Succede anche a voi o sono strano io?!?!

[LiborioAsahi]

Vabbè ma la vera domanda che mi viene è:
Ma cheatare, per un natural, con al massimo un paio di anni di lavoro alle spalle...a prescindere dal programma d'allenamento-ha senso?

[Veleno]

Nettun ad andare bene avrà sei mesi di allenamento...
Personalmente non prenderei in considerazione nessuno che mi parli di cheating avendo meno di 3-4 anni di serio allenamento dietro le spalle.

[ebbubba]

mi ripeto, sbattere i pesi a terra VOLONTARIAMENTE non ci sta .
Poi per il resto non sto a sindacare come si allena Nettun, anche perchè non l'ho mai visto allenarsi e poi se è utente su FU alla fine troverà tecniche e modalità di allenamento corrette .

[Nettun]

Originariamente inviato da Call

il punto è: tu devi rispettare anche gli altri...altrimenti allenati a casa tua...però si vede benissimo che non hai la maturità per capirlo e non dovrei aspettarmelo da uno che è poco più di un bambino "io voglio"!

per il resto neanche ti rispondo, a bambini bisogna lasciarli sbagliare, così quando sbattono lo capiscono da soli come si sta in piedi...

Originariamente inviato da ebbubba

mi ripeto, sbattere i pesi a terra VOLONTARIAMENTE non ci sta .
Poi per il resto non sto a sindacare come si allena Nettun, anche perchè non l'ho mai visto allenarsi e poi se è utente su FU alla fine troverà tecniche e modalità di allenamento corrette .

ho gia trovato chi mi segue e non vuol dire che se non scrivo in diario mi alleni male o faccia a caso

[Call]

Originariamente inviato da Nettun

ho gia trovato chi mi segue e non vuol dire che se non scrivo in diario mi alleni male o faccia a caso

Sarò anche l'ultimo a poter sindacare sui metodi allenanti, ma conosco Vince Gironda per l'allenatore che fu e per alcuni video rari, e so per certo che:

1) l'8x8 è un metodo che fa perdere tantissima forza;
2) l'8x8 si fa quando si possiede una certa maturità e sviluppo muscolare;
3) il "cheating" non rientra nel vocabolario di Vince Gironda.

lo vorrei conoscere uno che farebbe rivoltare nella tomba il buon vecchio Vince...

Se poi il metodo allenante l'hai scelto in base a qualche miracoloso articolo di quella semispazzatura di riviste, stà tranquillo che non è che ottieni grandissimi risultati...

[shevuzzo]

Originariamente inviato da Call

Sarò anche l'ultimo a poter sindacare sui metodi allenanti, ma conosco Vince Gironda per l'allenatore che fu e per alcuni video rari, e so per certo che:

1) l'8x8 è un metodo che fa perdere tantissima forza;
2) l'8x8 si fa quando si possiede una certa maturità e sviluppo muscolare;
3) il "cheating" non rientra nel vocabolario di Vince Gironda.

lo vorrei conoscere uno che farebbe rivoltare nella tomba il buon vecchio Vince...

Se poi il metodo allenante l'hai scelto in base a qualche miracoloso articolo di quella semispazzatura di riviste, stà tranquillo che non è che ottieni grandissimi risultati...

stessa cosa che ho detto io sul fatto che il cheating non esiste per gironda

[greatescape]

io faccio petto con manubri da 50 e qualche volta 55 kg l'uno e ti assicuro che anche con 40 io li lascio cadere a terra naturalmente un po' li accompagno ma li lascio cadere altrimenti sfido io a posarli o alzarti tipo crunch con 100 kg sul petto, rischi di farti male
che c'entra la panca inclinata li è piu facile
si vede che non hai il pavimento adatto e i manubri non sono gommati
io una volta per non farmi male mentre eseguivo la panca piana li ho proprio lanciati quasi.

poi qui si è sempre detto che nello stacco il bilanciere si lascia cadere ad esempio
normale che uno non fa come certi video wl dove lasciano cadere i pesi dall'alto anche a me che ho una specie pedana olimpica non è permesso

non sto dicendo di buttare i pesi per terra dico solo che con certi carichi farli cadere da piccole altezze come puo essere una piana o chinarsi leggermente dopo un curl e lasciarli cadere a terra non da nessun fastidio

[Trokji]

Ma è quello che dico.. tranne situazioni di EMERGENZA, per esempio fai uno squat e nessuno ti aiuta e resti "piantato" a metà alzata.. in quel caso ovvio butti il bilanciere a terra prima di rimanerci sotto.. negli altri casi coi manubri è utile lanciarli ovvio accompagnandoli un po'.. con pesi grossi oltre i 40 kg sinceramente il rischio di farsi male anche solo per rigirarli alla posizione di panca piana o inclinata esiste

[shevuzzo]

si lo capisco ma appunto occorre avere le pedane olimpiche o basi con cm di gomma, i pesi li ho gommati, quasi quasi potrei circondare la zona con una sorta di tatami..ci penserò su
Ma lanciare i bilanciere come fa coleman o certi wl è sicuro che in una palestra commerciale è impossibile
Ps ripeto se i carichi son pesanti posso capirli ma manubri da 10-20 è ridicolo lanciarli pure per chi ha 54 di braccio

[Trokji]

ma chi ha 54 di braccio si spera usi carichi decenti..
Per me fare un curl in eccentrica con 40 kg di manubrio dovendo usare anche la spalla da quella posizione è molto difficile e rischioso.
Chi ha più di 60 di braccio tipo coleman levrone ai bei tempi o magnus samuelson invece 40 kg sono bruscolini in un curl per loro, però c'è da dire che gente come coleman può usare senza problemi manubri oltre i 100 kg su panca piana..chiaro in quel caso si ritorna a prima cioè rigirarli da quella posizione anche per gente così grossa è estremamente rischioso

[Yashiro]

Originariamente inviato da Trokji

ma tu hai una palestra ti credo sei di parte.. è ovvio. Nell'allenamento con grossi pesi il fatto di lanciarli, se non hai uno spotter, alle volte è necessario.

Mah... rimango bastian contrario ma dico che quel "necessario" c'è perché lo vuoi mettere.

Originariamente inviato da Trokji

Ma è quello che dico.. tranne situazioni di EMERGENZA, per esempio fai uno squat e nessuno ti aiuta e resti "piantato" a metà alzata.. in quel caso ovvio butti il bilanciere a terra prima di rimanerci sotto.. negli altri casi coi manubri è utile lanciarli ovvio accompagnandoli un po'.. con pesi grossi oltre i 40 kg sinceramente il rischio di farsi male anche solo per rigirarli alla posizione di panca piana o inclinata esiste

Ricordo che ne avevamo parlato ancora di questo argomento: io rimango dell'opinione che i manubri NON si buttano. Perché? Perché le massime alzate, le espressioni pure di forza, si fanno col bilanciere da che mondo è mondo. Se e quando stai provando un'alzata limite con l'incognita del successo o del fallimento, in caso di seconda ipotesi per avere salva l'incolumità abbandoni e lasci il bilanciere. Amen. Ma coi manubri che ci fai? Solitamente si lavora per l'ipertrofia o comunque forza/ipertrofia, cioè si macinano diverse ripetizioni. Premesso che solo un idiota si metterebbe a fare un massimale in un esercizio con manubri, trovo poco intelligente lavorare ai limiti di forza con gli stessi: per questo scopo c'è il bilanciere. Per i manubri si punta sulla mole di lavoro, quindi si gestiscono pesi "gestibili". E non tiratemi fuori il solito Coleman, perché lui con i manubri da 90 ne faceva 12, quindi potrebbe aver usato manubri da 140Kg probabilmente, ma non l'ha mai fatto. Chissà perché? E poi lui li sgancia, ma se li carica da solo in posizione. Per me avere bisogno di uno spotter per esercizi coi manubri è un fallimento concettuale già in partenza. Se hai bisogno di 1 o 2 persone per passarti i manubri, vuol dire semplicemente che non c'è controllo, quindi non li sai maneggiare. Perché non serve tenersi un buffer di 8 ripetizioni per poggiarli alle gambe e da lì a terra, se lo faccio io penso lo possa fare chiunque.

Poi, fate vobis ma a me chi sbatte i manubri sta sulle palle in partenza, pazienza fossero da 80Kg ma non deve esser la regola ultima rep->lancio del giavellotto.

[Trokji]

eh Yashiro non sono d'accordo.. anche coi manubri puoi lavorare a basse reps senza problemi. Nella maggior parte dei casi non viene fatto proprio perché è scomodo per i motivi che ho detto.
Di per sè non è che lavorare a basse reps coi manubri sia un allenamento inefficace anzi lo è quanto e forse più per certi aspetti del bilanciere.. ovviamente va contestualizzato il tipo di esercizio ed il fatto che in genere userai sempre carichi inferiori coi manubri anche a parità di esercizio ma non per questo non a basse reps

[Trokji]

Poi a me sai cosa me ne frega di coleman o di magnus.. il mio era solo un esempio per dire che per me è ostico gestire certi tipi di carichi, che comunque sono utili ed allenanti in certi esercizi, per te che sei più forte saranno carichi superiori.. per gente ancora più forte ancora maggiori così come può darsi il secco della palestra abbia problemi da solo a gestire anche manubri da 20 kg.. ma son cose ovvie credo.
Per coleman rientriamo nel fatto eccetra eccetra cioè che tipo di panca gli allenamenti si son visti con 220 kg che per quel fisico sono come per me 50 kg di panca.. ma siamo OT (ne avevamo già parlato in altri thread)

[greatescape]

io ad esempio me li prendo da soli sempre.
non me li faccio mai passare, solo quando facevo la panca declinata con i manubri mi serviva una mano altrimenti 1) si cappottava quasi la panca, 2) ero costretto a fare una specie di curl (e parlo di manubri da 40-45 kg)

non vedo un fallimento a fare 8 ripetizioni o 5 ripetizioni con i manubri usando un minimo di buffer anzi
quando faccio spalle mi tiro su da solo anche quelli da 40 e 45 (normalmente 8 o 5 ripetizioni) pero ho bisogno di assistenza per la prima partenza, lo stesso vale per la panca piana anche li me li prendo senza farmeli passare dato che avrei anche difficolta a chiedere alle persone di sollevarmi e portarmi su manubri grossi, un conto è lo spotter che fa assistenza un altro è prendere qualcuno che te li sollevi anche senza contare poi che molti oltre a non farcela non sanno neanche passarteli bene

poi se ci pensi bene nella panca piana il rischio di infortuni è alto se lo poggi come dici te accompagnando il bilanciere a terra

[Yashiro]

E' scomodo lavorare coi manubri a sforzo massimale, perché? Perché sono difficili da stabilizzare. Ecco che all'aumentare dell'instabilità aumenta anche il rischio infortuni. Certo che è efficace come allenamento, anche le eccentriche di squat lo sono, ma nessuno le usa perché sono pericolose e affatto pratiche.