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DesperateGymwife 13-11-2009 11:52 AM

anemia e attività fisica
 
Per una sfortunata coincidenza, è da quando ho aperto il diario di allenemento,cioè da agosto, che ho notato un progressivo calo di forma e di motivazione. In palestra le mie performances già scarse sono ulteriormente peggiorate, sia come forza che come resistenza aerobica.
A metà settembre ho seguito con molta fatica e alcuni sgarri una dieta ipocalorica per dimagrire un po', ma mi sentivo davvero a terra e l'ho abbandonata dopo una decina di giorni sperando di tornare in forma. In realtà, a parte un minimo miglioramento nei primi giorni di ritorno all'alimentazione normale, ho continuato ad accusare stanchezza, mancanza di energia e di fiato e aumento della sonnolenza anche durante il giorno.

Così, un po' preoccupata da questo calo progressivo, questa settimana ho fatto gli esami del sangue di base, che hanno evidenziato alcuni problemi, primo fra tutti l'anemia. Il mio sangue in realtà è sempre stato piuttosto "povero", ma non così tanto.
Questi i valori:
globuli rossi:3,80
emoglobina 12,00
ematocrito 35,9

Non si tratta di carenza di ferro perchè ho la sideremia a 61 e la ferritina a 52, e secondo il mio medico di base neppure di carenza di folati e B12 perchè non ho i globuli rossi più grossi del normale.
Il mio medico non ha dato grande peso alla cosa, ma è lo stesso che mi lascia zombeggiare da sempre con la pressione massima a 95 sostenendo che averla bassa è sempre meglio che averla alta. Tutto quel che mi consiglia è un integratore di vitamine, che io in realtà già prendo da tempo senza risultati.

Io invece sono un po' preoccupata perchè non si capisce bene la causa dell'anemia e non si sa come curarla, ma io ne risento fisicamente parecchio.
Mi rivolgo quindi ai medici del forum per avere un parere in più.

Segnalo anche un'altra anomalia degli esami, che non avevo mai riscontrato in nessun precedente controllo (faccio quel tipo di esami una volta all'anno da parecchi anni) e che mi chiedo se può essere correlata all'anemia:
transminasi di poco superiori ai valori normali (36 e 40)
trigliceridi di poco inferiori ai valori normali

Oltre alla stanchezza fisica e il netto calo in palestra ho anche spesso mali di testa leggeri ma persistenti, che rappresentano una novità perchè non ne ho mai sofferto e mi chiedo se anche questo sia legato all'anemia e all'affaticamento che ne deriva.

Le domande sono due:
1) cosa si può fare per approfondire la diagnosi e cercare di risollevare i valori?
2) cosa fare con la palestra? Ultimamente mi pesa tantissimo, e anche psicologicamente è davvero deprimente vedere che non solo non ci sono miglioramenti, ma anzi ogni volta è peggio.
Meglio smettere per evitare la frustrazione o meglio sforzarsi di continuare?

NoMoreTrouble 13-11-2009 01:28 PM

io farei esami più approfonditi, comprendendo anche dosaggi ormonali, comunque può essere dovuto allo stress

ArmandoVinci 13-11-2009 03:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 150794)
Per una sfortunata coincidenza, è da quando ho aperto il diario di allenemento,cioè da agosto, che ho notato un progressivo calo di forma e di motivazione. In palestra le mie performances già scarse sono ulteriormente peggiorate, sia come forza che come resistenza aerobica.
A metà settembre ho seguito con molta fatica e alcuni sgarri una dieta ipocalorica per dimagrire un po', ma mi sentivo davvero a terra e l'ho abbandonata dopo una decina di giorni sperando di tornare in forma. In realtà, a parte un minimo miglioramento nei primi giorni di ritorno all'alimentazione normale, ho continuato ad accusare stanchezza, mancanza di energia e di fiato e aumento della sonnolenza anche durante il giorno.

Così, un po' preoccupata da questo calo progressivo, questa settimana ho fatto gli esami del sangue di base, che hanno evidenziato alcuni problemi, primo fra tutti l'anemia. Il mio sangue in realtà è sempre stato piuttosto "povero", ma non così tanto.
Questi i valori:
globuli rossi:3,80
emoglobina 12,00
ematocrito 35,9

Non si tratta di carenza di ferro perchè ho la sideremia a 61 e la ferritina a 52, e secondo il mio medico di base neppure di carenza di folati e B12 perchè non ho i globuli rossi più grossi del normale.
Il mio medico non ha dato grande peso alla cosa, ma è lo stesso che mi lascia zombeggiare da sempre con la pressione massima a 95 sostenendo che averla bassa è sempre meglio che averla alta. Tutto quel che mi consiglia è un integratore di vitamine, che io in realtà già prendo da tempo senza risultati.

Io invece sono un po' preoccupata perchè non si capisce bene la causa dell'anemia e non si sa come curarla, ma io ne risento fisicamente parecchio.
Mi rivolgo quindi ai medici del forum per avere un parere in più.

Segnalo anche un'altra anomalia degli esami, che non avevo mai riscontrato in nessun precedente controllo (faccio quel tipo di esami una volta all'anno da parecchi anni) e che mi chiedo se può essere correlata all'anemia:
transminasi di poco superiori ai valori normali (36 e 40)
trigliceridi di poco inferiori ai valori normali

Oltre alla stanchezza fisica e il netto calo in palestra ho anche spesso mali di testa leggeri ma persistenti, che rappresentano una novità perchè non ne ho mai sofferto e mi chiedo se anche questo sia legato all'anemia e all'affaticamento che ne deriva.

Le domande sono due:
1) cosa si può fare per approfondire la diagnosi e cercare di risollevare i valori?
2) cosa fare con la palestra? Ultimamente mi pesa tantissimo, e anche psicologicamente è davvero deprimente vedere che non solo non ci sono miglioramenti, ma anzi ogni volta è peggio.
Meglio smettere per evitare la frustrazione o meglio sforzarsi di continuare?

hai bisogno di riposare, interrompi l'attività fisica e consulta il tuo medico o un medico dello sport.

alexsurfer 13-11-2009 04:39 PM

Io non sono medico, pero' ti consiglierei esami piu approfonditi:

- Tiroide
- Esami feci per vedere sangue occulto
- Esami ginecologico
- Fai esami per epatite

Se sei anemica, i motivi sono due, o non mangi bene, oppure hai delle perdite di sangue.


Alimetazione un po' piu varia, cibi integrali, riduci cibi schifezza, bevi piu acqua.

Anche la presenza di amalgame in mercurio in bocca possono portare a sottrarre ferro al corpo. Se lei hai potresti farle togliere da un dentista specializzato, che segue il protoccolo di rimozione sicura.

greatescape 13-11-2009 05:17 PM

ti sei allenata il giorno prima degli esami com'e' la tua alimentazione

Guru 13-11-2009 07:19 PM

Ad occhio, sembra che il problema sia la dieta.

Non è che hai ristretto troppo le calorie o magari stai seguendo una dieta monotona o "estrema"?
Mangi abbastanza grassi?

<HULK> 13-11-2009 07:46 PM

per l'anemia non so dirti ma le transaminasi alte dice il mio medico e anche il preparatore che sono normalissime in chi si allena con i pesi, infatti più vai a rompere le fibre muscolari e più loro si alzano.

e poi i tuoi valori di transaminasi non dovrebbero essere superiori al limite, la "normalità" se non sbaglio va da min.3 max.40, l'ultima volta le mie erano 53 e 92 !!

DesperateGymwife 13-11-2009 10:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 150900)
ti sei allenata il giorno prima degli esami com'e' la tua alimentazione

Sì, il giorno prima ho fatto spinning. Il giorno prima ancora avevo fatto pesi e avevo leggeri doms alle gambe.
Per rispondere anche a Hulk, vagando sul web per scoprire cosa significano i valori delle transaminasi, ho scoperto che infatti si alzano in caso di danno epatico ma anche di danno muscolare (dall'infarto al miocardio :eek: alla semplice fatica fisica, per via delle microlesioni che si creano).
E un allenamento un po' troppo intenso potrebbe quindi essere all'origine del leggero rialzo.
I valori normali per le donne sono un po' più bassi, quindi i miei sono già fuori, ma non di tanto, e in effetti il mio medico non gli ha dato grande importanza anche se era la prima volta che erano un po' sballati.

DesperateGymwife 14-11-2009 10:35 AM

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 150947)
Ad occhio, sembra che il problema sia la dieta.

Non è che hai ristretto troppo le calorie o magari stai seguendo una dieta monotona o "estrema"?
Mangi abbastanza grassi?

Se fossi ancora a dieta penserei esattamente quello. In realtà sono stata in ipocalorica solo una decina di giorni a metà settembre, poi ho smesso, anche perchè fra quello e l'anemia che ancora non sapevo di avere in palestra ero uno straccio.

Ora ho ripreso a mangiare come sempre, cioè maluccio, nel senso che mangio "come capita", senza regole precise. Però ho sempre mangiato così, quindi non dovrebbe essere quella la causa dell'anemia: non ho carenze di ferro nè degli altri minerali controllati (potassio, calcio, magnesio) nè indizi di carenza di vit.B 12 e folati.
Anzi, ultimamente mi sono sforzata di eliminare i dolci che sono il mio punto debole (debolissimo... :D :o).

A proposito, può essere quella la causa dei trigliceridi sotto i valori normali?
Mi sembra strano perchè di carboidrati non dolci ne mangio liberamente, ma in effetti la sera prima del prelievo avevo cenato solo con un toast e del petto di pollo ai ferri ed essendo reduce da spinning forse i carbo del toast sono finiti in ripristino scorte glicogeno.
Magari, se così fosse sarei ben felice di tenermi i trigliceridi bassi...

<HULK> 14-11-2009 11:11 AM

le transaminasi stai certa che se fai i pesi dipendono da quello, altrimenti potrebbero essere indice di epatite o di uso spropositato di alcuni farmaci.

:), non temere di sicuro non è stata la mancanza di dolci a sballarti gli esami!!
tuttavia nella prima mattinata e o dopo l'allenamento è indicabile un frutto che contiene carboidrati semplici e quindi zuccheri.


mangiare molte calorie non oculate non vuol dire che non ti mancano certi nutrienti, scrivendo su questo sito credo che non mangi troppo sbagliato però un esempio di quello che sto dicendo è che si potrebbero mangiare 4000 calorie al giorno solo di pane e anche ingrassando ti andrebbe a mancare ogni tipo di nutriente.

la morale è che se anche non si vuole stare in ipocalorica e seguire diete pesate eccetera è sempre opportuno non mangiare solo i cibi che ci piacciono e variarli spesso per non incappare in carenze alimentari.


in fine non vorrei dire sciocchezze ma per l'anemia in genere o anche dopo essersi fatti un prelievo spesso consigliano per "rimettere sangue" di mangiare carne di cavallo non molto cotta (che rispetto al vitello contiene quasi il doppio del sangue) e soprattutto fegato di qualsiasi animale che essendo quasi nero è ricchissimo di sangue.

DesperateGymwife 14-11-2009 11:34 AM

Beh, per l'epatite sono abbastanza tranquilla, perchè con quella i valori schizzano alle stelle. Probabilmente un rialzo leggero è dato come dici tu dall'allenamento.

Per l'alimentazione .... Il mio errore più grave è che mangio poca verdura (e neanche molta frutta). Ovviamente prendo un multivitaminico per cercare di compensare, ma potrebbe non essere abbastanza. Quando torno dal medico gli chiedo se si possono fare i dosaggi delle varie vitamine.
Anche se lui sostiene che se ci fosse una carenza di vitamine del gruppo B i globuli rossi sarebbero non solo pochi ma anche più grossi del normale, mentre i miei non lo sono.

La carne di cavallo...so che è ottima dal punto di vista nutrizionale, e la compro per mio marito che la ama molto, ma a me non piace un granchè.

greatescape 14-11-2009 12:05 PM

penso che la cosa migliore sia dire al medico la tua alimentazione e ritmi di vita
poi sara lui a capire e dirti cosa fare
cmq prova a farti un periodo prendendo della vit b12 e acido folico (folina) e vitamina c
quando hai fatto l'esame eri sotto ciclo ??? non dovrebbero cambiare molto i valori ma sapevo che poteva dipendere anche dai flussi ...

cmq segui il consiglio che ti ho dato all'inizio di parlarne con il medico
di mangiare tutto dalla carne frutta verdura legumi e cereali ... il ferro non e' sempre uguale carne quindi fai un alimentazione buona

se puoi metti la tua alimentazione tipo cosi magari uno puo vedere

DesperateGymwife 14-11-2009 12:30 PM

Il mio medico mi ha prescritto solo il Vitergen, che è un multivitaminico generico con un po' di tutto, ma appunto poco, mentre io preferirei proprio quello che dici tu: vitamina C, B 12 e acido folico.
Non so però se anche la folina la danno senza ricetta...tu per caso lo sai?

No, le mestruazioni erano finite da un pezzo, e comunque sì, è vero che gli esami fatti in quel momento, o subito dopo, risentono del sangue perso e una pare più anemica di quello che è.

ArmandoVinci 14-11-2009 01:11 PM

fai esami più approfonditi e riposa, sono gli unici consigli, senza una valutazione dal vivo che possono essere dati.
Si possono fare mille congetture su ciò che potrebbe essere, ma rimane sempre un potrebbe.
Un medico sportivo può fare al caso tuo.
Può starci un periodo di stress psicofisico, devi rigenerarti e credimi, opinare sulle vitamine è una perdita di tempo, i primi due fattori da considerare sono sempre dieta e sonno, poi c'è il resto.
Se hai dubbi sui risultati delle analisi, falli nuovamente!

greatescape 14-11-2009 01:11 PM

la folina senza ricetta che io sappia e' quello piu alto in acido folico lo danno alle donne incinta per prevenire la spina bifida
per la b12 qualcosa tipo cobaforte
e la vit c ad alto dosaggio potresti prenderti anche 2 c tard uno la mattina l'altra meta pomeriggio
sono tutte vitamine idrosolubili
abbinalo a questo multivit se lo hai gia preso tanto sara leggero ...
e fai una buona alimentazione ricca di tutto
cmq se ci portassi la tua alimentazione ... in realta uno dovrebbe avere i valori buoni sempre quindi solo con l'alimentazione

una mia amica per una brutta dieta sbagliata ora si deve prendere un integratore di ferro pero un po ...

cmq senti il medico e magari fatti un mesetto cosi

concordo con quello che ti ha detto armando

<HULK> 14-11-2009 01:30 PM

con le vitamine idrosolubili non c'è rischio di accumulo quindi andranno bene anche a dosaggi elevati.

come ti è stato già detto è l'ultima possibilità quella delle vitamine poichè se cerchi discussioni al riguardo si è parlato sul forum di come queste vitamine sintetiche spesso e volentieri non sono assorbite dal corpo, a questo punto vedo utile abbondare con frutta e tipi di verdura cruda.


come ti ha ben detto armando se il tuo medico se ne frega e o non ti soddisfa nei sui consigli andrai molto più sicura con un medico sportivo.

DesperateGymwife 14-11-2009 01:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 151098)
fai esami più approfonditi e riposa, sono gli unici consigli, senza una valutazione dal vivo che possono essere dati.
Si possono fare mille congetture su ciò che potrebbe essere, ma rimane sempre un potrebbe.
Un medico sportivo può fare al caso tuo.
Può starci un periodo di stress psicofisico, devi rigenerarti e credimi, opinare sulle vitamine è una perdita di tempo, i primi due fattori da considerare sono sempre dieta e sonno, poi c'è il resto.
Se hai dubbi sui risultati delle analisi, falli nuovamente!

Però dieta e sonno sono sempre quelli da secoli, mi sembra improbabile che non vadano più bene...

Non ho dubbi sui risultati delle analisi, perchè l'emocromo l'ho già ripetuto a distanza di una settimana, ma i valori erano ancora un po'più bassini...:(
Invece farei volentieri degli esami più approfonditi, tu aveviin mente qualcosa di specifico?

ArmandoVinci 15-11-2009 02:23 AM

Preferisco che tu faccia degli approfondimenti ematici da concordare con il medico e poi, un periodo di stress psicofisico ci può anche stare.
Può essere anche che hai il sistema immunitario basso, hai contratto un virus...chi può dirlo, per questo serve un medico.

manakei 16-11-2009 10:18 PM

Non è nella tua pseudo anemia che è da ricercare la causa del peggioramento delle tue prestazioni.
Per un atleta donna i valori da te riportai sono nella norma.
Non tenterei nemmeno la strada dell'integrazione di vitamine se mangi poca frutta e verdura!
Lascia stare la carne di cavallo che è tutto tranne che salutare (per tutti quelli che immaginano di stare per addentare i posteriori di Spirit sappiate che la maggior parte della carne di cavallo deriva da cavalli vecchi o malati che si sceglie di destinare al macello piuttosto che spendere 800 euro per lo smaltimento della carcassa, oppure cavalli provenienti da allevamenti sportivi che non facevano i tempi "giusti"...più tutta una serie di bestie provenienti da paesi dell'est dove i controlli sanitari sono minimi...).

In conclusione farei accertamenti se le condizioni dovessero essere peggiorative nei prossimi 15gg...se dovesse sopraggiungere un influenza nel frattempo tanto meglio così ti riposi;)

Non è che "sei fatta così" ma il tuo stile di vita ti porta a stare così!

DesperateGymwife 17-11-2009 01:20 AM

Grazie mille Manakei.
Ma perchè dici pseudo anemia, con quei valori? E non ho capito bene a quale aspetto del mio stile di vita sarebbero dovuti.
La dieta, per via del basso consumo di frutta e verdura ?
(però negli anni scorsi ne mangiavo ancora meno, e i valori erano bassini ma nei limiti :confused:)
L'attività fisica? Io anzi avrei detto che in un organismo dove tutto funziona a dovere lo sport stimola la produzione dei globuli rossi perchè c'è più richiesta di ossigeno...:confused:
Il mix di paranoie, che in teoria dovrebbe essere ininfluente ma non si sa mai?

Oddio, per l'influenza ti ringrazio, ma preferirei riposarmi per un altro motivo, tipo una vacanza ai Caraibi...:)
Ma se arriva vedrò di sfruttarla per riposarmi, promesso!

<HULK> 17-11-2009 01:59 PM

:) le paranoie di sicuro sono il primo di tutti i mali!!

manakei 19-11-2009 09:23 AM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 151688)
Grazie mille Manakei.
Ma perchè dici pseudo anemia, con quei valori? E non ho capito bene a quale aspetto del mio stile di vita sarebbero dovuti.
La dieta, per via del basso consumo di frutta e verdura ?
(però negli anni scorsi ne mangiavo ancora meno, e i valori erano bassini ma nei limiti :confused:)
L'attività fisica? Io anzi avrei detto che in un organismo dove tutto funziona a dovere lo sport stimola la produzione dei globuli rossi perchè c'è più richiesta di ossigeno...:confused:
Il mix di paranoie, che in teoria dovrebbe essere ininfluente ma non si sa mai?

Oddio, per l'influenza ti ringrazio, ma preferirei riposarmi per un altro motivo, tipo una vacanza ai Caraibi...:)
Ma se arriva vedrò di sfruttarla per riposarmi, promesso!

Dico pseudoanemia perchè non è certo un caso conclamato il tuo e non ti auguro certo che lo diventi! I valori sono si bassi ma possono rientrare in un range di differenze individuali.
Allora sebbene sia sempre molto impegnato e non sempre pronto a rispondere immediatamente ho continuato a pensare al tuo problema visto che, sebbene dal punto di vista clinico non sia preoccupante, è per te un disagio.
Sarebbe necessario eseguire un anamnesi più accurata e profonda per poter individuare le cause quindi vedrò di darti consigli che spero possano migliorare il tuo stato:

1) Riduci e se puoi elimina il consumo di zuchero raffinato e alimenti che contengono farine (è una sfida quasi impossibile ma non è per sempre ma per quanto tu riesci a farlo confidando in una settimana al meno...), latte e prodotti caseari e tutti i prodotti freschi confezionati (tipo verdura e frutta in busta)

2) introduci pere e prugne nella dieta, cereali interi (fiocchi d'avena, orzo farro avena riso integrale in chicchi), ogni volta che puoi mangia cavolo, cavolfiore, broccoli rucola ecc, cipolla e aglio in quantità!

3) elimina la frutta secca per questo periodo

4) Integra con probiotici e prebiotici, un cucchiaio di olio di semi di lino e se riuscissi a trovarle, capsule gastroresistenti contenenti olio di menta piperita (se non sono protette possono dare acidità)

Questo è un approccio non farmacologico alla disbiosi che potrebbe essere alla base dei problemi che lamenti, a causarla potrebbero esere stati la dieta e l'uso di farmaci ma sui secondi non posso dire nulla non essendo a conoscenza di tue eventuali terapie.

DesperateGymwife 19-11-2009 11:26 PM

Uhm, una disbiosi intestinale? Ma darebbe anche altri sintomi o la stanchezza/anemia sono l'unica spia?

L'alimentazione sai già che è pessima secondo gli standard di qui, per cui potrebbe essere la causa di tutto, ma dall'altra parte è sempre stata circa così e mi sembra un po' strano che dia problemi adesso

Come farmaci prendo regolarmente il citalopram. In realtà lo prendo da cinque anni, ma da molto tempo avevo dimezzato la dose. Da settembre, su consiglio del medico, l'ho riportata a 1 compressa. In aggiunta prendo integratori vari di vitamine e sali minerali, alternandoli fra loro

DesperateGymwife 29-04-2010 01:43 AM

Riesumo questo thread perchè sono davvero disperata.
Seguo da novembre una cura di acido folico che sembrava aver dato buoni risultati risollevando i valori dell'emocromo, e infatti mi sentivo molto meglio, e senza quella sensazione di debolezza che mi perseguitava anche il mio umore era molto migliorato.

Ultimamente ho ripreso a sentirmi spossata e a notare che anche in palestra tutto mi sembra più terribilmente faticoso, ho rifatto le analisi e ho scoperto che i miei valori di globuli rossi, emoglobina ed ematocrito sono crollati di nuovo e con essi il mio umore.
Non ho carenza di ferro, non posso avere carenza di acido folico perchè lo integro da mesi, come del resto integro un multivitaminico...:confused:, insomma non si capisce perchè il mio sangue sia così povero.

Il mio medico mi dice di sopportare perchè non c'è niente da fare, ma se all'anemia aggiungiamo la pressione bassa che ho da sempre, più qualche possibile effetto collaterale della pillola Yaz che sto prendendo, io mi sento veramente a pezzi sia fisicamente che psicologicamente.

Oltretutto mi rifiuto di credere che davvero non ci sia niente da fare, e ritengo che i medici contattati finora minimizzino il problema, visto che non sono loro a trascinarsi come zombie per tutto il giorno...:mad:

Non ne posso davvero più, sono stanca di essere sempre stanca. Se qualcuno conoscesse un ematologo capace di avere una visione d'insieme e con un minimo di interesse a migliorare la qualità della vita di una persona sono disposta a spostarmi in tutto il Norditalia.

In alternativa, mi interessa anche qualsiasi approccio alla cura della stanchezza cronica, comprese ormai le erbe più rare, gli integratori più strani, l'omeopatia, gli stregoni e il doping! :D
Scarto solo, per averli già provati con pessimi risultati, la pranoterapia e i fiori di Bach!!:eek:
Per il resto, è ben accetto qualsiasi consiglio su come vincere la stanchezza o su come approfondirne le cause, oltre all'anemia.

Call 29-04-2010 01:52 AM

Ti direi:

- Allenati di meno: 3 a week;
- dormi di più: 9-10 ore a notte;
- fai uno stop alla dieta;

te l'avevo già consigliato, tu ti stressi troppo da sola...IMHO. :)

NoMoreTrouble 29-04-2010 08:19 AM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 189954)
Riesumo questo thread perchè sono davvero disperata.
Seguo da novembre una cura di acido folico che sembrava aver dato buoni risultati risollevando i valori dell'emocromo, e infatti mi sentivo molto meglio, e senza quella sensazione di debolezza che mi perseguitava anche il mio umore era molto migliorato.

Ultimamente ho ripreso a sentirmi spossata e a notare che anche in palestra tutto mi sembra più terribilmente faticoso, ho rifatto le analisi e ho scoperto che i miei valori di globuli rossi, emoglobina ed ematocrito sono crollati di nuovo e con essi il mio umore.
Non ho carenza di ferro, non posso avere carenza di acido folico perchè lo integro da mesi, come del resto integro un multivitaminico...:confused:, insomma non si capisce perchè il mio sangue sia così povero.

Il mio medico mi dice di sopportare perchè non c'è niente da fare, ma se all'anemia aggiungiamo la pressione bassa che ho da sempre, più qualche possibile effetto collaterale della pillola Yaz che sto prendendo, io mi sento veramente a pezzi sia fisicamente che psicologicamente.

Oltretutto mi rifiuto di credere che davvero non ci sia niente da fare, e ritengo che i medici contattati finora minimizzino il problema, visto che non sono loro a trascinarsi come zombie per tutto il giorno...:mad:

Non ne posso davvero più, sono stanca di essere sempre stanca. Se qualcuno conoscesse un ematologo capace di avere una visione d'insieme e con un minimo di interesse a migliorare la qualità della vita di una persona sono disposta a spostarmi in tutto il Norditalia.

In alternativa, mi interessa anche qualsiasi approccio alla cura della stanchezza cronica, comprese ormai le erbe più rare, gli integratori più strani, l'omeopatia, gli stregoni e il doping! :D
Scarto solo, per averli già provati con pessimi risultati, la pranoterapia e i fiori di Bach!!:eek:
Per il resto, è ben accetto qualsiasi consiglio su come vincere la stanchezza o su come approfondirne le cause, oltre all'anemia.

hai fatto esami ormonali?


ps nel tuo caso non sarebbe doping:p;)

DesperateGymwife 29-04-2010 11:17 AM

Come dosaggi ormonali ho fatto quelli che mi ha prescritto il ginecologo per via di una cisti ovarica, che ho iniziato a curare con la pillola anticoncezionale Yaz. Sono stati fatti al 21° giorno del ciclo mestruale come mi ha detto, il quadro sembra normale, tutto nei limiti, ovulazione presente.

Non credo che influisca negativamente nè sull'anemia nè sul livello di energia.
Comunque eccoli, coi valori normali per la fase del ciclo in cui mi trovavo fra parentesi.

ESTRADIOLO 111 (VALORI NORMALI 43 -214)
PROGESTERONE 16,8 (V.N. 3,34 - 28)
LH 2,68 (V.N. 0,20 - 6,50)
FSH 4,31 (1,50 - 7,00)
PROLATTINA 17,1 (1,30 -25)

Questi sono di un mese fa, ora prendo la pillola da una ventina di giorni quindi non sono più significativi.

Aveva aggiunto anche il TSH, che forse è più significativo degli ormoni sessuali per il problema stanchezza, ma anche quello è nei limiti.
TSH 1,08 (V.N. 0,25 -5,00)
Però infatti quando ho fatto questi esami, un mese fa, stavo benissimo e non ero anemica.

I globuli rossi sono scesi in meno di un mese da 4,7 a 3,8 milioni, nonostante continui a prendere ferro, acido folico, multivitaminico, e non sia a dieta ipocalorica :(
L'unica variazione è che ho cominciato ad assumere la pillola anticoncezionale da 20 gg, ma non dovrebbe influire sull'anemia...ho letto in internet di svariati effetti collaterali, alcuni dei quali noto anche io, ma niente che faccia pensare a una relazione fra pillola e anemia.
Anzi, di solito la migliora perchè riduce la perdita di sangue grazie a mestruazioni più brevi, ma questo ovviamente nel corso di alcuni mesi.

Alberto86 29-04-2010 01:55 PM

lo stress non c'entra nulla e allenarsi di meno non risolve nulla se c'è una patologia....devi contattare un endocrinologo di fiducia magari sportivo..lascia perdere roba omeopatica e integratori erboristici che non servono a nulla....purtroppo se le analisi continuano a confermare questa situazione servono i farmaci adatti ;)

ArmandoVinci 29-04-2010 02:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 189954)
Riesumo questo thread perchè sono davvero disperata.
Seguo da novembre una cura di acido folico che sembrava aver dato buoni risultati risollevando i valori dell'emocromo, e infatti mi sentivo molto meglio, e senza quella sensazione di debolezza che mi perseguitava anche il mio umore era molto migliorato.

Ultimamente ho ripreso a sentirmi spossata e a notare che anche in palestra tutto mi sembra più terribilmente faticoso, ho rifatto le analisi e ho scoperto che i miei valori di globuli rossi, emoglobina ed ematocrito sono crollati di nuovo e con essi il mio umore.
Non ho carenza di ferro, non posso avere carenza di acido folico perchè lo integro da mesi, come del resto integro un multivitaminico...:confused:, insomma non si capisce perchè il mio sangue sia così povero.

Il mio medico mi dice di sopportare perchè non c'è niente da fare, ma se all'anemia aggiungiamo la pressione bassa che ho da sempre, più qualche possibile effetto collaterale della pillola Yaz che sto prendendo, io mi sento veramente a pezzi sia fisicamente che psicologicamente.

Oltretutto mi rifiuto di credere che davvero non ci sia niente da fare, e ritengo che i medici contattati finora minimizzino il problema, visto che non sono loro a trascinarsi come zombie per tutto il giorno...:mad:

Non ne posso davvero più, sono stanca di essere sempre stanca. Se qualcuno conoscesse un ematologo capace di avere una visione d'insieme e con un minimo di interesse a migliorare la qualità della vita di una persona sono disposta a spostarmi in tutto il Norditalia.

In alternativa, mi interessa anche qualsiasi approccio alla cura della stanchezza cronica, comprese ormai le erbe più rare, gli integratori più strani, l'omeopatia, gli stregoni e il doping! :D
Scarto solo, per averli già provati con pessimi risultati, la pranoterapia e i fiori di Bach!!:eek:
Per il resto, è ben accetto qualsiasi consiglio su come vincere la stanchezza o su come approfondirne le cause, oltre all'anemia.

1) Considera il periodo stagionale.

2) Considera che potresti avere qualche grado di superallenamento, anche di carattere addisoniano che è tra i più complessi da rilevare.
Non conosco come ti alleni, quindi è una congettura.

3) alimentazione, integrazione, allergie, intolleranze, intossicazione sistemica e carenza di micronutrienti, sono spesso la causa di tutti questi problemi.
Non ha senso visionare solo gli ultimi mesi, ma serve una valutazione minimo semestrale.

4) le analisi ematiche possono rivelare dei parametri sotto la norma, ma dicono poco dal punto di vista sistemico/funzionale.
Una indicazione di base potrebbe essere quella di valutare i livelli di cortisolo sulle 24 h con le urine.

5) Quando non riesci ad avere delle risposte, analisi "diverse" come la Variabilità Cardiaca, il vega test (o simili) e una buona analisi genomica, possono chiudere un quadro spesso non chiaro nella sua causalgia, fermorestando che il tuo medico rimane il riferimento principale per qualsiasi informazione o terapia.

Ciao

DesperateGymwife 29-04-2010 03:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 190093)
1) Considera il periodo stagionale.
Questo lo escluderei, i miei problemi non sono mai stati legati alle stagioni

2) Considera che potresti avere qualche grado di superallenamento, anche di carattere addisoniano che è tra i più complessi da rilevare.
Non conosco come ti alleni, quindi è una congettura.
Mi alleno come sempre da anni, o meglio, vorrei continuare così, ma vedo che il corpo risponde peggio...

3) alimentazione, integrazione, allergie, intolleranze, intossicazione sistemica e carenza di micronutrienti, sono spesso la causa di tutti questi problemi.
Non ha senso visionare solo gli ultimi mesi, ma serve una valutazione minimo semestrale.
Io sono sempre stata tendente all'anemia, con alti e bassi da quando ero ragazzina. Ora xò ferro, acido folico ecc. sono a posto, li integro costantemente da novembre, ma i valori sono scesi di nuovo. L'alimentazione non ha subito modifiche

4) le analisi ematiche possono rivelare dei parametri sotto la norma, ma dicono poco dal punto di vista sistemico/funzionale.
Una indicazione di base potrebbe essere quella di valutare i livelli di cortisolo sulle 24 h con le urine.
Infatti, a me piacerebbe trovare un medico che ampli il campo di indagine, con un quadro generale, ma non saprei proprio a chi rivolgermi, perchè ogni specialista controlla, e se necessario cura, solo il suo pezzetto, e magari la cura di un problema ne peggiora altri a carico di altri organi :(

5) Quando non riesci ad avere delle risposte, analisi "diverse" come la Variabilità Cardiaca, il vega test (o simili) e una buona analisi genomica, possono chiudere un quadro spesso non chiaro nella sua causalgia, fermorestando che il tuo medico rimane il riferimento principale per qualsiasi informazione o terapia.

Ciao

Ma a chi ci si deve rivolgere per questo tipo di analisi? Il vega test è quello delle intolleranze alimentari?

ArmandoVinci 29-04-2010 04:07 PM

Per mia esperienza, fermorestando i tuoi "problemi", questi casi sono relati solamente a cattiva gestione dell'allenamento (...e stile di vita), la situazione è cronicizzata, ciò causa un abbassamento della tua riserva funzionale e la tua capacità di adattamento diminuisce.
Di che città sei? Così vedo se conosco qualcuno che può aiutarti dal punto di vista "funzionale".


PS: il vega test "vede" anche le problematiche di intolleranza.

DesperateGymwife 29-04-2010 10:36 PM

Sono di Reggio Emilia, ma dispostissima a spostarmi se hai un indirizzo valido nel norditalia o anche Firenze o Roma che con la TAV si raggiungono facilmente.

Ma scusa, tu dici che è questione di stile di vita e di allenamento la stanchezza o proprio l'anemia? :confused:
Perchè io noto che senza cambiare nè allenemento nè alimentazione nè stile di vita, quando l'anemia migliora sto benissimo, e quando i valori calano crollano tanto le energie che il morale. Quindi mi viene da pensare che molto dipenda proprio dai valori del sangue.

Domani inizierò una cura a base di punture di Epargriseovit e Liposom Forte, mai provati, speriamo che funzionino almeno un po'. Fosse per me passerei direttamente all'EPO...ma il mio medico dice che si può usare solo in anemie ben più gravi e su pazienti ospedalizzati :mad: (risposta che a me fa incazzare come una bestia, ma capisco che anche lui ha i suoi vincoli)

Doc 29-04-2010 10:56 PM

Ciao DesperateGymwife

volevo chiederti i valori di emoglobina e ematocrito (oltre che i globuli rossi che hai scritto essere 3,8 milioni) e evidenziarti quanto segue:

Quote:

Il valore normale nell'uomo è di 4,5-6 milioni/mm3, nella donna 4-5,5 milioni/mm3; anche in questo caso per gli atleti di discipline di resistenza si devono diminuire tali valori di circa 0,5 milioni/mm3. Il loro numero influenza i valori di emoglobina e di ematocrito.
tu forse non potrai classificarti come atleta di discipline di resistenza, ma neanche un sedentario qualsiasi, quindi il tuo valore potrebbe essere nei limiti della norma e non certamente da EPO.

Se vuoi aggiungi emoglobina e ematocrito così ci si può ragionare.

DesperateGymwife 29-04-2010 11:32 PM

Grazie Doc!
Io avrei detto che i valori avrebbero dovuto aumentare, perchè l'organismo ha maggior bisogno di ossigeno (che so, un po' come aumentano i globuli rossi per effetto della permanenza in alta quota).

Invece quel che mi segnali è proprio l'opposto...io non sono certo una maratoneta, però in effetti faccio molto allenamento cardio sul tapis roulant e magari questo un po' incide, buono a sapersi.

ArmandoVinci 29-04-2010 11:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 190247)
Sono di Reggio Emilia, ma dispostissima a spostarmi se hai un indirizzo valido nel norditalia o anche Firenze o Roma che con la TAV si raggiungono facilmente.

Ma scusa, tu dici che è questione di stile di vita e di allenamento la stanchezza o proprio l'anemia? :confused:
Perchè io noto che senza cambiare nè allenemento nè alimentazione nè stile di vita, quando l'anemia migliora sto benissimo, e quando i valori calano crollano tanto le energie che il morale. Quindi mi viene da pensare che molto dipenda proprio dai valori del sangue.

Domani inizierò una cura a base di punture di Epargriseovit e Liposom Forte, mai provati, speriamo che funzionino almeno un po'. Fosse per me passerei direttamente all'EPO...ma il mio medico dice che si può usare solo in anemie ben più gravi e su pazienti ospedalizzati :mad: (risposta che a me fa incazzare come una bestia, ma capisco che anche lui ha i suoi vincoli)

la domanda da chiedersi, è perchè hai questa variabilità della tia situazione "anemica"?
La risposta per linee generali è semplice.

PS: treviso è lontano da te?

DesperateGymwife 30-04-2010 01:31 AM

Treviso non è vicino ma è fattibile. Se hai qualche nominativo ti ringrazio molto, e se preferisci mandami un messaggio privato.

Sì, infatti anche io mi chiedo perchè la situazione dell'anemia sia variabile, ma la risposta non mi pare mica tanto semplice...:confused:
Anche perchè l'unica cosa che è variata da un mese a qua è che ho iniziato una cura con la pillola anticoncezionale, ma non dovrebbe influire sui valori dell'emocromo...:confused:

Doc 30-04-2010 01:32 PM

Io ribadirei il concetto che comunque anemia è una riduzione dell emoglobina e non dei globuli rossi, per quantificare questa anemia , porcaccia di una miseriaccia, perdonatemi il francesismo, si può sapere quanto è l' emoglobina?

Per fare un esempio, in una persona con globuli rossi diminuiti ma con un volume globulare aumentato l' emoglobina può essere assolutamente normale, quindi non è anemica.

DesperateGymwife 01-05-2010 01:00 AM

Attualmente è a 12,0 , e l'ematocrito a 35.
I restanti valori sono nei limiti di norma, i globuli rossi non sono nè grossi nè piccoli, per cui secondo il mio medico è solo una specie di pigrizia "costituzionale" degli organi ematopoietici con la quale devo convivere.
Lo so che "c'è anche chi fa la sua vita con 10" come mi dice il medico, ma ti assicuro che io mi sento molto diversamente fra 13 e 12! (più di 13 è un sogno proibito che non ho mai avuto la gioia di vedere :()

Con 13 sto bene, sono piena di energia, non ho sonnolenza e apatia; con 12 mi sento molto più fiacca, tanto che ormai quando mi sento così giù di tono faccio un controllo dell'emocromo e regolarmente scopro che i valori sono bassi.

Quel che mi secca è che la situazione pian piano peggiora nel tempo, anno dopo anno, e non risponde alle cure classiche. Non è neppure ereditaria, perchè i miei non sono affatto anemici...:confused:
Senza contare che sono anche un po' preoccupata perchè temo sempre che a un certo punto la produzione cessi del tutto, o sia l'anticamera di una malattia grave.

Alberto86 01-05-2010 01:24 AM

devi trovare il medico giusto purtroppo!!! noto sempre di piu' che i medici comuni quando si parla di alcune tipologie di farmaci sembra come se li avessi nominato il diavolo e magari poi te ne prescrivano altri che possono avere effetti alla lunga peggiori...a mio avviso dovresti parlarne con un medico competente sportivo che puo' capire decisamente meglio certe problematiche

Doc 01-05-2010 10:47 AM

Ciao Desp
ti riporto anche qui quanto segue (dall' Harrison):

Quote:

I valori normali sono da a 14 a 18 (g/l) per l'uomo e da 12 a 16 per la donna. Per gli atleti di discipline di resistenza tali intervalli possono essere diminuiti di un'unità.
Se i tuoi valori sono in un limite di normalità, anche se vicina ai limiti inferiori, andare a cercare una cura può portare solo perdite di tempo nella migliore delle ipotesi e guai se trovi le persone sbagliate.

Probabilmente i tuoi valori sono così da una vita e non vanno da nessuna parte, anche se fluttuazioni sono fisiologiche.

Per caso bevi molta acqua?


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