Joel descrive nel dettaglio il complesso processo con il quale sceglie le persone da assumere in azienda. Il processo e' il seguente:

' smart people, that get things done'

'Persone intelligenti, in grado di eseguire un compito'


La seconda parte e' fondamentale. Quando Joel intervista un candidato, gli da' un problema da risolvere. E qui accade una cosa strana. PArecchi candidati cominciano a studiare la miglior soluzione possibile per il problema. Affinano algoritmi, ottimizzano variabili, passano un sacco di tempo a migliorare la propria soluzione. E quando e' tempo di consegnare, sono ancora a meta' del lavoro.
Questi sono i candidati che vengono scartati senza pieta'. Possono essere inteligenti, possono essere potenziali premi Nobel, possono essere in grado di calcolare la radice quadrata di 1744 alla quindicesima cifra significativa a mente...ma non sono ni grado di finire un lavoro.


E quindi ?
Quindi, se aspetti di avere in mano la dieta perfetta, non partirai mai. Se aspetti che tutte le condizioni siano corrette, non partirai mai. Se aspetti di elaborare un modello matematico che ti consigli il modo piu' risparmioso di fare la spesa incrociando fabbisogno calorico con le offerte speciali del supermercato, non partirai mai.

Comincia ora, adesso. Comincia con qualcosa di minimo, di semplice, decidi di effettuare un cambiamento microscopico, e mettilo in pratica da subito. E poi continua a metterlo in pratica ogni giorno, da ora in poi.
Una volta che hai un pattern, una abitudine a mantenere un impegno minimo, puoi aggiungerne un altro. Avere successo aiuta ad avere successo. Mantenere un impegno minimo con costanza aiuta di piu' che non cercare di cambiare la propria vita di botto.

Get things done !
Non aspettare la perfezione, comincia a fare qualcosa adesso. Vedrai che una volta che cominci, le cose saranno meno difficili.

In bocca al lupo.

orange 22-11-2012 02:50 PM

Se lo sforzo richiesto è 100, e tu credi di riuscire ad arrivare a 70, non sarà l'ottimale, ma ti fa solo bene.

Se invece dici "fare 70/100 è poco, quindi faccio 0" non ha senso

IcedTears 22-11-2012 02:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 388769)
Chi e' intenzionato sul serio ad affrontare un problema, alle parole e alle promesse poi fa seguire dei fatti, delle decisioni operative. Anche poca roba, anche passi minimi in una direzione, ma comunque qualcosa di diverso da zero. Altrimenti, se non c'e' nulla, se non c'e' alcuna manifestazione tangibile della volonta' di cambiare corso alla propria vita, la conclusione che uno deve trarre e' che non c'e' una reale volonta' di affrontare il problema.

Ci provo spesso a cambiare il corso della mia vita. Probabilmente non lo faccio nel modo giusto, ma ho provato più volte.

E' che mi sono ritrovata a terra diverse volte, nonostante la fatica per fare quel gradino. So che tutto dipende da me. Ma è difficile manovrare la propria mente. Fare ciò che si vuole fare.

PO-OL 22-11-2012 02:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da IcedTears (Scrivi 388776)
No. Per ora dieta perfetta = attività fisica tutti i giorni. Non è la questione economica il problema.

Attività fisica tutti i giorni, nel tuo caso, può anche essere 30-45 minuti a camminata veloce. Se fai 4km bruci 200kcal.

Comunque vedi che alla fine stiamo rigirando il discorso per arrivare sempre ad un nulla?
1 versione: stare a dieta costa
2 versione: non è che costa poi così tanto, però ti da noia pesare sui genitori
3 versione: sei una perfezionista, riesci a seguire la dieta solo se è perfetta
4 versione: no, non è la dieta, è l'attività fisica tutti i giorni.
5 versione: ?


Ps: principe, da quando sei il poliziotto buono? :p

orange 22-11-2012 02:57 PM

Lui non è né buono né cattivo, lui sa di cosa ha bisogno una discussione, e prende il ruolo necessario.

Evidentemente c'erano già troppi poliziotti cattivi.

vodka 22-11-2012 03:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 388741)
Beh ma scusa, quale fastidio? Cosa ti sorprende che il mangiare sano e genuino costi di più? Chiaramente l'esempio che fai di pizza vs insalata al ristorante è indiscutibile, però potrei anche dirti che non mi sembra strano che un buon vino costi di più del tavernello, oppure non mi da fastidio pagare un alimento il triplo di quello che costa lo stesso ma in versione economica.
Capita spesso che compro birre che costano anche 5-6 volte una normale heineken eppure non mi da fastidio berle :D :p

Mi riferivo al fastidio di Iced: essendo vagamente pitocca nelle spese per me capisco il fastidio nello spendere di piu`anche se questo non dovesse determinare una rovina economica. Ma era una frase decontestualizzata: nel contesto ovvio che venga prima la salute. Il punto e` che secondo me per cominciare a mettersi a dieta per Iced converrebbe l'approccio meno pesante e complicato possibile, come stanno dicendo in molti, mettendo il perfezionismo da parte. Questo forum e` pieno di nozioni approfondite etc su come impostare una dieta sana, _ma_ secondo me per cominciare ad Iced converrebbe limitare le quantita`, evitare la roba ipercalorica (oppure ogni tanto mangiarla e conteggiarla, se preferisce) e fare attivita` fisica. Un regime non troppo stressante che dopo un po' di tempo dara` dei risultati apprezzabili. Poi si prendera` bene per il primo passo fatto e volendo potra` impostare un discorso piu` complesso, ma non punterei a farlo da subito.

Per il resto non mi stupisce che le cose buone costino di piu` (anche se in certi casi trovo cose insensate, tipo i prezzi della roba bio, ma vabbe`, e` un altro discorso), anzi. Infatti la pizza e` piu` buona dell'insalata e se mi punisco ordinando insalata vorrei non dover spendere di piu` :)

ps. scusa Iced, mi son resa conto di aver parlato di te in terza persona...l'ho fatto automaticamente perche` stavo rispondendo ad un messaggio di PO-OL,
ma non e` che volessi usare sta terza persona antipatica per qualche motivo. Quindi..boh, ecco: "Ciao! Secondo me dovresti prendere coraggio e partire. Considerando che cmq se da un po' mangi panino al pollo e carote crude ok non puoi sperare di farlo per sempre visto il chiaro sbilanciamento di nutrienti ma stai gia` mangiando un qualcosa che caloricamente suona dietoso, quindi brava".

IcedTears 22-11-2012 03:02 PM

@Ilprincipebrutto ho risposto prima di leggere la tua seconda risposta, sono con il cellulare quindi non riesco a scrivere velocemente.

Ciò che hai scritto è giusto. Infatti ambisco alla dieta perfetta, che spero di raggiungere pian piano, ma intanto voglio eliminare tutte le schifezze...

L'ho scritto/pensato diverse volte, ma voglio provare a non avere troppe pretese. Semplicemente non devo più comprare ciò che mo' allontana sempre più dal mio obiettivo: cibo spazzatura.

orange 22-11-2012 03:04 PM

Hai fratelli o sorelle?

I tuoi mangiano quelle cose?


Se la risposta è NO ad entrambe è solo questione di volontà perchè non hai possibilità di trovartele in casa

vodka 22-11-2012 03:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da IcedTears (Scrivi 388781)

E' che mi sono ritrovata a terra diverse volte, nonostante la fatica per fare quel gradino. So che tutto dipende da me. Ma è difficile manovrare la propria mente. Fare ciò che si vuole fare.

Sta frase mi inquieta profondamente. E lo fa perche` ho vissuto la sua realta` in certi momenti della mia vita (altri contesti, cmq). Pero` secondo me quando succede c'e` qualcosa sotto, un qualche "disagio pissicologico" da capire e affrontare. Perche` nei momenti in cui questo disagio manca (o in contesti in cui non si han problemi) decidere di fare quel che si vuole fare e` facilissimo. Per il farlo poi entra in gioco il resto del mondo, ok, ma per dire: "Se ho deciso sul lavoro di fare prima la cosa A e poi la cosa B" non e` mica difficile provare a fare cosi`. Perche` non ho paranoie nascoste su A o B, verosimilmente.

Cavolo, che fastidio. Io sono la mia mente, come posso non riuscire a manovrarla?

IcedTears 22-11-2012 03:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da vodka (Scrivi 388784)
scusa Iced, mi son resa conto di aver parlato di te in terza persona...l'ho fatto automaticamente perche` stavo rispondendo ad un messaggio di PO-OL, ma non e` che volessi usare sta terza persona antipatica per qualche motivo. Quindi..boh, ecco: "Ciao! Secondo me dovresti prendere coraggio e partire. Considerando che cmq se da un po' mangi panino al pollo e carote crude ok non puoi sperare di farlo per sempre visto il chiaro sbilanciamento di nutrienti ma stai gia` mangiando un qualcosa che caloricamente suona dietoso, quindi brava".

Mi hai fatto ridere "qualcosa che caloricamente suona dietoso". Infatti è super sbilanciata, ma sempre meglio di 800 g di biscotti per pranzo (era sbilanciata cmq). Mmmmh che vergogna scrivere i grammi.

@pool non c'è nessuna versione. Praticamente non riesco a fare la dieta per me perfetta (cibi sani + attività fisica) e quindi inizio a mangiare roba assurda (patarine,caramelle,cioccolato). Ora ho scoperto che il panino (grandissimo) mi soddisfa, quindi riesco ad evitare il cibo spazzatura. Nel frattempo spero di dimagrire e successivamente spero di riuscire a fare passi più grandi.

PO-OL 22-11-2012 03:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 388783)
Lui non è né buono né cattivo, lui sa di cosa ha bisogno una discussione, e prende il ruolo necessario.

Evidentemente c'erano già troppi poliziotti cattivi.

Quindi potrebbe portare avanti un 3d da solo, o forse un intero forum. L'ho sempre detto che quell'uomo è geniale :) :p

Quote:

Originariamente inviato da vodka (Scrivi 388784)
Il punto e` che secondo me per cominciare a mettersi a dieta per Iced converrebbe l'approccio meno pesante e complicato possibile

Questo può essere giustissimo, però se a lei riesce meglio fare tutto bene, non è il costo delle fette wasa o della pasta integrale ad essere il problema. Quindi tu hai ragione, però se a lei non va bene questo approccio non ci sono ostacoli oggettivi ad usarne un altro. Non serve il salmone fresco per dimagrire, basta anche il pesce surgelato :)

Quote:

Originariamente inviato da IcedTears (Scrivi 388785)
E' che mi sono ritrovata a terra diverse volte, nonostante la fatica per fare quel gradino. So che tutto dipende da me. Ma è difficile manovrare la propria mente. Fare ciò che si vuole fare.

Prima abbiamo postato insieme, comunque sono questi i problemi, non i 2€ in più.
Per questo ti ho scritto che non ti aiuta affatto sovraccaricarti di stress inutili che ri riempiono solo la testa di tanti pensieri negativi che non ti servono.
E' esattamente per questo motivo che ti ho "punzecchiato" e credo che valga anche per Acid.
Non di certo per seminare un po' di insensibilità per il gusto di farlo ;)

Quote:

@pool non c'è nessuna versione. Praticamente non riesco a fare la dieta per me perfetta (cibi sani + attività fisica) e quindi inizio a mangiare roba assurda (patarine,caramelle,cioccolato). Ora ho scoperto che il panino (grandissimo) mi soddisfa, quindi riesco ad evitare il cibo spazzatura. Nel frattempo spero di dimagrire e successivamente spero di riuscire a fare passi più grandi
E quale sarebbe l'attività fisica e il cibo sano che per te è perfetto e non riesci a fare?
Guarda che mangiare 800kcal o farsi 15 ore di ellittica a settimana non è per nulla "perfetto" ne sano.

IcedTears 22-11-2012 03:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da vodka (Scrivi 388789)
Cavolo, che fastidio. Io sono la mia mente, come posso non riuscire a manovrarla?

Mmmmh. Domanda a cui non so rispondere :(

@orange i miei mangiano come ho scritto nella prima pagina. Io sono l'unica a mangiare male.

greatescape 22-11-2012 03:31 PM

vabbe hai aperto questo 3d un po' di impulso e un po' per curiosità, ormai lo sai che se scrivi qualcosa dopo le cose che hai scritto qui nel forum e nel tuo diario la gente ti darà certe risposte.
che poi al ristorante costa tutto pure una insalata, mentre a casa quanto costa farsi una pizza ? forse meno dell' insalata ...
comunque prima di pensare ai prezzi dovresti pensare al tipo di dieta che dovresti fare ...
ti assicuro che se già ti organizzi sulla tua alimentazione tipo poi tutto sarà più facile
il tonno non lo devi mangiare tutti i giorni, poi potresti mangiare petto di pollo che al supermercato in offerta non costa molto, ci sono i filetti di merluzzo e tante altre cose.
per le proteine per risparmiare e sbizzarirti con i cibi potresti comprare quelle in polvere, magari le aggiungi nelo yougurt cosi magari ti prendi uno yougurt magro quelli non marcati che costano poco aggiungi le proteine e via ... per i grassi c'è l' olio d'oliva, la frutta secca o il burro di arachidi che da mp costa pochissimo ed è sano.
l' insalate pure non costano molto, la frutta di stagione idem
è passato gia novembre quasi un mese che avresti potuto sfruttare già sia per l' attività fisica che per la dieta, tra poco con dicembre ci saranno e festività periodo difficile per le diete sopratutto se si è golosi.

la forza la devi trovare in te, poi se ti serve una mano o qualche dritta chiedi ;)

comunque mettersi a dieta costa si è vero ma dipende anche da che dieta fai, una dieta totalmente vegetariana non credo che costi molto sopratutto rispetto ad una chetogena dove il consumo di proteine e grassi è alto.

i junk food costano poco per via della distribuzione che è capillare ed avviene tramite catene.

PO-OL 22-11-2012 03:33 PM

Great va che non abbiamo mica tutti un basale di 4000kcal come te, mantenere una fanciulla da 1500kcal al giorno non è poi così drammatico :D

IcedTears 22-11-2012 03:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 388798)
quale sarebbe l'attività fisica e il cibo sano che per te è perfetto e non riesci a fare?.

Non desidero Nulla di autodistruttivo, credo. Ma io non riesco a fare (non voglio fare) neanche 45 min a giorni alterni. Il cibo nulla di particolare, sono anni che mangio schifezze, quindi salmone fresco o surgelato non riuscirei a scorgere neppure la differenza.


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