Interessante, puoi spiegarti meglio? Lo stimolo dopaminico esaurisce la serotonina?
Ci sono eventualità di desensibilizzazione dei recettori della dopamina?

Si', si direbbero fatti l'una per l'altro.

Si nei pazienti col morbo di parkinson succede esattamente questo, nel lungo periodo il farmaco diventa inefficacie perchè la levodopa esaurisce i livelli di serotonina e triptofano, per questo bisogna integrare con 5-HTP o triptofano.

Non credo ci sia alcuna desensitizzazione dei recettori dopaminergici.

Ho trovato una cosa interssante :

"Mucuna pruriens is a tropical vine growing from 3-18 meters with white to dark purple hanging flowers. It's bean-like pods are covered with long stinging hairs and contain black, white, or tan seeds. The leaves, seeds, stems and roots contain L-Dopa, Serotonin, 5-HTP, and Nicotine, as well as N,N-DMT, Bufotenine, and 5-MeO-DMT. It has a tradition of use as a Ayurvedic aphrodesiac, treatment for parkinsons, ayahuasca admixture, and coffee substitute."

Erowid Mucuna pruriens Vault

Quindi la pianta contiene anche Serotonina e 5-HTP, questo potrebbe mitigare gli effetti della deplezione di serotonina ???

THEHUGE confermi questa cosa ?

Te l'ho detto, usare la L-dopa pura ed un estratto di mucuna sono due cose MOLTO diverse..

...wow, questa pianta è proprio uno SBALLO!! :D

lo dicevo io !!:D

come lo vedete uno schema così :
mucuna ,dadavit e carnitina tartrato + fumarato , activate xtreme 4 cp al giorno , e la sera prima di dormire tribulus fieno greco e zma ....

Mi segno va...
sono curioso di conoscere il prework di THEHUGE!

Grazie per l'interesse ;)

sono a circa 2 mesi di ... dadavit ,mucuna,+ activate xtreme ...prestazioni in palestra ...incredibili .. mai stato così grintoso e prestante , look generale molto più tonico e pieno ...la cosa strana la libido ...è a onda ..per 2 - 3 giorni è altissima ....mi ricorda i miei 17 - 18 anni ....e poi di colpo si abbassa parecchio ....e stranamente va così .. sale e scende ... bohhhh:(

La mia ipotesi e\' qui:

http://www.fituncensored.com/forums/...ocriptina.html

ma in uno studio la mucuna quindi l-dopa ha dimostrato anche di alzare i livelli di testosterone
quindi io lo imputerei ad altro questi cali di rendimento

Ho provato tante cose ma la Mucuna mi manca :D
Dovrei fare un approfondimento sulla sostanza ma da quel poco che ho letto in effetti esarebbe come dici tu.
Cio' non toglie che un abbassamento della prolattina oltre una certa soglia faccia diminuire il testosterone, anche se e' vero che il 5-htp, contenuto anch'esso nell'estratto, potrebbe controbilanciare questo effetto (il 5-htp tende infatti a innalzare la prolattina).
Per concludere: cio' che narra Xbit mi ha fatto pensare ad un abbassamento eccessivo della prolattina, ma senza analisi ematiche rimaniamo nell'ambito delle speculazioni.

un effetto onda sulla libido lo si puo avere anche normalmente, prendendo questi integratori molti pensano che le cose dovrebbero aumentare o migliorare
il fatto è che non siamo tutti uguali un esempio è proprio la libido, perche non siamo tutti recettivi allo stesso modo
quei farmaci che dicevi te possono anche azzerare la prolattina se non mi sbaglio, invece questi prodotti naturali dovrebbero modularla

un'altro prodotto che fava buoni feedback a molti sulla libido era il powerfull
anch' esso agiva sulla prolattina

La distinzione tra farmaci e' prodotti naturali lascia il tempo che trova....
Premesso questo: tutto quello che aumenta la dopamina diminuisce la prolattina, c'e' poco da girarci attorno.
Oltre a questo la prolattina troppo bassa diminuisce il testosterone.
Andiamo al succo e ai miei dubbi: qualcuno che prende i test boosters fa mai analisi ormonali? (Io credo di no, ma attendo smentite)
Nelle analisi c'e' anche la prolattina?
Se si, le fate sia all'inizio che alla fine del ciclo?
Avete risultati dall'integrazione di Mucuna o di test boosters per quanto tempo?
Inoltre: come e' possibile sapere quanto 5-htp contiene un estratto di mucuna dato che e' standardizzato in L-Dopa?
Siamo sicuri che con questi prodotti la prolattina non scenda troppo? (Dato che non sappiamo quanto 5-htp si sta assumento tramite la mucuna)
Per concludere: dopo 3 mesi di integrazione continuativa dei prodotti che Xbit assume, penso che potrebbe benissimo essere successo quanto ho detto.
Premesso, lo ripeto allo sfinimento, che senza analisi rimaniamo sempre nell'alveo delle ipotesi.

Sì, leggi Qui, ma non c'era la prolattina.
Approfitto per chiederti una tua opinione a riguardo, grazie.

ti parlo di feedback da parte di utenti dove la maggioranza ha avuto questi risultati
sai benissimo che fare un analisi ormonale costa e non tutti possono fare un analisi completa per vedere se l'integratore x ha svolto le sue funzioni

qualcuno li fa di tasca propria su qualche integratore le analisi ormonali si trovano in giro
pero non a tutti faranno lo stesso effetto questo chiaro

basta andare sui forum americani.
Lì di analisi ce ne sono diverse.. ricordo per esempio quelle relative al triazole, erano molto diverse da un soggetto all'altro.. si andava da un "misero" 30% in più di testo libero a valori ben oltre il 100%. basta fare un search. dosaggi della prolattina prima/ dopo da parte di utenti è più difficile trovarli

caspita ... quindi la prolattina troppo bassa è controproducente ??? :eek:

ciao .... nel post precedente non l'ho scritto ..ma sto usando pure il (do*****x) insieme a ... mucuna,dadavit,activate xtreme ....sicuramente la prolattina sta a zero ... tu dici che si ha un effetto contrario sulla libido , con la prolatta troppo bassa ??
ma appena stacco col do*****x .. si ha un effetto rimbalzo , trovandomi con la prolatta troppo alta ?
grazieee ....

Non hai sperimentato eiaculazioni super veloci o improvvisi "cali" durante l'atto?
A me e' capitato questo, eppure tutti dicevano che con la dopamina alta e la prolattina bassa avrei avuto libido a mille e testosterone alto...
A quel punto dopo qualche mese, per dirla alla Fantozzi, mi venne un leggerissimo sospetto...:D
Ho fatto delle ricerche e l'esito e' stato quello di cui vi ho dato contezza.
Direi a questo punto che e'chiarissimo cosa ti sia accaduto.
Su un eventuale effetto rimbalzo posso dirti che con me non e' accaduto e non mi risulta.
In ogni caso io staccherei quella roba immediatamente, ma naturalmente e' una decisione che non spetta a me.
Inoltre: i miei dubbi su Mucuna e prolattina rimangono inalterati, soprattutto perche' ancora non ho capito per quanto tempo mediamente venga assunta e che valori di prolattina abbiano gli assuntori.
Il Triazole onestamente non lo conosco, non sono cosi' esperto di prodotti commerciali, anche perche' ne escono davvero troppi.
In ogni caso, dando un'occhiata non mi sembra che il prodotto contenga Mucuna, ma non vorrei aver visto male.
Ancora: spesso sui forum americani si trova di tutto e mi fa insospettire che spesso poco dopo l'uscita di un prodotto ci siano gia' le prime reviews pubblicate.
In ogni caso, nulla esclude che chi ne ha un beneficio sia proprio chi parte da un valore di prolattina nella parte alta del range o appena fuori da esso.
Voi stessi mi dite che non avete mai letto online analisi che tenessero conto anche di questo parametro.
Per concludere: e' evidente che gli integratori non possano avere su tutti i medesimi effetti. D'altronde ci sono soggetti che non rispondono neanche ai farmaci...
Tuttavia, questo non sposta di una virgola le considerazioni su prolattina e testosterone.

Per Marco: non ti saprei dare una spiegazione di quei valori.
Quello che mi viene in mente e' inerente al tuo stile di vita.
Dormivi un adeguato numero di ore in quel periodo?
Eri particolarmente stressato?
Seguivi una dieta a basso tenore glucidico? (piu' insulina significa meno shbg e conseguentemente piu' testosterone libero).
Questo e' tutto cio' che mi viene in mente.
Saluti omonimo ;)

vabbe scusa pero hai preso anche il dostinex e in piu ci hai abbinato tutte queste cose
e prima non lo avevi detto
cioè mi capisci se io non dico cosa prendo al 100% come fa un'altra persona poi a capire ??
e il triazole dove lo hai scritto ??
vabbe siamo anche un po' borderline
tanto qui molte di queste domande non ti possono essere risolte

Del triazole ha parlato Trokji, non Xbit ;).
Inoltre, cio' che sta sperimentando Xbit sembra proprio rientrare in quanto da me detto e confermato dagli studi che ho postato.
Ancora: cio' che ho detto su prolattina e testosterone non muta a seconda della sostanza che si sta assumendo, anche se in questo caso non puo' essere imputabile la Mucuna per quanto accaduto.
Saluti.

ma non dicevo a te
cmq il forum è un po' cambiato e non si puo parlare apertamente di tutto
utilizzando il dostinex avra abbassato troppo la prolattina come avevi anche detto te
pero capisci che se io a te ti dico che assumevo tot integratori e in realta salta fuori che prendevo pure altre cose diventa difficile dare giudizi, fermo restando che molti pro e contro dei prodotti naturali sono anche soggettivi

il triazole e un ai naturale che cerca di modulare gli estrogeni alzando allo stesso tempo i valori di testosterone totale e libero.

Giustamente se non si sanno le cose per intero si rischia di andare fuori strada, quindi sono d'accordo con te.
Tuttavia questo non cambia le considerazioni su prolattina e testosterone e non cambia a seconda che si parli di prodotti naturali o meno.
A parte che fare l'epopea del naturale ha poco senso dato ci sono prodotti "naturalissimi" che fanno malissimo. Mi vengono in mente la coca e il curaro...
Non mi pare di aver violato il regolamento ne' di aver incitato all'uso di farmaci, ma se ho sbagliato mi dira' qualcosa Guru o il moderatore della sezione.

no non ci siamo di nuovo capiti leggiti il regolamento di nuovo non ce l'ho con te forse non sono stato chiaro
non hai sbagliato
beh prolattina testosterone mi sarebbe sembrato cmq strano dato che i dosaggi della mucuna erano bassi ...

come se ti avessi detto che hai sbagliato te ...
1 la violazione è nel dire che si stanno usando prodotti non notificati
2 sta usando anche il dostinex
3 quindi non si possono dare consigli diretti

spero che xbit capisca
fino a che il regolamento non cambia non si potra dire gli eventuali utilizzi di questi prodotti
questo i moderatori lo sanno

per questo non lo avevo detto ...ed ho cercato di mandare un PM a lupin III (a proposito hai la memoria piena e non mi permette l'invio di pm) .. comunque grazie di tutto .. seguirò il consiglio .... ;)

Scusate ma alla fine questo nuovo prodotto a base di acido D aspartico è uscito?
Comunque è uscita la versione 2 di PA

Ecco qui casca l' asino perchè bisogna precisare una cosa : I recettori dopaminergici sono di due tipi, di tipo D1 e di tipo D2.

Ora la L-dopa e quindi la mucuna che ne contiene un analogo stimola i recettori D1, che stimolano la produzione di GH e testo ma non hanno nulla a che vedere con l' inibizione della prolattina.

Sono i recettori di tipo D2 che hanno come effetto la diminuzione di CAMP e quindi effetto inibitorio sulla produzione di prolattina.

Ora, dato che so per certo che la bromocriptina stimola i D2 ma NON STIMOLA i D1, se la mucuna analogamente stimola i D1 ma non i D2 è totalmente inutile per un discorso di inibizone della prolattina...

Ottimo :)

Quale prodotto contenente 6-bromo è veramente efficace? In italia non mi sembra sia reperibile, mi confermi farmacologo?

In italia non sono reperibili ovviamente, dai forum usa so che l' unico prodotto con 6-bromo ancora in commercio è il cissus drol che ha ottimi feedback, basta cercare sui forum usa i log con gli esami del sangue per farsi un idea...tutto questo a puro scopo informativo perchè sai che il regolamente vieta di chiedere dove reperire prodotti non notificati in italia...si può solo parlarne a scopo informativo.

farmacologo, mi sono letto tutta la discussione, compreso quello che diceva THEHUGE sull'abbinamento di Mucuna al DAA..
Chiedendo un tuo parere personale, anche in virtu di quello che dici riguardo la Dopa nella soppressione della prolattina, secondo te quela sarebbe l'elemento più adatto da abbinare al DAA? Roba tipo l'indole-3-carbinol, al fine di aumentare la massa globale? e sopratutto, ritieni il daa utile come fine ultimo proprio per l'aumento della massa globale?

grazie :)



ps: Ma THEHUGE che fine ha fatto col BF3? mi ero incuriosito...

inoltre, scusate ma non mi fa editare, una cosa che non ho capito davvero è come il corpo si comporta a fine ciclo di DAA, i valori che variazioni subiscono? bisogna fare una sorta di pct, anche se capisco che è un parolone!?

no, i valori tornano normali, può forse essere che aumentino un pochino gli estro e questo è il motivo per cui molti ci abbinano un inibitore dell aromatasi, ma credo non ce ne sia bisogno, anche perchè il daa non è niente di così eclatante, però una spinta dovrebbe darla in base ai bloodwork sui forum usa..

appunto chiedevo se per esempio un estro-blocker leggero tipo ic3, fosse l'ideale, tra l'altro da applicare "DOPO" proprio per evitare gli estrogeni, per quanto leggeri, di ritorno...