Maledetti Doms

[D. Ace]

Originariamente inviato da ArmandoVinci

Non mi chiamo wario, a dispetto dell'avatar, mi presento con un nome e cognome.
Punto secondo, è banalmente ovvio che lo stretching è utile nel favorire il recupero, ma il punto del thread sono i DOMS e allungare un muscolo che è oggetto a microlesioni, nel tentativo di diminuire i DOMS è poco corretto.
I DOMS non sono indicatori di buon allenamento, possono comparire a seguito di allenamenti intensi ed infrequenti, con carico o velocità esecutive variabili.
Non è vero che se fai pliometria hai sempre DOMS, nel basket o nella pallavolo, dove è presente una reazione pliometrica su base frequente, si hanno degli adattamenti strutturali al gesto specifico tali da non causare nessuna microlesione.
Punto terzo, un pò più di rispetto in generale, specialmente nei toni, grazie!

punto uno, punto due
Cavolo quanto siete permalosi.
Se fai pliometria con i pesi sulle spalle come faccio o ho visto fare, ho visto fare pliometrici con 60kg (nelle mma) i doms sono la regola. Il basket è diverso, perchè utilizzi sempre il tuo peso corporeo e si hanno adattamenti strutturali.
Traducimi "è poco corretto". Lo stretching aiuta il recupero e quindi aiuta anche nei doms, anche se è poco corretto.
Poi boh, sta storia che non sono indicatori di buon allenamento l'ho sentita solo ora. Di regola per recuperare appieno una seduta di squat ci vogliono 5 giorni, se fatta bene, proprio perchè si presentano i doms. Poi ovvio se ti alleni leggero, i doms non vengono, e poi per infrequenti che intendi? Io alleno le gambe una volta a settimana, faccio mountainbike, i carichi aumentano progressivamente e le mie gambe subiscono i doms, credo sia normalissimo averli, non il contrario.
ps: siamo su un forum, fraintendere i toni è molto facile, perciò pensiamo in positivo perchè a pensar male si fa peccato.
peace and love

[ArmandoVinci]

Originariamente inviato da D. Ace

punto uno, punto due
Cavolo quanto siete permalosi.
Se fai pliometria con i pesi sulle spalle come faccio o ho visto fare, ho visto fare pliometrici con 60kg (nelle mma) i doms sono la regola. Il basket è diverso, perchè utilizzi sempre il tuo peso corporeo e si hanno adattamenti strutturali.
Traducimi "è poco corretto". Lo stretching aiuta il recupero e quindi aiuta anche nei doms, anche se è poco corretto.
Poi boh, sta storia che non sono indicatori di buon allenamento l'ho sentita solo ora. Di regola per recuperare appieno una seduta di squat ci vogliono 5 giorni, se fatta bene, proprio perchè si presentano i doms. Poi ovvio se ti alleni leggero, i doms non vengono, e poi per infrequenti che intendi? Io alleno le gambe una volta a settimana, faccio mountainbike, i carichi aumentano progressivamente e le mie gambe subiscono i doms, credo sia normalissimo averli, non il contrario.
ps: siamo su un forum, fraintendere i toni è molto facile, perciò pensiamo in positivo perchè a pensar male si fa peccato.
peace and love

Fare pliometria con 60 kg sulle spalle è da idioti, tipica americanata.
Se non lo sapessi, generalmente il carico che si utilizza in tali lavori è circa il 30% del proprio peso corporeo, senza andare poi a scomodare costose strumentazioni dove si setta a dovere il tutto.

I DOMS non indicano nulla, se non che qualche volta si è esagerato, specialmente se perdurano 4-5 giorni o più.
Non vanno demonizzati, ma non ricercati, insomma buon senso, specialmente se hai a che fare con atleti di livello.
Vorrei vedere un atleta prossimo ad una gara, arrivare con i DOMS...quindi perfavore evitiamo le cazzate da bber hard core o il riportare la filastrocca da libro di lettura serale.
Il fatto che tu non abbia mai sentito certe cose, vuol dire che hai ancora molto da ascoltare, leggere ed imparare.

I ragazzini che fanno i saputelli, mi stanno scatole, spero tu non sia uno di quelli.

PEACE AND LOVE

[D. Ace]

Originariamente inviato da ArmandoVinci

Fare pliometria con 60 kg sulle spalle è da idioti, tipica americanata.
Se non lo sapessi, generalmente il carico che si utilizza in tali lavori è circa il 30% del proprio peso corporeo, senza andare poi a scomodare costose strumentazioni dove si setta a dovere il tutto.

I DOMS non indicano nulla, se non che qualche volta si è esagerato, specialmente se perdurano 4-5 giorni o più.
senti, questa, per citare una frase presa da "Mi presenti i tuoi" è proprio una merdata stracondita.
Non vanno demonizzati, ma non ricercati, insomma buon senso, specialmente se hai a che fare con atleti di livello.
Vorrei vedere un atleta prossimo ad una gara, arrivare con i DOMS...quindi perfavore evitiamo le cazzate da bber hard core o il riportare la filastrocca da libro di lettura serale.
Il fatto che tu non abbia mai sentito certe cose, vuol dire che hai ancora molto da ascoltare, leggere ed imparare.

I ragazzini che fanno i saputelli, mi stanno scatole, spero tu non sia uno di quelli.

PEACE AND LOVE

Idioti, ma perchè devono per forza esserlo per i 60 kg? e se io il 30% del mio peso non lo sento nemmeno? mah...
Ma chi ha detto che vado o si vanno a ricercare? ho detto che se si presentano a seguito dell' allenamento di un gruppo come le gambe è piuttosto normale, se a te non vengono che devo dirti? sarò anormale io, o aumenta i carichi tu
Buon senso è vero, ma mi sembra che l'eccezione sia la regola
Le cazzate? ma per me possono essere cazzate le tue perciò non vedo perchè definire quello che ho detto cazzate. In base a quello che ho imparato io e sentito sulla pelle i doms non eccessivi appunto sono spesso indicativi di un buon allenamento. Forti da impedirti di camminare, come mi è successo dopo aver esagerato, è sinonimo di allenamento eccessivo, quello sì.
Poi niente bb hardcore, io sono tutto fuorchè che un bodybuilder. Dall'allenamento ricerco la forza e la potenza non la massa da bb, senza contare che pratico tutti sport dove un bb sarebbe solo impacciato.
Perciò io sono apertissimo al confronto, ma non ad ingoiare regole.

ps: a me stanno sulle scatole quelli di cui non so l'età, che mi danno del ragazzino, e dai quali dovrei solo imparare.
Spero tu non sia uno di quelli.
E non sto facendo sarcasmo.

[D. Ace]

Poi oh, non ci dimentichiamo di una cosa: Spesso si usano una marea di integratori per diminuire ogni consegunza negativa dell'allenamento e aumentare ogni conseguenza positiva del medesimo. Allenarsi intensamente al "naturale" è ben altra cosa e i doms del naturale (non del bb ma dell' allenamento) sono ben altra cosa.

[sconcau84]

Originariamente inviato da D. Ace

Poi oh, non ci dimentichiamo di una cosa: Spesso si usano una marea di integratori per diminuire ogni consegunza negativa dell'allenamento e aumentare ogni conseguenza positiva del medesimo. Allenarsi intensamente al "naturale" è ben altra cosa e i doms del naturale (non del bb ma dell' allenamento) sono ben altra cosa.

Se devo essere sincero, quando prendevo 20-30gr di glutammina recuperavo nella metà del tempo e quasi quasi non sapevo cosa fossero i doms...
Non ne sto più comprando perchè visto che sono in definizione mi sono fatto paranoie sulla ritenzione idrica ma anche per risparmiare...
Mi sa proprio che al prossimo ordine altri 2 chilozzi di gluta non me li faccio mancare..

[D. Ace]

Originariamente inviato da sconcau84

Per te qual'è un segno di scheda buona?

mi associo alla domanda

Originariamente inviato da sconcau84

Se devo essere sincero, quando prendevo 20-30gr di glutammina recuperavo nella metà del tempo e quasi quasi non sapevo cosa fossero i doms...
Non ne sto più comprando perchè visto che sono in definizione mi sono fatto paranoie sulla ritenzione idrica ma anche per risparmiare...
Mi sa proprio che al prossimo ordine altri 2 chilozzi di gluta non me li faccio mancare..

appunto. Ma qua mi sembra che l'integrazione sia data come cosa endogena e non come un di più dell'allenamento e dell'alimentazione. Senza tutte ste brodazze vorrei vederla la gente a fare gli scatti di velocità il giovedì dopo una sessione di squat con le palle del lunedì, dove non sfrutti la potenza dei glutei per risalire ma spingi sui talloni a morte al costo di isolare i quadrcipiti con un esercizio che non te lo permette. Di gente che fa squat seriamente, o che semplicemente fa squat, ne ho vista talmente poca che non posso crederti, ArmandoVinci, quando mi dici che dopo lo squat i doms non devono comparire o devono comparire appena percettibili. Nel qual caso, la seduta è una passeggiata.
No way

[Yashiro]

Originariamente inviato da sconcau84

Se devo essere sincero, quando prendevo 20-30gr di glutammina recuperavo nella metà del tempo e quasi quasi non sapevo cosa fossero i doms...
Non ne sto più comprando perchè visto che sono in definizione mi sono fatto paranoie sulla ritenzione idrica ma anche per risparmiare...
Mi sa proprio che al prossimo ordine altri 2 chilozzi di gluta non me li faccio mancare..

Mi sai che hai fatto un pò di confusione... la glutammina è un volumizzante quindi semmai trattiene acqua intracellulare, aiutandoti in definizione sia a mantenere il volume che (forse) tamponando il catabolismo. Non è acqua sottocutanea quella che trattiene, quindi la vedrei ancora meglio in definizione che altro.

[ArmandoVinci]

Originariamente inviato da D. Ace

Idioti, ma perchè devono per forza esserlo per i 60 kg? e se io il 30% del mio peso non lo sento nemmeno? mah...
Ma chi ha detto che vado o si vanno a ricercare? ho detto che se si presentano a seguito dell' allenamento di un gruppo come le gambe è piuttosto normale, se a te non vengono che devo dirti? sarò anormale io, o aumenta i carichi tu
Buon senso è vero, ma mi sembra che l'eccezione sia la regola
Le cazzate? ma per me possono essere cazzate le tue perciò non vedo perchè definire quello che ho detto cazzate. In base a quello che ho imparato io e sentito sulla pelle i doms non eccessivi appunto sono spesso indicativi di un buon allenamento. Forti da impedirti di camminare, come mi è successo dopo aver esagerato, è sinonimo di allenamento eccessivo, quello sì.
Poi niente bb hardcore, io sono tutto fuorchè che un bodybuilder. Dall'allenamento ricerco la forza e la potenza non la massa da bb, senza contare che pratico tutti sport dove un bb sarebbe solo impacciato.
Perciò io sono apertissimo al confronto, ma non ad ingoiare regole.

ps: a me stanno sulle scatole quelli di cui non so l'età, che mi danno del ragazzino, e dai quali dovrei solo imparare.
Spero tu non sia uno di quelli.
E non sto facendo sarcasmo.

Se leggi bene il mio post è generico e non indirizzato a "te persona", cmq rimani delle tue convinzioni, che dire.

[sconcau84]

Cmq, tornano al discorso ho preso mezzo cucchiaino di bicarbonato e 2 citrak forte... Sono curioso di vedere se domani passeranno...

Ps. Ho l'impressione che qualcuno c'è l'abbia con me per i miei modi di pensare che vanno contro lo standard del forum Sbaglierò?...

Ps2. Non per dire, ma i libri di tozzi, cianti, they e di mentzer gli ho letti tutti....Tutti più o meno parlano sempre di sovracarichi, ma gli associano sempre a un rack Tutti interessanti, sopratutto quello di cianti

Solo che sono tutti specifici (a parte qualche capitolo) per un aumento della massa, che ripeto, non è una cosa che per ora mi interessa

[spike]

Originariamente inviato da sconcau84

l'intensità non è data solo dal carico sollevato, per esempio se oggi faccio 4x6x80 120" e la volta successiva faccio 4x6x80 90", dimmi tu se non ho aumentato l'intensità o no... io gioco molto sui recuperi..

ma è lecito e pure utile giocare sui recuperi....però così non aumenti l'intensità, ma la densità, anzi aumentare la densità di solito è uno scadimento del potenziale di intensità...tanto per dire: se tu riesci a fare un
4x6x80 90"
allora riesci a fare un 4x6@95 120''

ma non vuol dire che sbagli a fare come fai, solo non chiamarlo più intenso perché non è così

Originariamente inviato da sconcau84

Ps. Ho l'impressione che qualcuno c'è l'abbia con me per i miei modi di pensare che vanno contro lo standard del forum Sbaglierò?...

a me francamente non sembra, secondo me ti sbagli di grosso, fai anche attenzione alle risposte che vengono date e a chi si riferiscono. Io ho risposto solo in merito ai doms, tanto per essere esplicito ci si può allenare anche in maniera densa senza sfondarsi di doms

Ps2. Non per dire, ma i libri di tozzi, cianti, they e di mentzer gli ho letti tutti....Tutti più o meno parlano sempre di sovracarichi, ma gli associano sempre a un rack Tutti interessanti, sopratutto quello di cianti

Solo che sono tutti specifici (a parte qualche capitolo) per un aumento della massa, che ripeto, non è una cosa che per ora mi interessa

si va bhé ma quelle letture sono altemente limitate ad un certo settore, alcune fuorvianti e e comunque sono più vicine al tuo modo di allenarti di quanto pensi

[sconcau84]

Originariamente inviato da spike

se tu riesci a fare un 4x6x80 90"
allora riesci a fare un 4x6@95 120''

Non so se intendevi 85 anazichè 95 ma facciamo il conto che siano 85.
Sono sicuro che aumentando solo 30 secondi di pausa non andrò mai a fare le stesse ripetizioni con 5 kg in più. ho già provato, non sono abituato a cercare sovracarichi (imposti). Io prendo un peso e faccio le ripetizioni che mi escono. Segno peso,ripetizioni e pausa nel diario (foglio elettronico) in modo che la volta successiva, che sia dopo 3 giorni o 4 settimane DOVRO' fare sicuramente meglio. Per ora non sono mai entrato in stallo. Sabato scorso ho allenato il petto malissimo, dovevo (o volevo) fare 2x6x85 90", aumentando iol carico di appena 4 kg dal venerdi precendete... Mettiamo il fatto che non ero in forma, deconcentrato e scarico di energia, ma cmq HO FALLITO col risultato che il WO è andato male e ho fatto esercizi a cazzo e senza senso per la delusione.
Ora, daton che ieri ho allenato il petto deiversamente non so se ci sarei riuscito no? Però che sia venerdi prossimo o fra 1 mese, quando deciderò di andare a fare serie di panca a 6 ripetizioni con 90" di pausa (senza tecniche d'intensità) andrò a prendere quel peso e DOVRO' sollevarlo per forza. A quel punto, senza fare le stesse schede monotone e calcolate al minimo dettaglio, settando sempre le stesse rip senza mai avere guadagni di massa/definizione/pump potrei ritenermi soddisfatto no?
Vedo troppe foto di persone che fanno i matematici per calcoare le % e poi sono secchi e rimangono secchi pur di dire all'amico :
ehy, sai che faccio 110 di panca?
Dopo 2 mesi lo vediamo andare dal dottore per problemi articolari.

[D. Ace]

Originariamente inviato da ArmandoVinci

Se leggi bene il mio post è generico e non indirizzato a "te persona", cmq rimani delle tue convinzioni, che dire.

c'ero arrivato. Sono io che mi sono permesso di soggettivarlo un pò.
E allora? Tu rimani delle tue, dovrei stravolgere il mio modo di pensare perchè mi hai detto come la vedi tu? Eddai, questa non è roba da forum...


@Spike, ora evito di incarsinarmi, perchè dovrei intricarmi nei menadri concettuali più angusti della lingua italiana per darti delle risposte definibili come convincenti, ma è mattina e non mi va di farlo.
Però mi sembrano molto debolucce le risposte chemi hai dato, sopratutto quella del calciatore. Cioè, non è difficile capire che se sei un calciatore che hai allenamenti PROGRAMMATI, con fior di allenatori che ti seguono e sanno cosa possono o non possono farti fare, OVVIO che non potrai fare dei pliometrici tali da impedirti di allenarti il giorno dopo. -"ti sei allenato male" dici. Questo non è vero, ti sei allenato intensamente, forse un pò troppo, ma non male se non sei un calciatore ma un impiegato di banca. Trovo che il punto di vista sia estremamente debole.
Poi per il resto tu non hai doms, che dirti? Buon per te, credo. Il tuo corpo si sarà adattato e il mio no, non saprei, però non dirmi che averli è sbagliato o sinoniomo di "ti sei allenato male" perchè mi sembra un'affermazione molto poco corretta. Inoltre lessi tempo fa che alcuni scienziati ritengono che siano i carichi elevati che causando doms in profondità rispetto ai carichi leggeri permettono prorpio una crescita continua. Questo perchè si portano i muscoli oltre la normale soglia di sforzo, e ciò comporta un continuo processo di adattamento. Il dolore DOMS può essere sia amico che nemico, bisogna valutarlo. Io per dire, mi è successo rarissimamente di non poter camminare per esempio, ma dopo i miei allenamenti ho sempre dei leggeri doms, gratificanti, perchè sò che ho esaurito bene il muscolo. Delle volte quando mi sono "dilettato" a forza di negative ho sentito davvero che diavolo è il dolore muscolare.
Inoltre c'è da dire una cosa: l'allenamento da BB crea doms molto diversi da qualli di chi come me ricerca potenza e forza, perchè carichi più leggeri che permettono anche 12/15 rip creano doms superficiali (e qundi utili per definire le gambe) mentre quelli che ne permettono 5 max 8 scendono in profondità. é la differenza tra PL e BB.
E non ci dimentichiamo che quello che può essere troppo per me è poco per te, la mia capacità di sopportare il dolore del DOMS può essere maggiore o minore della tua, perciò è cmq un ambito molto legato alla soggettività, per il quale mettersi a litigare non ne vale la pena.
Spero che tu abbia apprezzato la mia volontà (sebbene limitata) di argomentare, cosa rara di questi tempi, però chiudo qua, perciò eviterò di risponderti e non per superbia, ci mancherebbe perchè sono qui per imparare/discutere/confrontarmi, ma perchè altrimenti continuo a pensare che devo risponderti e quindi non riesco a concentrarmi con lo studio.
Ciao Spike

[D. Ace]

Un'ultima cosa: Il bello di Internet è che la capacità di confrontarsi valica i limiti anagrafici, fisici, che spesso limitano la vita reale permettendo anche ad un 13 di confrontarsi alla pari, qualora ne sia capace, con uno che ha 40 anni più di lui. Perciò un consiglio per me e per tutti: evitiamo riferimenti, all'età, alla "ragazzinaggine" dei singoli ecc, ciò è poco carino e va contro l'etica di un forum.
Dare risposte serie, argomentando, e magari sbagliando e sicuramente più costruttivo che spammare inutili post che non contribuiscono affatto alla discussione. Io la vedo così.

[Alberto86]

Originariamente inviato da D. Ace

c'ero arrivato. Sono io che mi sono permesso di soggettivarlo un pò.
E allora? Tu rimani delle tue, dovrei stravolgere il mio modo di pensare perchè mi hai detto come la vedi tu? Eddai, questa non è roba da forum...


@Spike, ora evito di incarsinarmi, perchè dovrei intricarmi nei menadri concettuali più angusti della lingua italiana per darti delle risposte definibili come convincenti, ma è mattina e non mi va di farlo.
Però mi sembrano molto debolucce le risposte chemi hai dato, sopratutto quella del calciatore. Cioè, non è difficile capire che se sei un calciatore che hai allenamenti PROGRAMMATI, con fior di allenatori che ti seguono e sanno cosa possono o non possono farti fare, OVVIO che non potrai fare dei pliometrici tali da impedirti di allenarti il giorno dopo. -"ti sei allenato male" dici. Questo non è vero, ti sei allenato intensamente, forse un pò troppo, ma non male se non sei un calciatore ma un impiegato di banca. Trovo che il punto di vista sia estremamente debole.
Poi per il resto tu non hai doms, che dirti? Buon per te, credo. Il tuo corpo si sarà adattato e il mio no, non saprei, però non dirmi che averli è sbagliato o sinoniomo di "ti sei allenato male" perchè mi sembra un'affermazione molto poco corretta. Inoltre lessi tempo fa che alcuni scienziati ritengono che siano i carichi elevati che causando doms in profondità rispetto ai carichi leggeri permettono prorpio una crescita continua. Questo perchè si portano i muscoli oltre la normale soglia di sforzo, e ciò comporta un continuo processo di adattamento. Il dolore DOMS può essere sia amico che nemico, bisogna valutarlo. Io per dire, mi è successo rarissimamente di non poter camminare per esempio, ma dopo i miei allenamenti ho sempre dei leggeri doms, gratificanti, perchè sò che ho esaurito bene il muscolo. Delle volte quando mi sono "dilettato" a forza di negative ho sentito davvero che diavolo è il dolore muscolare.
Inoltre c'è da dire una cosa: l'allenamento da BB crea doms molto diversi da qualli di chi come me ricerca potenza e forza, perchè carichi più leggeri che permettono anche 12/15 rip creano doms superficiali (e qundi utili per definire le gambe) mentre quelli che ne permettono 5 max 8 scendono in profondità. é la differenza tra PL e BB.
E non ci dimentichiamo che quello che può essere troppo per me è poco per te, la mia capacità di sopportare il dolore del DOMS può essere maggiore o minore della tua, perciò è cmq un ambito molto legato alla soggettività, per il quale mettersi a litigare non ne vale la pena.
Spero che tu abbia apprezzato la mia volontà (sebbene limitata) di argomentare, cosa rara di questi tempi, però chiudo qua, perciò eviterò di risponderti e non per superbia, ci mancherebbe perchè sono qui per imparare/discutere/confrontarmi, ma perchè altrimenti continuo a pensare che devo risponderti e quindi non riesco a concentrarmi con lo studio.
Ciao Spike

mi sento di quotare la maggior parte di cio' che dici....per me "sovraccarico progressivo" e "superare la soglia del dolore" sole le regole fondamentali per crescere sempre ,naturalemnte variando altri parametri....credo inoltre che i doms siano un buon segno nei giorni successvi all'allenamento specifico...quando pero' sono eccessivi e addirittura non ti permettono di camminare la cosa mi sembra non del tutto normale sopratutto in un soggetto allenato..

[D. Ace]

Originariamente inviato da Bomb Jack

(anche se siamo belli OT) D.Ace, ma fai Raw Training?

Io sto per entrarci alle fine di questo mesociclo (e non vedo l'ora).
Anche io non faccio BB, mi alleno per AM.

Sì. Scusateci per l'OT..Io non faccio BB vero e proprio. Mi alleno sì anche per la massa perchè sono 1,83 cmq e senza allenamento il mio peso si stabilizza su 70/72 kg, che è assurdo per l'altezza che ho, perciò metto anche esercizi di bb ma mai di isolamento per i gruppi maggiori, ma mi alleno per la forza funzionale con ciò che mi capita a tiro, pesi ovviamente ma anche catene, il ramo di un albero sacchi di grano, sacchi da boxe, ho una ruota da trattore che ribalto, sì insomma ci siamo capiti... ora peso 76/77 vorrei arrivare su 80/85
io ho dovuto interrompere lo scorso anno quando avevo iniziato mma, e mi piaceva da matti ma a causa della mia struttura leggera me la vedevo con gente che era 10 cmq meno di me e 10 kg in più e mi macellavano. Perciò mi sono messo ad aumentare di peso, lavorando però su forza e potenza, perchè vorrei riprendere magari boxe non saprei bene.
Nel dubbio mi alleno anche a spaccare tavolette ecc perchè mi piace da morire anche se qui ho da migliorare parecchio. Lo faccio diciamo per Hobby, lo facevo poi smisi per un pò, ho ripreso da quando vedendo un collega di mio zio che detiene questo record:



Ho riniziato a ridilettarmi nell'arte del rompere piccole cose, ma mi piacerebbe migliorarmi in questo senso.
Cmq, che AM fai jack?

Originariamente inviato da Alberto86

mi sento di quotare la maggior parte di cio' che dici....per me "sovraccarico progressivo" e "superare la soglia del dolore" sole le regole fondamentali per crescere sempre ,naturalemnte variando altri parametri....credo inoltre che i doms siano un buon segno nei giorni successvi all'allenamento specifico...quando pero' sono eccessivi e addirittura non ti permettono di camminare la cosa mi sembra non del tutto normale sopratutto in un soggetto allenato..

mi fa molto piacere trovarti d'accordo. Infatti quello che ho evidenziato è ciò che effettivamente distingue un allenamento produttivo da uno che magari ha finito per causarti un trauma, come diceva lo stesso Paolo.
In medio stat virtus