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Medicina e Farmacologia Medicina generale e farmacologia.

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  (#1)
homer homer Non in Linea
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Predefinito 01-07-2008, 05:35 PM

Fat Loss e antiestrogeni


nn leggere gli studi come vuoi tu! quella frase ke tanto hai sottolineato significa che le evidenze per 1 cosa positiva sul lungo termmine nn le hanno ancora. tra l'altro e' sui piu vecchietti:
In older men with late-onset hypogonadism aromatase inhibitors improve plasma testosterone levels but evidence for long-term benefit is presently lacking (mancante.)

anche in 1 sistema natural, e lo hai visto con il secondo studio, togliere gli estrogeni fa aumentare il testo!
quelli che hanno usato sono persone normali, cui gli viene dato sta cosa e hanno 1 aumento di lh, testosterone. che vuoi dire quando dici "in 1 sistema natural" quelli nn sono ne dopati ne niente.

certo che dopo 1 mese il corpo fara qualcosa x aumentare gli estrogeni, ma nn ci riuscira molto bene, visto ke gli hai bloccato l'enzima che lo fa!

mi spiace ma della fisiologia endocrina hai le idee 1 poco confuse! ti ripeto, studialo per bene e poi ne parli.

visto che ci siamo, leggiti anche questo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10999781?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez. Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.P ubmed_Discovery_RA&linkpos=5&log$=relatedarticles& logdbfrom=pubmed

e x piacere quando riporti cose, che siano frasi, o studi interi, nn estrapolazioni da cui pretendi di dimostrare cose. ok?
quella frase estrapolata come per dire ke hai ragione, quando parlava invece di anziani e sopratutto di mancanza di evidenze che nel lungo termine porti benefici (nn che aumenti il testosterone, ma che questo aumento porti benefici alle persone).


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  (#2)
Superpippo Superpippo Non in Linea
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Predefinito 01-07-2008, 06:02 PM


va bene,ma dopo che avremo un aumento di LH e T,al momento in cui stacchi sto benedetto antiestrogeno non ci sarà qualche problemino dovuto a questi eccessi???
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  (#3)
Meco Meco Non in Linea
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va bene,ma dopo che avremo un aumento di LH e T,al momento in cui stacchi sto benedetto antiestrogeno non ci sarà qualche problemino dovuto a questi eccessi???
naturalmente si,il sistema endocrino rilevando l'aumento di testo rispetto ai livelli standard aumenterà in qualche modo la concentrazione e l'attività degli estrogeni.
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  (#4)
homer homer Non in Linea
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naturalmente si,il sistema endocrino rilevando l'aumento di testo rispetto ai livelli standard aumenterà in qualche modo la concentrazione e l'attività degli estrogeni.
TENTERA' nn significa che riesce..visto che somministrando 1 aromatase inibitor, la via per aumentare gli estrogeni è bloccata! fortunatamente direi, visto ke le donne che prendono il tamoxifene x 5 e passa anni, nn hanno dopo qualke mese 1 aumento di estrogeni (ke gli andrebbe a far crescere 1 bel tumore al seno)!

certo è che all'autore del post dico, se prendi questi antiex nn sai ancora che cosa succede, a parte che gli estrogeni nn sono solo cose negative, anzi in alcuni casi sn la ragione x cui le donne vivono di + (miglior circolazione, ossa, etc).

ripetendo ancora per chiarezza:
gli AI aumentano nel breve periodo il testo e riducono gli estrogeni.
nel lungo periodo non sappiamo cosa succede visto che gli studi ci sn solo sulle donne, a cui per fortuna 1 aumento di estrogeni nn si è visto..tuttavia nn possiamo sapere il testo cosa fa.

d'accordo e chiusa la parentesi penso, no?
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  (#5)
johnyycena johnyycena Non in Linea
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x meco: il corpo maschile come ben sappiamo non produce estrogeni,essi sono presenti appunto grazie all'azione dell'enzima aromatasi che trasforma il testo in quest'ultimo.

se viene usato un inibitore dell'aromatasi,il corpo anche se tenterà,non avra modo di convertire il testo in estrogeno,l'unica altra cosà che può fare è quella di attivare ancora di più i recettori degli estrogeni ma non essendo presente quest'ormone nel sangue,a causa degli ai,allora questo non comportera nessun tipo di rebuond o sides estrogenico,almeno fino all'assunzione del farmaco.


i problema sta nei serm come il clomid,il quale è un estrogeno sintetico,quindi addirittura aumenta il livello di quest'ultimi nel sangue,ma ne blocca i recettori e quindi gli effetti nei vari tessutti,tra i qui quello mammario e ipotalamico,ma una volta smessa l'assunzione ,quando questa copertura non c'è più saiu rischia un rebuond estrogenico,gli estrogeni giò presenti nel sangue possono esplicare i loro effetti negativi sui vari tessutti prima protetti.


inoltre sembrerebbe che gli estrogeni siano anche la causa dell'eccesssiva soppressione del testo endogeno durante l'uitilizzo degli aas.
infatti essendoci molti estrogeni nel sangue,il corpo per teerli sotto controllo tenderà a ridurre il testo endogeno,perchè appunto come abbiamo gìà detto prima è una possibile fonte di estrogeni.
praticamente fa tutto il contrario di quando c'è un'assenza di estrogeni,in tal caso aumenta i livelli di testo.

se prendiamo infatti in considerazione gli aas facilmente aroamtizzabili come testo,deca,dianabol,ecc sono anche quelli che sballano di più l'hpta mentre quelli poco aromatizzabili come winstrol,anavar,primobolan,ecc sono quelli che sballano di menò,quelli invece che non sio aromatizzano affatto,come il proviron,in alcuni esperimenti ad alti dosaggi e per lunghi periodi di tempo,purtroppo non posso specificare quali,non hanno dato nessuna o solo qualche minima variazione sull'hpta.
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  (#6)
Superpippo Superpippo Non in Linea
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Predefinito 01-07-2008, 11:25 PM


conclusione?

a parte la lezione,il significato all'interno della discussione quale vuole essere?
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  (#7)
johnyycena johnyycena Non in Linea
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conclusione?

a parte la lezione,il significato all'interno della discussione quale vuole essere?
che una soppressione di estrogeni aumenta i livelli di testo endogeno e aiuta in fase di definizione.
in questo sito non si può parlare di certi argomenti ma conosco molte persone che con l'utilizzo degli ai hanno avuto ottimi risultati in fase di cutting.
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  (#8)
Meco Meco Non in Linea
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d'accordo e chiusa la parentesi penso, no?
siamo d'accordo e mi arrendo

Ultima Modifica di Meco : 01-07-2008 11:27 PM.
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  (#9)
Meco Meco Non in Linea
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Predefinito 01-07-2008, 06:03 PM


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Originariamente inviato da homer Visualizza Messaggio
nn leggere gli studi come vuoi tu! quella frase ke tanto hai sottolineato significa che le evidenze per 1 cosa positiva sul lungo termmine nn le hanno ancora. tra l'altro e' sui piu vecchietti:
In older men with late-onset hypogonadism aromatase inhibitors improve plasma testosterone levels but evidence for long-term benefit is presently lacking (mancante.)

anche in 1 sistema natural, e lo hai visto con il secondo studio, togliere gli estrogeni fa aumentare il testo!
quelli che hanno usato sono persone normali, cui gli viene dato sta cosa e hanno 1 aumento di lh, testosterone. che vuoi dire quando dici "in 1 sistema natural" quelli nn sono ne dopati ne niente.

certo che dopo 1 mese il corpo fara qualcosa x aumentare gli estrogeni, ma nn ci riuscira molto bene, visto ke gli hai bloccato l'enzima che lo fa!

mi spiace ma della fisiologia endocrina hai le idee 1 poco confuse! ti ripeto, studialo per bene e poi ne parli.

visto che ci siamo, leggiti anche questo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10999781?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez. Pubmed.Pubmed_ResultsPanel.Pubmed_DiscoveryPanel.P ubmed_Discovery_RA&linkpos=5&log$=relatedarticles& logdbfrom=pubmed

e x piacere quando riporti cose, che siano frasi, o studi interi, nn estrapolazioni da cui pretendi di dimostrare cose. ok?
quella frase estrapolata come per dire ke hai ragione, quando parlava invece di anziani e sopratutto di mancanza di evidenze che nel lungo termine porti benefici (nn che aumenti il testosterone, ma che questo aumento porti benefici alle persone).
se la discusssione è : " è vero che se prendo l'arimidex per 28 giorni mi si alza il testosterone ", la risposta è si anche per me ... quello che io intendo è che nel lungo periodo, es: mesi e mesi ciò potrebbe non essere più vero quindi inutile per i fini ricercati dall'autore di questo post.
Stai pure certo che se una somministrazione di arimidex o simili portasse benefici nel lungo periodo come ritieni sarebbe un farmaco stra usato tra i BB pro o cmq quelli che si affidano alla chimica, sopratutto per i cicli di bridge invece cosi non è anzi il suo utilizzo è limitato ad una serie di circostanze estremamente particolari.

Ultima Modifica di Meco : 01-07-2008 06:07 PM.
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