FitUncensored Forum

FitUncensored Forum (http://www.fituncensored.com/forums/)
-   Integratori non notificati (http://www.fituncensored.com/forums/integratori-non-notificati/)
-   -   I test booster sopprimono l' LH dai miei dati... (http://www.fituncensored.com/forums/integratori-non-notificati/14094-i-test-booster-sopprimono-l-lh-dai-miei-dati.html)

mistersalvo 12-08-2010 11:37 AM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 212438)
Caro,chi ti dice che non sia gia' in lavorazione?;)






Hahah grazie ragazzi, tutto questo entusiasmo mi commuove...non aspettatevi formule ipercomplicate. Pochi ingredienti, dosi efficaci,massima qualita' e...dannati risultati!!!

poi ci fai sapere dv lo possiamo reperire ;)

mistersalvo 12-08-2010 11:38 AM

Quote:

Originariamente inviato da farmacologo (Scrivi 212258)
Purtroppo ci sono molte persone che fanno terrorismo e falsi allarmismi sui vari forum senza sapere di cosa stanno parlando...bisogna sempre attenersi agli studi scientifici e alle esperienze pratiche dei log sui forum di bb...

quoto...

THEHUGE 12-08-2010 01:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 212445)
meglio pochi ed efficaci che i minestroni proprietari mal dosati che servono solo come specchietto per le allodole ;)
noi tanto qui vogliamo i risultati :D

mi raccomando di essere generoso con i dosaggi (se usassi prodotti in base al peso) anche verso quelli sopra i 100 kg se puoi :p

Esattamente. Questi prodotti con 263 ingredienti a dosaggi da acaro celati dietro blend proprietari mi hanno sempre mandato in bestia...
Formulo e doso sempre i prodotti tenendo a mente un utente medio di 100kg. In pratica nessuno ha bisogno di usare megadosi per ottenere l'effetto desiderato.

farmacologo 12-08-2010 05:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 212493)
Esattamente. Questi prodotti con 263 ingredienti a dosaggi da acaro celati dietro blend proprietari mi hanno sempre mandato in bestia...
Formulo e doso sempre i prodotti tenendo a mente un utente medio di 100kg. In pratica nessuno ha bisogno di usare megadosi per ottenere l'effetto desiderato.

Faccio una domanda allora sull' acido d aspartico per il mitico THE HUGE...non so come abbiano fatto gli altri che han prodotto DAA come nel dadavit in italia, ma il test force di Patrick Arnold conteneva il DAA nella formula di DAA Calcium Chelate.


Quote:

To get the most benefit from D-aspartic acid you must use a form that is highly soluble and bioavailable. Unfortunately, straight D-aspartic acid has terrible water solubility (less than 1 gram will dissolve in 220 milliliters of water). This means that it basically sits in your digestive tract as a gritty powder and absorbs very slowly and erractically. Furthermore, at higher dosages this powder can cause digestive disturbances in susceptible individuals.
Fortunately I found out how to solve the d-aspartic acid solubility problem. What I did was make what is known as a calcium chelate of the amino acid. What that achieved was increasing the water solubility from less than 1 gram/200 milliliters to practically limitless. It was quite a remarkable achievement. What is also remarkable about this chelate is that it happens to be stable over a very wide pH range. Once converted to this calcium chelate the amino acid became much more user friendly, as well as more quickly absorbable, and quite possibly more bioavailable. In addition to that, you get a healthy dose of highly bioavailable calcium with each dose.
TestForce: The Way To Go
Mi chiedevo se tu ti fossi dovuto scontrare con questo problema della biodisponibilità e avessi trovato anche tu un modo altrettanto efficiente per rendere biodisponibile il DAA come quello di Patrick Arnold ?

Mi avevi accennato una volta alla forma in cui il DAA era contenuto nel dadavit ma ora non ricordo :D

Senza bisogno che sveli nessun dettaglio segreto, volevo solo chiederti se anche tu hai trovato una soluzione a questo problema :cool:

THEHUGE 12-08-2010 08:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da farmacologo (Scrivi 212529)
Faccio una domanda allora sull' acido d aspartico per il mitico THE HUGE...non so come abbiano fatto gli altri che han prodotto DAA come nel dadavit in italia, ma il test force di Patrick Arnold conteneva il DAA nella formula di DAA Calcium Chelate.




Mi chiedevo se tu ti fossi dovuto scontrare con questo problema della biodisponibilità e avessi trovato anche tu un modo altrettanto efficiente per rendere biodisponibile il DAA come quello di Patrick Arnold ?

Mi avevi accennato una volta alla forma in cui il DAA era contenuto nel dadavit ma ora non ricordo :D

Senza bisogno che sveli nessun dettaglio segreto, volevo solo chiederti se anche tu hai trovato una soluzione a questo problema :cool:

L'acido D-asparico soffre realmente di una solubilita' in acqua piuttosto mediocre. Le soluzioni pratiche al problema sono fondamentalmente due:
-assumere piccole dosi(nell'ordine di un grammo) diverse volte al giorno con sufficiente acqua(220-250ml)
-chelare l'aminoacido(unirlo ad un minerale come il sodio o il calcio per incrementarne notevolmente l'idrosolubilita').
Un grammo di DDA chelato al calcio apporta 860mg di DAA,un grammo di DAA chelato al sodio apporta 750mg di DAA.
La forma calcio-chelata sara' presto protetta da brevetto(sempre che ne venga riconosciuta la validita') ma per adesso l'unico fornitore della materia prima si comporta come se il brevetto fosse gia' valido e si rifiuta di vendere il prodotto ad altri che Patrick Arnold. Personalmente ne dubito,la ALBION possiede gia' un brevetto che copre estensivamente l'uso dei chelati(combinazioni minerali/aminoacidi).
Nel frattempo sto lavorando con un'altro fornitore per vedere se possiamo realizzare una forma differente di DAA chelato altamente biodisponibile ad un prezzo che non sia folle.

farmacologo 12-08-2010 08:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 212537)
L'acido D-asparico soffre realmente di una solubilita' in acqua piuttosto mediocre. Le soluzioni pratiche al problema sono fondamentalmente due:
-assumere piccole dosi(nell'ordine di un grammo) diverse volte al giorno con sufficiente acqua(220-250ml)
-chelare l'aminoacido(unirlo ad un minerale come il sodio o il calcio per incrementarne notevolmente l'idrosolubilita').
Un grammo di DDA chelato al calcio apporta 860mg di DAA,un grammo di DAA chelato al sodio apporta 750mg di DAA.
La forma calcio-chelata sara' presto protetta da brevetto(sempre che ne venga riconosciuta la validita') ma per adesso l'unico fornitore della materia prima si comporta come se il brevetto fosse gia' valido e si rifiuta di vendere il prodotto ad altri che Patrick Arnold. Personalmente ne dubito,la ALBION possiede gia' un brevetto che copre estensivamente l'uso dei chelati(combinazioni minerali/aminoacidi).
Nel frattempo sto lavorando con un'altro fornitore per vedere se possiamo realizzare una forma differente di DAA chelato altamente biodisponibile ad un prezzo che non sia folle.

Beh ma scusa un attimo, ma se la forma del DAA nel dadavit è un chelato, non starebbero anche loro violando questo ipotetico brevetto ? A loro chi li rifornisce ? E quelli della AX anche loro forse ne usano una forma chelata a questo punto...e a loro chi li rifornisce ? Anche sul sito della pharmaguida avevo letto di un brevetto......qui sono tutti convinti di avere un brevetto sul DAA a quanto pare :D

E se faceste un accordo con la pharmaguida o col loro fornitore ?

farmacologo 12-08-2010 09:00 PM

Allora facendo una rapida ricerca ho scoperto che :

Il dadavit della pharmagiuda è un Sodium-D-Aspartate
Il Testosterone Conversion Factor 1 della Primordial è Sodium-D-Aspartate e dicono candidamente di aver "copiato" tutto dallo studio italiano.
Il test force di PA è Calcium-D-aspartate e lui sostiene che sia il più solubile...

Quote:

D-Aspartic Acid is insoluble in water. The Test Force Material is totally soluble in water. The Sodium-D-Aspartate is also soluble in water. The difference between the 3 is basically you will get very little benefit from the Bulk DAA because of low absorption, The Sodium-D-Aspartate has been cited over and over in the Italian study and is very soluble in water and has achieved Testosterone increase from 42-50% in 12 days. This is a legitimate study. NOW THE Calcium Chelate Aspartic Acid. I believe that this product in the long run will be more effective than the Sodium salt and delivers more free Aspartic acid per gram that the Sodium Salt does. KEEP IN MIND that at the time of the study, The available salt form was the Sodium-D-Aspartate. The Calcium Chelate is a novel invention and will probably be even more effective over time. The Calcium Chelate delivers 860 mgs per gram of Aspartic acid to your system. The Sodium-D-Aspartate delivers 750 mgs per gram to your system. Calcium and Sodium are in the same family in the periodic table. If in fact the Calcium Form ( TEST FORCE) has greater solubility than 50% aqueous solution that the sodium salt delivers than the preferred form would be the Calcium Chelate (TEST FORCE).


Regards,

Mike Smith
Quote:

The Primordial Product( Testosterone Conversion Factor 1 ) is a solution of Sodium-D-Aspartate in water with grape flavoring. It is a legitimate product based on the study in Italy. I am just pointing out that other forms especially a chelated form might have greater bioavailability down the road as an aqueous solution or in a more explosive platform


Regards,

Michael Smith
Il mistero si infittisce :D

THEHUGE 13-08-2010 12:22 AM

Quote:

Originariamente inviato da farmacologo (Scrivi 212541)
Beh ma scusa un attimo, ma se la forma del DAA nel dadavit è un chelato, non starebbero anche loro violando questo ipotetico brevetto ? A loro chi li rifornisce ? E quelli della AX anche loro forse ne usano una forma chelata a questo punto...e a loro chi li rifornisce ? Anche sul sito della pharmaguida avevo letto di un brevetto......qui sono tutti convinti di avere un brevetto sul DAA a quanto pare :D

E se faceste un accordo con la pharmaguida o col loro fornitore ?

Anche Pharmaguida asserisce di avere un brevetto sull' acido D-aspartico,ma come ingrediente per favorire la fertilita' maschile. Ogni brevetto puo' coprire una applicazione peculiare del prodotto,un sistema di estrazione,un metodo particolare di assunzione o qualunque altra cosa. Ad oggi,nessuno conosce il numero seriale di questo presunto brevetto...si tratta come sempre del famoso "patent pending" ossia una RICHIESTA di brevetto priva di alcun valore fino alla sua approvazione.
Gli studi riguardanti il DAA assunto oralmente hanno sempre utilizzato il sodium D-aspartate ma se leggi gli ingredienti del Dadavit troverai:
Ogni flaconcino contiene: Acqua depurata, Sodio idrossido, Acido D-Aspartico, Potassio sorbato, Sodio benzoato. Contenuto del tappo dosatore: Maltodestrine, Vitamina B6, Acido folico , Vitamina B12.
Non vedo chelati qui.

greatescape 13-08-2010 03:19 AM

ho visto in un video il prodotto di PA e non mi sembrava fosse 100% solubile all'acqua mentre il dadavit lo era
E se si provasse a unirlo daa + bicarbonato di sodio o altro ?

angelo78 13-08-2010 09:34 AM

si potrebbe provare con un po di bibita gassata... per poi aggiungere acqua....

THEHUGE 13-08-2010 12:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 212579)
ho visto in un video il prodotto di PA e non mi sembrava fosse 100% solubile all'acqua mentre il dadavit lo era
E se si provasse a unirlo daa + bicarbonato di sodio o altro ?

Link?

angelo78 13-08-2010 01:08 PM

ancora meglio ho letto su bb,di un ragazzo che ha sciolto perfettamente 5gr di DAA in un bichiere d'acqua calda... potrebbe essere una buona soluzione ;)

greatescape 13-08-2010 01:10 PM

ora non riesco ma stava su youtube rimaneva un pò di residuo bianco sul fondo mentre io con il dadavit ho visto una ottima solubilità

THEHUGE 13-08-2010 03:55 PM

.

THEHUGE 13-08-2010 03:57 PM

Ok,trovato. Il residuo che vedi comunque e' irrisorio,un po'dicalcio precipitato.
Sodio e potassio cloridrato aumentano la solubilita' del DAA,non sono certo che la forma usata nel Dadavit abbia le stesse proprieta'.

farmacologo 13-08-2010 05:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 212657)
Ok,trovato. Il residuo che vedi comunque e' irrisorio,un po'dicalcio precipitato.
Sodio e potassio cloridrato aumentano la solubilita' del DAA,non sono certo che la forma usata nel Dadavit abbia le stesse proprieta'.

Ma il Testosterone Conversion Factor 1 della Primordial dalle dichiarazioni del suo rappresentante dovrebbe essere nella stessa forma del dadavit visto che hanno cercato di fare una fotocopia del dadavit con tanto di dose che dura solo 12 giorni come nello studio...e mi sembra che il loro prodotto viene venduto in forma liquida quindi dovrebbe essere molto solubile...

farmacologo 13-08-2010 05:13 PM

Dall' etichetta del TCF1 :

Supplement Facts
Serving Size: 10cc (10mL oral syringe)
Servings per container: 12


Amount Per Serving
%DV*

Calories
0


Total Carb.
0g
0%

Sugars
0g


TCF-1 (sodium D-aspartate)

3.12g†

*Percent Daily Values are based on a 2,000 calorie diet




†Daily Value not established



Other Ingredients:

Distilled Water, natural grape flavor, sucralose, hydroxyproly methylcellulose, juice extract from purple carrot and hibiscus **, potassium sorbate, sodium bensoate.

** For color.




Recommended Use:

As a dietary supplement take one serving (10mL) daily. Shake bottle well before each dose. Take with or without meals.

Use product in 12 day intervals. For instance, use product for 12 consecutive days, take 12 days off, then repeat.

THEHUGE 13-08-2010 11:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da Patrick Arnold
just got a bottle of the TCF-1

it has a ph of around 4.5

the d-aspartic acid seems for the most part precipitated out. in suspension. NOT in solution, so not in a readily absorbable form

I am guessing that at pH 4.5 the sodium d-aspartate has likely precipitated out as free d-aspartic acid. at neutral pH sodium D-asparte should be soluble

( the suspended solids in the TCF-1 appear to have somewhat of an uneven particle size distribution. my guess is that the product was manufactured by dissolving sodium d-aspartate in water and adding the other ingredients and then upon pH adjustment to 4.5 (for preservative reasons) the d-aspartic acid precipitated out. and when it did, the crystallization was somewhat non-uniform)

Il fatto che la primordial sostenga qualcosa non implica necessariamente che sia corretto.
Inoltre l'idea d'assumerlo per 12 giorni e' assolutamente idiota.

farmacologo 14-08-2010 01:24 AM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 212746)
Il fatto che la primordial sostenga qualcosa non implica necessariamente che sia corretto.
Inoltre l'idea d'assumerlo per 12 giorni e' assolutamente idiota.

Hahahah mitico THE HUGE sono assolutamente daccordo che sia un idea idiota, hanno voluto copiare gli italiani ma hanno fallito miseramente :D

Beh, questo è molto positivo per te perchè hai modo di analizzare tutti gli errori fatti dagli altri e questo ti da un notevole vantaggio eheheheh :cool:

THEHUGE 14-08-2010 01:37 AM

Quote:

Originariamente inviato da farmacologo (Scrivi 212751)
Hahahah mitico THE HUGE sono assolutamente daccordo che sia un idea idiota, hanno voluto copiare gli italiani ma hanno fallito miseramente :D

Beh, questo è molto positivo per te perchè hai modo di analizzare tutti gli errori fatti dagli altri e questo ti da un notevole vantaggio eheheheh :cool:

Il loro approccio e' talmente stupido da sconfinare nel regno dell'imbarazzante...Hanno tentato malamente di scopiazzare il dadavit e per risparmiare sui costi di produzione ti offrono 12 miserabili dosi perche' "quella e' la durata dello studio".

WTF

Se il prossimo studio sul potere antiossidante della vitamina C dura 3 giorni l'assumero' in cicli di 72 ore :D

mistersalvo 14-08-2010 10:56 AM

esiste una versione galenica di DAA Calcium Chelate??

mistersalvo 14-08-2010 11:29 AM

PA dice che: DAA is known to shut down melatonin synthesis

lo sapevate??

THEHUGE 14-08-2010 12:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 212772)
esiste una versione galenica di DAA Calcium Chelate??

Proprio no.

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 212777)
PA dice che: DAA is known to shut down melatonin synthesis

lo sapevate??

Certo che si'...L'acido D-aspartico possiede attivita' nootropa ed e' lievemente stimolante(non il tipo di stimolazione che ottieni con la caffeina, mi riferisco a maggior concentrazione e lucidita' di pensiero) ed e' un antagonista del GABA. La melatonina ha funzione antigonadotropa quindi la cosa non e' sorprendente. Non causa insonnia comunque.

mistersalvo 14-08-2010 12:51 PM

menomale...

x the huge: il tcf-1 è rilevabile all'antidoping?? sarebbe legale il suo utilizzo in italia??

THEHUGE 14-08-2010 01:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 212799)
menomale...

x the huge: il tcf-1 è rilevabile all'antidoping?? sarebbe legale il suo utilizzo in italia??

No,nessun problema all'antidoping in nessuna federazione. Io farei comunque un test antidoping a chiunque acquista i prodotti della Primordial giusto per vedere se si droga:D

greatescape 14-08-2010 02:15 PM

in america hanno dovuto aumentare il dosaggio a 24 invece di 12 altrimenti non lo comprava piu nessuno :D
solo in europa per la non presenza di non concorrenti si ostinano a vendere la versione da 12
e poi loro insistono di fare cicli da 12 giorni on e 12 off quando sullo stesso dadavit nel foglietto la cura è er 3 mesi continuativi e semre sul bugiardino c'e' scritto che non ci sono problemi di sorta con la sostanza

bello vedere la tua presenza cosi massiccia in questo forum dove stai dando poi ottime dritte a tutti ;)

THEHUGE 14-08-2010 03:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 212810)
in america hanno dovuto aumentare il dosaggio a 24 invece di 12 altrimenti non lo comprava piu nessuno :D
solo in europa per la non presenza di non concorrenti si ostinano a vendere la versione da 12
e poi loro insistono di fare cicli da 12 giorni on e 12 off quando sullo stesso dadavit nel foglietto la cura è er 3 mesi continuativi e semre sul bugiardino c'e' scritto che non ci sono problemi di sorta con la sostanza

bello vedere la tua presenza cosi massiccia in questo forum dove stai dando poi ottime dritte a tutti ;)

E' un piacere, ogni tanto mi fa piacere ripassare l'italiano:p

mistersalvo 14-08-2010 03:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 212803)
No,nessun problema all'antidoping in nessuna federazione. Io farei comunque un test antidoping a chiunque acquista i prodotti della Primordial giusto per vedere se si droga:D

quindi sulla carta è legale...il problema è se ci mettono dentro qualche trukketto:rolleyes:

THEHUGE 14-08-2010 04:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 212820)
quindi sulla carta è legale...il problema è se ci mettono dentro qualche trukketto:rolleyes:

No, il problema e' che devi essere almeno ubriaco per comprare i loro prodotti:D

farmacologo 14-08-2010 08:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 212820)
quindi sulla carta è legale...il problema è se ci mettono dentro qualche trukketto:rolleyes:

Si ma quanti problemi che ti fai ma perchè non compri il Dadavit :D ???

mistersalvo 18-08-2010 11:03 AM

perchè costa di più ;)

THEHUGE 18-08-2010 01:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 213485)
perchè costa di più ;)

L'acido D-aspartico base e' ridicolmente economico ma la sua idrosulubilita' e conseguente biodisponibilita' e' mediocre. La versione chelata al calcio costa a parita' di peso 3-4 volte di piu' e quello che sto tentando di farmi sintetizzare io (mai visto prima) e' ancora piu' dispendioso da produrre...ma vale la spesa.

mistersalvo 18-08-2010 02:35 PM

ma oltre al dadavit dv si può trovare l'acido d aspartico??

THEHUGE 18-08-2010 03:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 213545)
ma oltre al dadavit dv si può trovare l'acido d aspartico??

Te lo diro' tra qualche giorno :D

farmacologo 18-08-2010 04:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 213554)
Te lo diro' tra qualche giorno :D

Poi basta che depositi un brevetto anche tu così puo vantarti come fanno gli altri che hai brevettato una tua versione di DAA :D

THEHUGE 18-08-2010 04:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da farmacologo (Scrivi 213564)
Poi basta che depositi un brevetto anche tu così puo vantarti come fanno gli altri che hai brevettato una tua versione di DAA :D

Non e' questione di vantarsi....capirai bene che quando spendi tempo (tanto), competenze specialistiche(sudatissime) e risorse economiche(non sai quanto) ti girano un po' gli zebedei se l'ultimo pezzo di sterco sul pianeta ti frega l'idea e non ti deve nemmeno una lira.

mistersalvo 18-08-2010 07:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 213554)
Te lo diro' tra qualche giorno :D

aspetto cn ansia
:D:D:D:D:D:D

farmacologo 18-08-2010 07:53 PM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 213572)
Non e' questione di vantarsi....capirai bene che quando spendi tempo (tanto), competenze specialistiche(sudatissime) e risorse economiche(non sai quanto) ti girano un po' gli zebedei se l'ultimo pezzo di sterco sul pianeta ti frega l'idea e non ti deve nemmeno una lira.

E giustissimo, sopratutto quando ci sono compagnie che fanno schiefezze e buttano prodotti a caso senza neanche testarli adeguatamente...AX per fare un esempio :D

THEHUGE 18-08-2010 08:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da farmacologo (Scrivi 213644)
E giustissimo, sopratutto quando ci sono compagnie che fanno schiefezze e buttano prodotti a caso senza neanche testarli adeguatamente...AX per fare un esempio :D

Lieto di vedere che comprendi la natura del problema.

alexlee 19-08-2010 09:10 AM

Dai dai su...facciamo questo prodotto che mi piace, nn voglio provare più cose inutili...:D


Tutti gli Orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:03 PM.

Powered by vBulletin Versione 3.6.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.0.0
Traduzione italiana a cura di: VbulletinItalia.it
Fituncensored Forum - © 2005-2013