quale molossoide vi piace ???

[LiborioAsahi]

il boerboel è una figata. Vorrei aver modo di conoscerlo meglio anch io. Anche tosa. e su di lui lavori di selezione caratteriale e fisica ci sono e rigorose. Non dovrebbe nemmeno essere un carattere inaffrontabile come quello delle altre bestie che ti piacciono!

[Devilman]

	Quote:	LiborioAsahi
	il boerboel è una figata. Vorrei aver modo di conoscerlo meglio anch io. Anche tosa. e su di lui lavori di selezione caratteriale e fisica ci sono e rigorose. Non dovrebbe nemmeno essere un carattere inaffrontabile come quello delle altre bestie che ti piacciono!

No ma è pericoloso nelle reazioni, come tutti i cani che hanno un passato da combattenti.

Non è semplice riuscire a dominare il tuo cane quando il suo istinto gli dice che davanti a sè c'è un nemico da sconfiggere, non è solo questione di addestramento.

Vedo sul web video di pirla che passeggiano con giganti tipo pastori dell'asia centrale e gongolano mentre il cane li trascina a destra e a manca, gli auguro che di lì non passi mai qualcuno con un altro maschio o peggio ancora qualche scemo che lascia libero il cane...

[greatescape]

	Quote:	LiborioAsahi
	il boerboel è una figata. Vorrei aver modo di conoscerlo meglio anch io. Anche tosa. e su di lui lavori di selezione caratteriale e fisica ci sono e rigorose. Non dovrebbe nemmeno essere un carattere inaffrontabile come quello delle altre bestie che ti piacciono!

pero credo che il vero tosa giapponese sia diverso dal tosa che si trova in giro
si dovrebbe capire meglio come lavorano i migliori allevamenti giapponesi e verificare che quelli nostri abbiano le stesse linee di sangue, temperamento e tutto come quelli originali

se ti ricordi i tosa vengono anche allevati per i combattimenti in base al peso, beh io vorrei il peso massimo basta che non sia esagerato e mangi piu di me

[greatescape]

per quello che ho visto io il dogo non è problematico come razza, anche se forse come al solito puo dipendere o dall'allevamento (dove di solito tendono a rabbonire le razze e a cambiarle un po') o dalle individualità dei cani
non è detto che 2 cani appartenenti alla stessa razza abbiano lo stesso carattere anche se addestrati allo stesso modo (sempre da quello che mi è capitato di vedere e sentire)
diciamo che i molossoidi quelli che ho potuto osservare io non sono cani problematici verso il padrone e la sua famiglia (anche se bisogna prestare sempre attenzione sopratutto con i bambini piccoli, ma questo su tutte le razze grandi)
cani piu difficili da quello che so dovrebbero essere i primitivi tipo siberian husky e i cani pastore

cmq farei di sicuro un corso di addestramento con qualsiasi di queste razze

il boerboel da quello che so è un ottimo cane solo che essendo una razza non riconosciuta ancora è difficile trovare un buon allevamento, anche se i migliori dovrebbero essere in nord europa tipo olanda e forse anche in inghilterra

su wiki inglese c'e' questa parte che forse ti puo interessare

Registrazione e Razza Organizzazioni

Nel 1990, la razza Boerboel era in pericolo di essere perduto e la formazione del gruppo sudafricano Boerboel Breeders 'Association (Sabt) ha iniziato a cercare ammissibili Sud Africa i cani da utilizzare come base di allevamento. [12] Tra le centinaia di cani trovati , 72 sono stati valutati e registrati. Un registro di sviluppo si è mantenuto anche per diversi anni di ampliare il pool genico.
L' Unione Kennel del Sud Africa (KUSA), che è la FCI riconosciuto l'autorità del Sud Africa su norme di allevamento e lo stato di pedigree ha riconosciuto l'Boerboel e dato lo status di razza pieno. Anche se il Sabt è stata l'organizzazione prima razza nata per la Boerboel, molte altre organizzazioni razza Boerboel ora esiste.
Boerboels possono essere registrati alla nascita con i paesi dell'Africa Boerboel Breeders 'di uno o più allevatori' associazioni: l'Associazione Sud (Sabt), Boerboel International (BI), l'Elite Boerboel Breeders 'Association of Southern Africa (EBBASA), storico Boerboel nazioni del Sud Africa (HBSA), o l' Unione Kennel del Sud Africa (KUSA), per esempio.
Per essere registrato, un Boerboel deve avere la sua nascita registrato come sono stati allevati da genitori registrati e / o devono passare una perizia da un perito qualificato.

quindi una sorta di registrazione c'e' anche se non è conosciuto a livello internazionale da quello che so

Aspetto generale
Il Boerboel
È grande, con una struttura forte ossatura e una muscolatura ben sviluppata.
Il profilo della testa e del corpo appare a blocchi. Ha un contegno impressionante creata dalla combinazione di conformazione, di trasporto, la fiducia e potente movimento.
È potente movimento, capace di galleggiare e non gravato, nonostante le sue dimensioni.
È simmetrico e perfettamente equilibrata nelle proporzioni desiderate per la razza.
Ha un dimorfismo sessuale distinto, con la femmina meno prominente sviluppati.
[ modifica ]temperamento e carattere
Il Boerboel
È intelligente, addestrabile e gestibile.
Ha un forte istinto di protezione, ed è fedele ai membri della famiglia.
È fermo e tranquillo, con un carattere equilibrato e sicuro di sé quando si avvicinò.
È intrepido coraggio e mostra una volta minacciato.
Richiede una formazione e la gestione dell'impresa dalla più tenera età.
Per evitare l'aggressione [14] [15] il Boerboel deve essere socializzato con molte persone, bambini, amici, membri della famiglia allargata e gli altri cani.

sempre preso da wiki inglese ...


beh alla fine piu o meno i molossoidi sono tutti simili, sono legati al padrone e alla famiglia, si consiglia di farli socializzare il piu possibile da piccoli per evitare problemi anche se alla fine il vero problema rimane quando si trovano di fronte maschi aggressivi.

piu una razza è rustica e piu si ha bisogno di farsi riconoscere come maschio alpha


il tibetan mastiff sapevo che la vera razza sopratutto come carattere la si trova in tibet, sempre per il fatto che molti allevatori cercano sempre di rabbonire troppo queste razze
in una discussione si parlava anche di chow chow e shar pei originali descrivendoli come aggressivi e mordaci, molto diversi da quelli sono qui.

per le razze russe dovrei sentire quella ragazza che aveva l'allevamento in russia lei li conosce tutti questi cani dell'est

[greatescape]

ah ho visto anche dogo ingestibili mi ero scordato di scriverlo ma mai con il padrone solo con estranei e altri cani
dal carattere mi sembravano cani socializzati poco da piccoli (su molti ho avuto conferma)
pero quello di una mia amica si fa coccolare e toccare quasi da tutti basta che capisce che sono suoi amici e li vede qualche volta

[Devilman]

Guarda che anche far socializzare due cani non è facile, anche se cuccioli.

Io mi son fatto le ossa facendo il dog sitter a husky e malamute, bestiacce infami dal punto di vista caratteriale, mettici poi che non ero il padrone...

Un cucciolo di husky di 6 mesi è già un piccolo lupo, non è che lo metti vicino agli altri cagnetti e ci gioca.

Mi ricordo che quando erano di circa 2 mesi, ci giravo per il centro e capitava che la gente si fermasse per guardarli, sembravano pelouche...però diverse volte si sono beccati dellle ringhiate perchè li fissavano negli occhi o si avvicinavano troppo.

[Devilman]

Great, a te il cane te lo vendono a peso!

Guarda qui, un alabai ed un corso (un pò bruttino, forse non autentico) che giocano...l'alabai sarà 100 kg, sembra un maiale ed è lento come una vacca, poi sicuramente sarà anche potente...

Piuttosto tutta la vita un mastiff, un leonberger o un mastino dei pirenei, parlando di cani che partono da 75 cm al garrese.

[greatescape]

si l'avevo visto questo video ^^
ma che ti devo dire dal video il corso per me ne esce male come immagine dato che quell'alabai è imponente !!
sarà anche lento ma io vedo tutto muscoli e potenza
il leonberger io so che è un cucciolone

forse ho una visione distorta io del cane, a me sembrano tutti piccoli tipo il boxer lo trovo piccolo
sai mi piacerebbe che il cane mi arrivasse piu o meno all'altezza del bacino quindi almeno un 80 cm ci vogliono

anche se poi dopo per portarlo in vacanza mi devo affittare il ducato maxi

[Devilman]

Beh secondo me un'idea distorta ce l'hai, probabilmente perchè non hai esperienza come padrone e non conosci tanti aspetti.

Sarebbe come dire che tra Cutler ed Emelianenko sul ring vincesse Cutler.

Devi prendere un cane per fare cosa?Combattere?Spaventare la gente?Hai un ranch o dei pascoli da difendere?Queste le domande che devi porti.

[greatescape]

ma lo so che la grandezza non è tutto pero gli alabai mi sembrano enormi e poi sono anche muscolosi e imponenti, normale che dal video reputo piu forte lui.

certo che se mi fai una lista di cani forti io sicuramente non saprei risponderti bene, caratterialmente come standard li conosco poi all'atto pratico sarei in difficoltà
ad esempio mi è difficile vedere il boxer come un cane forte e utile nella difesa, forse perche' li ho sempre visti buoni e senza grossi muscoli in evidenza

anche il tosa inu o il fila brasileiro non mi danno questa impressione.
magari vedendoli dal vivo o incazzati cambierei idea

[Devilman]

Vedi?Confondi la forza e la capacità di difesa con l'aggressività quando è l'esatto opposto.

Un cane forte è equilibrato e sicuro di se, un cane aggressivo molto spesso è insicuro e pavido, magari abbaia a tutti ma nel momento del pericolo vero arretra o scappa.

Pensa che il boxer era un cane da guerra ed era arrivato a livelli di aggressività da risultate inutilizzabile, fortunatamente la selezione di bravi allevatori ha salvato la razza.

Il miglior cane da difesa è un osservatore attento e silenzioso, che interviene solo quando è necessario perchè se interviene lo fa sul serio.

[greatescape]

	Quote:	Devilman
	Il miglior cane da difesa è un osservatore attento e silenzioso, che interviene solo quando è necessario perchè se interviene lo fa sul serio.

su questo non sono completamente d'accordo perchè alla fine dipende molto dalla razza
cioè ci sono cani che prima di partire osservano e valutano, altri che magari danno gia dei segnali di avvertimento (tipo abbaiare e ringhiare) e poi alcuni i peggiori per i padroni partono all'improvviso anche in casi di non vero pericolo (tipo se uno si avvicina troppo)

vabbe che poi in caso di vero pericolo molti cani fanno sul serio per difendere il suo padrone
forse giusto cani come i siberian husky o altri non lo fanno

[MOLLOTUTTO]

	Quote:	Devilman
	Vedi?Confondi la forza e la capacità di difesa con l'aggressività quando è l'esatto opposto. Un cane forte è equilibrato e sicuro di se, un cane aggressivo molto spesso è insicuro e pavido, magari abbaia a tutti ma nel momento del pericolo vero arretra o scappa. Pensa che il boxer era un cane da guerra ed era arrivato a livelli di aggressività da risultate inutilizzabile, fortunatamente la selezione di bravi allevatori ha salvato la razza. Il miglior cane da difesa è un osservatore attento e silenzioso, che interviene solo quando è necessario perchè se interviene lo fa sul serio.

Assolutamente inconfutabile..

[Doc]

	Quote:	Devilman
	Vedi?Confondi la forza e la capacità di difesa con l'aggressività quando è l'esatto opposto. Un cane forte è equilibrato e sicuro di se, un cane aggressivo molto spesso è insicuro e pavido, magari abbaia a tutti ma nel momento del pericolo vero arretra o scappa. Il miglior cane da difesa è un osservatore attento e silenzioso, che interviene solo quando è necessario perchè se interviene lo fa sul serio.

L' equilibrio, che è importante in qualsiasi cane, diventa indispensabile nel caso di cani da difesa.

Visto l' interesse di Great per i cani "a peso" volevo anche evidenziare uno dei motivi per cui consiglio prudenza in chi non ha una esperienza specifica.

Il mio primo cane è quello che ho adesso, è Rock, il mio piccolo Staffy. L' ho educato (e non uso volutamente il termine addestrato) io, e , con tutto il mio impegno, sono riuscito a fargli fare molte cose: si ferma a comando, se anche siamo nei boschi senza guinzaglio riesco a guidarlo con i gesti o la voce, lascia a comando le cose, non tira al guinzaglio etc.

Però, con tutta la mia buona volontà, se decide di raggiungere un' altro cane, parte e non si ferma se non è al guinzaglio e se è al guinzaglio tira come un dannato; la colpa di questo è mia e della mia inesperienza.
Rock però pesa 20 kg e quando è al guinzaglio riesco a fermarlo, e se anche è libero è talmente ben socializzato che se non viene attaccato non aggredisce.

Immaginiamo,nelle stesse condizioni, di avere al guinzaglio un Mastiff di 100 kg, e che questo decida di "raggiungere" un' altro cane, neanche Coleman lo fermerebbe.

Su questi cani bisogna avere un controllo superiore al 100%, e non bisogna farsi l' illusione che con un addestratore tutti problemi si risolvano, perchè, ammesso che l' addestratore sia valido (chiunque può dire di essere un addestratore) è poi comunque il padrone che deve applicare quallo che gli è stato insegnato.

[Devilman]

Questa è una difesa coi controcazzi, agisce adeguandosi alla situazione, osservate attentamente.

Deciso, senza esitazioni e senza mai esagerare, ubbidisce fermamente al padrone anche nelle situazioni maggiormente concitate.

Altro che quei video di caucaso aizzati e tenuti fermi da 3 guinzagli...