Non avevo letto bene, si l'ipotalamo ha dei recettori che possono sentire la quantità di testosterone e di estrogeni in circolo e all' aumentata concentrazione degli stessi nel sangue parte il meccanismo di feed back negativo che fa diminuire la produzione di gnRH e di conseguenza di LH.

L' altra cosa che avevo scritto riguardo al fatto che uno dei testi dice che l' LH aumenti invece che diinuire, la mia ipotesi al riguardo è che ci possa essere un iniziale aumento di LH per via del feedback positivo degli estrogeni che sono bassi, ma poi ci sarà un inesolarible calo dell' LH per via dell' aumento di androgeni nel sangue...

Grazie, finalmente una risposta chiara ed esauriente. Quindi questo ATD sembra relativamente sicuro...ma ammesso che si voglia usarlo come testo-booster...in base alla tua esperienza può essere appropriato o è meglio il 6-bromo anche se ha il rischio di sopprimere l'asse?

In effetti le donne sono più "fortunate" in quanto possono bombardarsi di ormoni senza particolari effetti negativi a livello di asse (la pillola anticoncezionale contiene estrogeni e progesterone) mentre se l' uomo assume il testosterone si fotte in men che non si dica tutto l' asse HPTA...

E poi si lamentano che hanno il ciclo....ma chi le capisce.. :p

Il discorso è lungo ed è stato già ampiamente trattato nel thread del 6-bromo...quindi per i dettagli puoi andare a leggere li...ma la mia risposta breve come opinione personale è un bel NO...in quanto l' ATD fa anche da antagonista per i recettori per gli andeogeni e questo ecquivale a castrazione chimica...infatti ammazza la libido...infine, col 6-bromo non esiste il rischio di sopprimere l' asse al contrario è usato nella PCT per ripristinarlo...ma qui mi fermi perchè non mi va di ripetere cose che sono già scritte qui :

http://www.fituncensored.com/forums/...6-6-bromo.html

Beh al contrario dovresti pensare che se ti facessi ogni mese un ciclo di testosterone più PCT credo che un poco sballato lo saresti pure tu ;)

Con "castrazione chimica" intendi che non si avvertono gli androgeni a livello psicologico? Se si penso che dipenda direttamente dal dosaggio.. Giusto? Poi il thread sul 6-bromo l'ho letto... ma nessuno è sicuro che non si converte in 6-bromo-testosterone, anche in america non si capisce se patrik arnold se lo è inventato o meno...almeno l'atd è + studiato e non ha possibilità di sopprimere l'asse....Cmq non voglio contraddirti, sto solo cercando di informarmi meglio perchè sono un po' confuso... :confused:

Io cmq sono più interessato al 7-MF più precisamente al Bioforge Pro Max...hai avuto modo di testarlo sulla tua cavia? Dalle analisi che hai postato si evince che tutto il testo veniva aromatizzato e che addirittura si aveva un aumento degli estrogeni...possiamo smentirlo?:cool:

L' ATD è un antagonista dei recettori per gli androgeni...se sei capace di comprendere cosa questo significa e lo ritieni "più sicuro" fai pure, non posso stare qui a farti una lezione di farmacologia per chiarirti come funzionano i recettori nucleari.

Se hai letto il thread dovresti sapere che tutte le analisi di questa terra fatte a soggetti che hanno preso 6-bromo hanno visto un notevole aumento del testosterone e diminuzione degli estrogeni il che esclude categoricamente che il 6-bromo possa convertire o che sia soppressivo, quindi rimangono solo supposizioni.

Se le analisi DIMOSTRANO che non si converte, non si converte, punto.

Se si convertiva le analisi lo avrebbero dimostrato e nessuno lo avrebbe usato nella PCT, non è che sono tutti scemi.

Dalle mie analisi sull' HardFX si evince che in realtà il prodotto ha fatto poco o nulla a livello ormonale e che il 7-MF fa ampiamente cagare come AI in confronto al 6-bromo.

Se si ha un aumento di testo con un prodotto come il Bioforge pro max lo si ha secondo me principalmente grazie al forskolin e le altre componenti che è noto stimolano la produzione di testo, il 7-MF secondo me può contribuire a modulare gli estrogeni ma in modo molto blando, non può avvicinarsi ad avere l' efficacia del 6-bromo.

Inanzi tutto grazie per la risposta. Però non capisco perchè ti sei innervosito. Penso che noi scriviamo e leggiamo su questo forum per condividere e imparare qualcosa. Non voglio nessuna lezione di farmacologia, le mie domande non sono OT e come ho già scritto non è mia intenzione contraddirti, anche perchè non avrei le conoscenze necessarie per farlo, la mia è pure e semplice curiosità. Forse sono stupido e ignorante, forse ho sbagliato a porre le mie domande ma comunque sia non ci vedo nulla di male nel condividere informazioni. Tanto per la cronaca il mio campo è l'informatica e mi è capitato diverse volte di dover fare qualche lezione a qualche novellino...

Detto questo mi piacerebbe sapere la tua opinione sul 6-oxo, e ti chiedo scusa in anticipo se ne hai già parlato da qualche parte e non ho letto il post.;)

Non è questione di essermi innervosito, l' importante è che la curiosità non sia una scusa per informarsi con lo scopo di voler provare questo piuttosto che l' altro prodotto, pensando di sapere che "tanto questo è più sicuro".

Se sei curioso e vuoi davvero imparare qualcosa di concreto, devi andare a leggere i forum americani dove gli utenti che usano questi prodotti fanno i loro log scrivendo in modo dettagliato gli effetti che hanno, allora si che puoi farti una cultura su quale prodotto è migliore e quale invece ha più sides.

Il 6-oxo è stato discontinuato da un pezzo, ma da quel che avevo letto era amato per la sua azione molto più "gentile" e moderata sugli estrogeni rispetto all' ATD.

Un consiglio personale è di lasciar perdere questi prodotti, se vuoi comprare un test booster comprarne uno naturale come il bioforge pro max che non ti fa correre nessun rischio ;)

Per il momento non mi interessa assumere questi prodotti sintetici, non sento di averne bisogno, la mia è curiosità pura e semplice. Ero partito con l'intenzione di provare l'Activate Xtreme poi sui forum americani ho visto che parlavano bene del Bioforge v1 (che ormai è stato notificato anche da noi) e ho deciso di fare un test perchè è tutto naturale e non vado a giocare con il mio quadro ormonale in modo importante...Poi leggendo nei vari forum ho visto che si parla di ATD, 6-bromo, 6-oxo, etc. e mi è venuta la voglia di saperne di più, anche perchè leggendo su queste molecole ho capito meglio tante cose che vanno oltre la molecola in sè. Se mi vado a studiare come funzionano gli AAS non significa perforza che voglio farne uso, ma piuttosto che voglio informarmi dei lati negativi per starne alla larga....Se non fossi informato sarei alla mercè di tutti quegli pseudo-professionisti che consigliano AAS nelle palestre rovinando la vita a ragazzi di 20anni solo per farsi na cosa di soldi. Chissà quante persone fanno uso di AAS solo per sentito dire senza sapere a cosa vanno incontro... Spero di essermi chiarito. ;)

Allora scusami se mi sono fatto un impressione sbagliata ;)

Bene, adesso possiamo aracciarci tutti quanti?:D

Non e' che il 7-meth faccia cagare ma certo non ne comparerei gli effetti al 6-bromo, questo e' certo. Inoltre, mi spiace ripeterlo, non scommetterei la mia carta igienica usata che il prodotto della AX contenga realmente alcuna quantita' di 7-meth. I precedenti sono numerosi, pasticciano PESANTEMENTE coi loro ingredienti. Talvolta per incompetenza, talvolta in modo fraudolento.
Per la cronaca, nella prossima versione del Bioforge non includero' ALCUNA forma di controllo degli estrogeni. Vedere numeri alti nelle analisi fa piacere, ma sopprimere gli estrogeni inibisce i guadagni di massa, azzoppa la libido e le concentrazioni di dopamina, abbassa l' IGF-1 e trita le articolazioni.
E'il rapporto T/E ad importare davvero, non il livello assoluto di estrogeni di per se'.
Comicio a preferire un aumento del 50% senza inibire l'aromatasi che uno del 100% sopprimendo gli estrogeni. Dico davvero. Lo "senti" e lo vedi in misura assai maggiore.

Ti prego THE HUGE nelle prossime versioni del Bioforge prendi in considerazione anche l' Acido D-Aspartico come ingrediente ;)

La piu' alta dose mai vista prima. Questa e' un' anteprima per i miei fratelli italiani, acqua in bocca;)

bello vedere che scrivi anche qui e ci dai queste anticipazioni solo per noi :D
non vedo l'ora che esca sono proprio curioso mi piacciono i prodotti che fai

scommetto che rimarra anche la forscolina o se la cambierai prenderai un prodotto che svolga lo stesso lavoro ma in maniera migliore ;)

O porca miseria....rischia veramente di essere il prodotto definitvo allora :D

In giro ho letto che sto DAA alza anche la prolattina :eek: e non dà nessun risultato in termini di aumento di massa o dimagrimento. L'unica cosa in cui sembra veramente efficace è l'aumento della spermogenesi. Suppongo che se THEHUGE vuole inserirlo nel prossimo Bioforge, nei test ha riscontrato invece qualcosa di interessante...mi sbaglio? :confused:

OMG ho appena letto questo:
"Yeah it is not a good idea to take large amounts of aspartic acid. Asp Acid actually activates the N-methyl-D-aspartate receptor (NMDA), which is a Glu receptor. The NMDA receptor is actually what is one of the problems in Alzheimer's disease. In Alzheimer's you have decreased cholinergic transmission and overexcited NMDA activation which causes something called excitotoxicity. I am not saying that you will develop Alzheimer's, that would be a bit naive , however, anything that causes excitotoxicity is not something worth using.

It is also a player in migraines and is a trigger for a large number of people."

Ditemi che si sbagliano...:eek::eek::eek:

cavolo...brutta storia..

Aspartic acid is one of the non essential amino acids, meaning it is synthesized in the body, that constitute protein. Aspartic acid exists in two forms: namely, as L-aspartic acid and D-aspartic acid. Aspartic acid has acidic property.
Health Benefits

D-aspartic (d-asp) acid acts as a neurotrasmitter or neuromodulator. Aspartic acid is important in the development of nervous sytem. It is also a component of synaptic vesicles, which transmit nerve impulses between nerve cells. Aspartic acid increases cAMP levels (a secondary messenger, signal transporter between the cell surface to inside the cell).
Aspartic acid also plays a role in the neuroendocrine system, as a regulator in the synthesis and release of hormones.
In the pituitary gland, aspartic amino acid stimulates the secretion of the following hormones:

-prolactin, a hormone known to stimulate mammary glands and milk production, among other functions.

-luteinizing, a hormone which is involved in the reproductive system. In males it plays role in testosterone synthesis; where as in females, it plays role in ovulation and the menstrual cycle.

-growth hormone (GH).


Aspartic acid aids the functioning of all cells and RNA and DNA (carriers of the genetic code). Additional benefit of aspartic amino acid is protection of the liver from damages that can be caused by excess ammonia in the bloodstream, by helping in the removal of excess ammonia. Ammonia is toxic when in high levels in the bloodstream. Aspartic acid is involved in the urea cycle, conversion of ammonia into urea (less toxic) and its excretion. This is very important for athletes. Removal of excess ammonia also protects the central nervous system from damage.

Aspartic acid also participates in gluconeogenesis, the synthesis of glucose.

The d-aspartic acid form also plays a role in the development of dentin, a tissue that is an important component of teeth.

Although aspartic acid is considered a non-essential amino acid, it is essential for the productions of other essential and non-essential amino acids and other biochemicals. Among the biochemicals that are synthesized from aspartic acid are asparagine, arginine, lysine, methionine, threonine, isoleucine, and several nucleotides.
Deficiency Symptoms
Aspartic acid deficiency decreases cellular energy. So, the cardinal symptoms of aspartic acid deficiency are chronic fatigue and reduced stamina. This could lead to depression. As this amino acid helps remove excess ammonia from the body, its deficiency can lead to increase in ammonia levels in the blood, which may cause damage to brain, nervous system and liver.

scusate ma non me l'ho ha editato tutto in un messaggio.
fonti:
1) Antimo D'Aniello. D-Aspartic acid: An endogenous amino acid with an important neuroendocrine role. Brain Research Reviews. Vol. 53: 215-234.

2) Aspartic Acid – Important Intermediate in the Citric Acid Cycle. Retrieved Jan 4, 2008.

3) Amino Acids & Proteins, The Canadian Holistic Health College. Retrieved Jan 4, 2008.

il bello è che dovrebbe anche aumentare l'ormone della crescita..... altro che pro-ormoni....

Allora hai letto male perchè nei vari log dei siti americani va alla grande...come al solito, ci si può basare sugli studi seri fatti nelle pubblicazioni dove si ha un aumento del testosterone del 40% e nessun rilevabile aumento di prolattina, questi sono dati scientifici, oppure basarsi sulle congetture fatte da non si sa chi che forse potrebbe anche aumentare la prolattina oppure che se aumentano i livelli di cAMP allora anche l' attività aromatasica può aumentare bla bla bla le stesse cose sono state dette anche del forskolin...

N-Methyl-D-Aspartate e acido aspartico sono due cose diverse...il primo è 100 volte più potente del secondo...ovviamente non sanno di cosa stanno parlando se pensano che siano la stessa cosa...ma basterebbe avere un pò di cervello e partire dal presupposto che se lo vendono in italia nel Dadavit è ovvio che non ci sia nessun problema di tossicità...

Se non sbaglio però c'è scritto che l'acido aspartico attiva i recettori del N-Methyl-D-Aspartate..."Asp Acid actually activates the N-methyl-D-aspartate receptor (NMDA), which is a Glu receptor. The NMDA receptor is actually what is one of the problems in Alzheimer's disease."....non pensano che siano la stessa cosa....ho tradotto io male?:confused:

Non è l' acido d-aspartico che attiva direttamente i recettori NMDA ma l' N-methyl-D-aspartic acid che è 100 volte più potente dell' acido d aspartico.

N-methyl-D-aspartic acid e d aspartic acid non sono la stessa cosa, così come è scritto li ne parla come se fossero la stessa cosa.

Non è vero che l' acido d aspartico direttamente attiva i recettori NMDA deve prima convertirsi in N-methyl-D-aspartic acid.

Tutto dipende dalla dose.

Anche il calcio diventa neurotossico se preso a dosi troppo elevate...devo quindi spaventarmi e smettere di assumere calcio ?

Così come l' acido d aspartico, qualsiasi cosa se presa in dosi eccessive può essere tossica, ma non certo alle dosi contenute negli intergatori.

Menomale, grazie per il chiarimento...del resto se THEHUGE ha deciso di implementarlo nel prossimo Bioforge un motivo ci sarà.... A questo punto ci stiamo avvicinando sempre di più al santo Graal mi sà :D
Non posso aspettare....

Purtroppo ci sono molte persone che fanno terrorismo e falsi allarmismi sui vari forum senza sapere di cosa stanno parlando...bisogna sempre attenersi agli studi scientifici e alle esperienze pratiche dei log sui forum di bb...

Non e' lontano. Non so se possiamo parlare di santo Graal ma di certo stiamo colmando sempre piu' il gap tra l'atleta chimico e quello natural.

Vecchia storia che mai cambiera'. Aspettatevi sempre ogni tipo di terrorismo psicologico dalla concorrenza. Il gioco si fa sempre piu' sporco purtroppo.

Shock: niente forskolina...e non la rimpiangerai.

E se tenesse a bada la prolattina anche con somministrazioni a lungo termine? E se aumentasse la concentrazione di recettori per gli androgeni nel tessuto muscolare?


;)

strano sei sempre stato un estimatore della forscolina ma mi ricordavo che avevi trovato di meglio anche se non ero sicuro se poi 'avresti sostituita :D

sembra un prodotto eccezionale non vedo l'ora che esca

ora devi fare un prewo da paura (ho gia adocchiato qualche ingrediente interessante :p) e un prodotto tipo e-bol magari con qualche bella pianta adattogena e cosi poi non ci sara piu niente per la concorrenza

spero esca presto questo prodotto...sto già sbavando!!!

E di questo ti ringrazio. perchè la forskolina, seppur efficacie, a me personalmente causa problemi di insonnia :D

:eek::eek::eek::eek::eek:

Non vedo l'ora di sapere tutti i dettagli...spettiamo fiduciosi :cool:

Caro,chi ti dice che non sia gia' in lavorazione?;)

Hahah grazie ragazzi, tutto questo entusiasmo mi commuove...non aspettatevi formule ipercomplicate. Pochi ingredienti, dosi efficaci,massima qualita' e...dannati risultati!!!

meglio pochi ed efficaci che i minestroni proprietari mal dosati che servono solo come specchietto per le allodole ;)
noi tanto qui vogliamo i risultati :D

mi raccomando di essere generoso con i dosaggi (se usassi prodotti in base al peso) anche verso quelli sopra i 100 kg se puoi :p

Quoto al 1000% :D

Great pesi pù di 100kg? Ma quindi sei tu nella foto del tuo avatar?:eek:

ma può essere mai?? ahahah:rolleyes: