Testo basso e massimali ridicoli
 

Sinteticamente il mio problema è che nonostante tutto il mio impegno non riesco a sviluppare massa muscolare o forza.
Ho 35 anni, sono alto 1,80 mt peso circa 72 kg con una bf stimata tra il 18/20%.
Ho praticato dai 31 ai 32 anni il triathlon, in questi due anni di allenamento sono stato in grado di concludere gare anche impegnative e di lunga durata (fino alle 6 ore), ma sempre allo stesso passo (lentissimo) senza il minimo miglioramento nella velocità.

Abbandonato il triathlon anche per problemi articolari ho cercato di costruire massa muscolare e forza con l'ausilio dei pesi ma senza risultati degni di nota, per esempio i miei massimali di squat o di panca piana non raggiungono i 40 kg. (sono serio e il peso è effettivo !)
Ci provo oramai da 2 anni ma l'unico effetto è una enorme frustrazione.

Sono stato operato di varicocele nel 2008 e a seguito delle visite mi è stata anche riscontrata una ridotta dimensione dei testicoli.
Fortunatamente a parte l'aspetto della prestazione sportiva tutto "l'apparato" funziona bene.

Gli esami ormonali eseguiti prima dell’intervento hanno dato questi valori:
Testosterone Libero 4,0 pg/ml, valori di riferimento 5,6-40,0
Testosterone plasmatico 3,79 ng/mL, valori di riferimeno 1,75-7,81
LDH 675 U/L, valori di riferimento 230/470
FSH 10,5 mU/mL, valori di riferimento 1,0/11,0
Cortisolo 320 mcg/24h, valori di riferimento 70/320

Non so a chi rivolgermi ? Endocrinologo ? Medico sportivo ?
Ho speranze di migliorare o devo rassegnarmi ?

Grazie per l'attenzione
Simone

sembra dalle analisi che ci sia scarsa produzione testicolare di testo associato ad alti livelli di cortisolo, il chè potrebbe spiegare il tutto..L'LH è alto(quindi sembra ci sia una mancata risposta)....Gli estrogeni non li hai misurati?
Vai da un endocrinologo di tua fiducia e spiega il quadro a lui ...saprà prendere i giusti provvedimenti ;)

Il problema può essere complesso, sia perchè provieni dalle gare di durata, quindi hai determinato degli adattamenti muscolari di un certo tipo, sia per l'aspetto ormonale, dove generalmente le lunghe distanze non aiutano, anzi spesso causano problematiche non semplici da risolvere e che tendono a perdurare nel tempo, specialmente usando approcci un pò fai da te.

Una domanda, quando hai smesso il triathlon sei passato immediatamente all'allenamento con i pesi?

Dopo circa 4 mesi, ma oramai l'ultima gara risale a giugno 2008, dopo di questa non ho più fatto nulla di aerobico.

No mai misurati.
E' quello che pensavo, ora il difficile è trovarne uno che non mi dica "stai bene ... cosa te ne frega di fare i pesi ?"

Non penso comunque che tu abbia problemi di estrogeni fuori norma(potevi comunque misurare l'estradiolo per un quadro piu' chiaro)...Vai da un endocrinologo che sicuramente ti farà rifare le analisi ormonali e di routine...Da quello che vedo sembra che l'ipofisi rilasci l'ormone luteizzante senza avere molta risposta dai testicoli...Ma come ritorno a dire è solo un'ipotesi e io non sono un medico....
Comuqnue stai tranquillo perchè in un modo o nell'altro il problema lo puoi risolvere.....

Hai anche gnecomastia o problemi relativi ad un iper-prolattinemia?

Aspetta anche il consiglio dell'utenete Manakei..

Ginecomastia già operata nel 2006 prima di iniziare anche il triathlon.

ok allora hai proprio bisogno di una visita endocrinologica...

Tra i valori da misurare ti consiglio:
-testo totale e libero
-diidrotestosterone
-lh e fsh
-cortisolo
-progesterone
-estradiolo ed estrone
-prolattina(attenzione da misurare come il cortisolo altrimneti in 1 unico prelievo si alza parecchio)

se hai problemi di stanchezza un dosaggio di insulina, glicemia e azotemia nn ci starebbe male anche per avere un quadro piu' completo..

Potresti chiedere al medico anche di farti fare una densitometria osse(DEXA)

Comunque vedi cosa ti dice lui...

PS: Prima di fare gli esami lascia gli allenamenti per un bel po di giorni...

Grazie per le info ...
Oggi sono riuscito a parlare telefonicamente con un medico sportivo e anche lui mi ha dirottato su un endocrinologo.

Domani telefono per fissare un appuntamento.

Perfetto facci sapere....
PS: se rifarai gli esami ormonali (giacchè stai spendendo qualcosina) nei dosaggi ci aggiungerei anche il DHEA...ricordati di cessare qualsiasi attività fisica...ciao

Le analisi, per quello che si può vedere, identificano un problema proprio dei testicoli, perchè gli ormoni atti a stimolare la produzione di testosterone sono al limite massimo o sopra la norma per compensazione.

Come ha detto Armando, gli sport di durata spesso creano squilibri che impiegano molto tempo a sistemarsi o non passano mai.

Probabilmente ti prescriveranno una terapia sostitutiva ma, a prescindere, non fare mai degli ormoni un alibi per risultati inconcludenti perchè, nella maggiorparte dei casi, i problemi sono nella dieta e nell'allenamento o nel sovrallenamento cronico.

Te lo dice uno che ha livelli ormonali analoghi ai tuoi dall'età di 24 anni.

Quoto Guru ... ho degli allievi con dei valori ormonali da "scoraggiamento" ... che INVECE sono dei carri armati !!!! Addirittura uno di loro è il + forte della palestra!!

infatti soprattutto perchè spesso la forza è una questione neurale.

non vedo come sia possibile che tu abbia un massimale di 40kg se ti alleni in maniera sensata, a meno che tu abbia un braccio solo

Il problema della forza e della massa me lo porto dietro da molto prima del triathlon.
Io di carattere sono molto metodico e caparbio.
Quando ho deciso di praticare il triathlon quasi non sapevo nemmeno nuotare, prima di riuscire a concludere 4 vasche consecutive mi sono allenato per quasi 4 mesi per 2/3 allenamenti la settimana.
Dopo 2 anni di allenamenti ho concluso (malamente ma concluso) un doppio olimpico (3km di nuoto,80km bici,20km corsa), quindi non mi sembra di essere uno che si tira indietro davanti alla fatica.

Ho iniziato per moltissime volte l'allenamento con i pesi, tengo tutte le tabelle di allenamento scritte, ogni serie che concludo prendo nota dei kg e delle ripetizioni.
Dopo mesi che faccio panca piana 3x8 senza riuscire a passare da 30 a 32 kg, mangiando bene, riposando il giusto, cercando di integrare anche con creatina, bcaa e proteine io sinceramente abbandono ogni speranza e mollo i pesi.

Ho provato di tutto, fullbody, split, ciclo russo, allenamenti infrequenti, alta intensità, alto volume ... leggo moltissimo sia riviste che forum.

Poi ognuno e libero di pensarla come vuole.

Non è una questione di quanta fatica fai, ma di fisiologia.
Alcune attività, come gli esercizi di durata, possono ulteriormente "compromettere" le capacità di adattamento del tuo organismo.
Vai dall'endocrinologo e vedi cosa ti dice.
Se fossi in te, smetterei con lo sport per almeno 6 mesi.

Venerdi sera sono stato dall'endocrinologo.
Visti gli esami del sangue, visto l'esito dell'ecocolordoppler e dopo aver "toccato con mano" mi ha detto che sicuramente (prima mi fa rifare tutti gli esami ormonali in day hospital) dovrò iniziare la terapia sostitutiva di testosterone + qualcosa per aiutare un po' i testicoli.

Sono due notti che non dormo quasi per niente... da una parte sono sollevato perchè finalmente ho capito cosa non andava in me, dall'altra sono spaventato per i possibili effetti collaterali della cura a lungo termine.

Inoltre se non ho capito male il ssn passa solo le iniezioni di testo e non il gel. Quest'ultimo molto più adatto per una terapia a lungo termine (per sempre :() che le iniezioni da fare una volta al mese.

fatalii, un consiglio: fidati del medico e lasciati andare, se vuoi fare palestra fallo per divertirti, magari dopo (:D) l'allenamento socializzi pure con la segretaria o qualche fanciulla.

se vuoi saperlo io sono ben 3 anni che seguo una cura ad un problema mentale (depressione e sbalzi d'umore) per colpa che prima ero udente e ora sono sordo, semplicemente non accettavo il cambiamento. Ora sono 3 anni che faccio iniezioni e prendo pasticche, il risultato sono prolattina altissima che ne consegue di non avere erezioni (una volta è capitato si gonfiasse un pettorale), immagina un pò l'imbarazzo, eppure ho la ragazza. Per un pò (circa 1 anno e mezzo), praticamente dalla prima volta che l'abbiamo fatto, ho dovuto prendere cialis di nascosto e il risultato è che qualche volta mi usciva un pò di sangue dal naso (secondo imbarazzo e spiegazione ridicola). Alla fine, visto che tutti i nodi vengono al pettine, lei ha scoperto il mio problema e da allora ci convive e lo accetta. Pensa che finchè non ho avuto la depressione ero un fissatissimo con dieta, allenamento, riposo e integrazione perchè volevo un fisico perfetto; un fisico che tipo quando andavo in spiaggia le tipe si girassero, eppure non c'ho mai rimorchiato con quel fisico! Quindi conosciuta la tipa dopo la seconda volta che fui mandato in psichiatria, lei bene o male è riuscita a farmi cambiare perchè è talmente testarda che non capiva come facevo a vivere così. Ora da pochi mesi ho subito pure un terremoto (sono di l'aquila) e ho capito che se tanto devi fare sport, fallo per divertimento, vedi le gare come un modo di divertirti perchè in primis non sei pagato, nè a 34 anni puoi dire di avere un "talento inespresso" e non credere a chi ti racconta "nothing is impossible" che certi sogni si realizzino perchè nello sport le belle favole che magari raccontano al cinema o tv si realizzano forse ad una persona su mille!!

A questo proposito non usare il problema ormonale come una scusa, è un problema di salute superabile come i tuoi 40kg di panca (eppoi che te frega se ne fai 40? ci sono metodi per avere un bel fisico anche con pesi ridicoli, e non parlo di doping; inoltre guarda il bicchiere (bilanciere! :D) mezzo pieno: un problema l'hai capito e poi peggio di 40kg non puoi fare!!)

Questo papiro è in riferimento alla tua ultima frase sulla cura del medico che vedo tanto come pippa mentale! e fidati!!

sicuro? a me non risulta
ti hanno dato qualce tipo di esenzione?
ps se la cura sarà a vita le cosine per aiutare i testicoli sono inutili

Ti do un parere da bar : secondo me su tutto l'organismo la psiche ha un ruolo fondamentale.
Se ti trovi una donna che ti eccita e inizi a vedere le cose in modo positivo sicuramente la produzione ormonale ne trarrà enormi benefici.
Non perdere le giornate a pensare a sta cosa e non tormentarti(detto da uno che in passato aveva grossi problemi fisici e si è isolato,e ne è uscito al 100% più in forma di prima solo quando ha riiniziato a vedere la vita positivamente).
Spero che il mio commento ti dia un po' di incroaggiamento.(c'è pure la rima ignorante)

non posso che quotarti;)

dall'ecocolordoppler risultavano i testicoli ipotrofici? ti hanno diagnosticato varicocele?

Comunque se ti mette in terapia sostitutiva "qualcosa" per aiutare i testicoli non ha senso..semmai si dovrebbe tentare prima il ripristino della funziona testicolare...
Detto questo la terapia sostitutiva non ti deve preoccupare, anzi! ti sentirai molto meglio...Il problema è decidere la terapia migliore!

Secondo me dovresti sentire piu' opinioni mediche...Rifai gli esami ormnali che ti ha detto questo dottore e in caso con gli stessi esami alla mano farei un salto almeno da un altro endocrinologo...

Quoto anche io ...
Non ho mai scritto da nessuna parte che ho problemi ad avere rapporti ...
Per questo sono combattuto sul da farsi ... altrimenti non avrei il minimo dubbio.

Il varicocele l'ho già operato circa un anno fa.

Testicoli ipotrofici ... si decisamente !!

Ora procedo con tutti gli esami, sono già andato dal migliore endocrinologo della zona (primario del reparto nell'ospedale principale della mia città).
Poi dopo con la diagnosi e la terapia in mano nulla mi vieta di sentire un altro parere.

Grazie a tutti per le parole di conforto.

Per ora sono ancora in fase di diagnosi, non ho approfondito l'aspetto della terapia perchè me l'ha solo accennato, ne riparleremo solo dopo aver fatto tutti gli accertamenti del caso.

Cercando in internet ho letto di gente che si lamentava appunto che il gel non lo passa la mutua mentre sono a carico del ssn solo le iniezioni.

Anche io sono perplesso ma aspetto di rivedere l'endocrinologo per saperne di più.

ok facci sapere

beh certo il rapporto testosterone\cortisolo non è dei migliori.. facci sapere

Per correttezza nei confronti di chi ha valutato seriamente la situazione tengo aggiornata la discussione con i nuovi sviluppi.

Oggi finalmente dopo quasi due mesi day hospital per esami specifici:
- ricovero a digiuno alle 8:00 con inserimento ago per prelievi (tipo flebo)
- dopo 30 minuti con divieto di alzarmi prelievo di alcune (3) provette di sangue;
- dopo altri 30 minuti somministrazione di due ormoni (dall'ago del prelievo), su uno c'era scritto LH, l'altro non l'ho visto...
- dopo altri 30 minuti prelievo per vedere la reazione del corpo agli ormoni;
- dopo altri 30 minuti ulteriore prelievo per vedere la reazione del corpo agli ormoni;

Appena arrivano gli esiti nuovo incontro con endocrinologo per valutare l'eventuale terapia.

ah quindi sei in cura con gonadotropine....facci sapere

è in fase di test/diagnosi...

si si non parlavo di gonadotropina corionica

Non ho capito cosa intendi ???
Dicevo solo che oggi dopo quasi due mesi dalla visita l'endocrinologo mi ha fatto fare gli esami per definire una terapia, fino ad oggi non ho assunto nessun farmaco.
Tra 10/15 gg penso che mi chiamerà per definire l'eventuale terapia.

ah ho capito male io allora....aveva ragione armando :D

ti ha fatto i test con LH, FSH e il test con GNRH, che è l'ormone prodotto dall'ipotalamo che và a stimolare l'ipofisi...
posso sapere dove sei incura?

si ti sta facendo i test di stimolo per vedere se c'è produzione testicolare normale...poi magari facci sapere i risultati dei test e cosa ti dice il medico :)

Ospedali Riuniti di Bergamo ...
L'altro ormone che mi hanno dato no so cosa sia ma ha un effetto collaterale molto particolare, appena iniettato, per circa 30 secondi dopo la somministrazione hai una forte sensazione di dover fare pipi ... poi passa subito.

Appena ho altre notizie vi aggiorno.

azzo.....;) non cè modo di madarti un pm?
oppure se vuoi darmi la tua mail.....

.

ma scusa non puoi fare le domande sul forum cosi chi è interessato legge direttamente qui?

naturalmente se non si tratta di cose strettamemnte personali ovvio

mi spiace brò non devo fargli domande;).... si tratta di cose personali, che in ogni caso non porterebbero benefici in termini di conoscenze/informazioni agli altri utenti

ah ok scusami allora :)