La Mia Banca è differente(obbligazioni)
 

Ciao ragazzi,
probabilmente non troverò aiuto ,ma dopo due notti senza chiudere occhio cercando di capire come limitare i danni ho pensato che per lo meno la mia esperienza potesse tornare utile a qualcuno.
Circa un anno fa la banca offri un buono fruttifero a mio padre di un anno mio padre accettò.
Dopo circa un anno quando è tornato per incassare il buono fruttifero si è trasformato per"magia" in obbligazioni con scadenza 2017.
Mio padre ha rischiato un infarto, nel cercarlo di incoraggiarlo il direttore gli ha fatto notare che lui le carte le aveva firmate quindi non poteva non aver capito,in realtà a mio padre avevano messo davanti il prospetto del buono fruttifero ma il contratto era per le obbligazioni,accorti-si della sua completa ignoranza in materia il gioco è stato facile.
Quando è ritornato a casa mortificato e mi ha spiegato il tutto,la mia prima intenzione è sta quella di fare una vera strage,ma devo limitare i danni,ho cercato di capirci qualcosa ma per adesso il punto fermo è che siamo stati inc...
sono obbligazioni unicredit tasso misto 3 anni 4.6% e 3 variabile.
Come posso calcolare il valore di smobilizzo?
posso rivenderle tenendo presente che io non voglio guadagnarci ma solo recuperare e come?
questa è la mia esperienza grazie lo stesso se non avete risposte so che non tutti hanno competenza in questo campo.

Io non ho competenza, ma seguo un sito dove si possono fare domande di questo tipo, prova a vedere:

ADUC - Investire

Grazie per la segnalazione.:)

Hai un codice ISIN ?
Ogni titolo ha un codice che lo identifica sul mercato. Se hai quello, e' piu' facile dare una risposta

Aspetta, l'ho trovato: IT0004750615

Le obbligazioni sono queste: UNICREDIT - FIXED FLOATER 13.09.2017 EUR ?


Ri-Edit:

In questo momento le quotazioni del titolo vanno da 91.50 (se vendi) a 94.22 (se compri).

A che prezzo ha comprato tuo padre ?

Se le obbligazioni sono quelle, dal prospetto informativo mi pare di capire che le cedole a tasso fisso vanno dal settembre 2011 (emissione) per i primi tre anni, quindi settembre 2014.
Da li' i poi sono cedole trimestrali indicizzate all'EURIBOR.

Ma questo immagino lo sapessi gia'.

Nota a margine: quello che hanno fatto a tuo padre e' inqualificabile. Come minimo, considera di cambiare banca. C'e' il modo di provare che a tuo padre e' stato mostrato un depliant e poi fatto firmare un contratto diverso ?

Purtroppo non sono riuscito a trovare altro che un grafico degli ultimi sei mesi:

Quotazione UNICREDIT FIXED FLOATER 13.09.2017 - IT0004750615

Ho visto pero' in un altro forum the il prezzo di collocamento era intorno ai 96

Obbligazioni UNICREDIT - Pagina 95 - I Forum di Investireoggi

(vedi post di Twins).


Nella peggiore delle ipotesi, ma questa e' una mia speculazione, tuo padre ha acquistato ad un prezzo vicino a quello di collocamento (diciamo 96) e puo' vendere ad un prezzo vicino a quello di oggi, quindi 91.5.

Vale a dire, una perdita di poco piu' del 3.5%.


Ripeto, queste sono ipotesi. Senza sapere il prezzo al quale tuo padre ha acquistato le obbligazioni, e' difficile dare numeri piu' precisi.

Buona serata.

Ciao principe,sei stato gentilissimo ti sei dato molto da fare.
in effetti sono quelle, serie emissione 24/11 credo se ho capito bene pagate 100 con un valore effettivo di 96 (+ commissioni e imposte).
Questa cosa mi ha tenuto sveglio due giorni non posso capacitarmi di come si possa essere così infami mio padre non sa neanche cosa sono le obbligazioni,è convinto tutt'ora di aver vincolato un conto per un anno,alla vicenda era presente mia madre ,gli hanno mostrato una serie di prospetti e mio padre ha fatto capire che avrebbe accettato qualcosa a breve termine poichè massimo 24 mesi i soldi gli sarebbero serviti(ma sempre buoni fruttiferi).immagina se uno a 66 anni con una pensione di 1.200euro si vincola gli unici risparmi a 6 anni.
Cambiare Banca cosa comporterebbe?
Come vendere?
come capire se il titolo è quotato in borsa?
P..s avevo aperto anche qui un 3d pendando di non trovare risposte.
La mia Banca è differente (obbligazioni unicredit 2011-2017 isin IT0004750615 ) - Forum di Finanzaonline.com

Ciao Indio,

risposte in ordine

- immagino ci siano spese di chiusura conto, e dei documenti da fare per trasferire tutte le domiciliazioni automatiche da un conto a quello nuovo. Per i dettagli pero' devi chiedere alla banca

- basta andare in all'ufficio titoli che ti ha venduto l'obbligazione e dare ordine di vendita.

- lo sono, mi pare siano disponibili (anche) sul mercato EuroTLX. Per le quotazioni puoi guardare il link che ti ho messo qui sopra, e non e' l'unico.



Buona serata.

Per quanto riguarda la domanda strettamente relativa al cambiare banca, io l'ho fatto l'anno scorso e posso rispondere (solo a quello purtroppo).

Sono passata dal Credito Cooperativo di Grosseto a Fineco. Non ho dovuto sostenere alcuna spesa ad eccezion fatta (e si è trattato di un'operazione che hanno fatto alla vecchia banca trattenendo dal vecchio conto la cifra necessaria) dei pochi euro per bolli e cose "burocratiche" per chiudere meramente il conto.

Avevo già aperto il nuovo conto a costo zero e con un bonifico ho fatto il giroconto per trasferire i miei soldi, appunto eccetto circa 20 euro (anche meno) per concludere le operazioni nel conto vecchio.

Spero di averti apportato una minima utilità Indio. La situazione in cui si è trovato tuo babbo è eufemisticamente antipatica...

Ti abbraccio.
Vale

So che è un discorso qualunquistico, ma potessi fare a meno delle banche farei i salti di gioia. Ne ho a che fare continuamente sia per lavoro che privatamente. Inquadrano l'utente poco attento e lo massacrano, sia come spese che come interessi. Io avevo un conto con il tasso avere al 2,50% (anni fa) e per motivi misteriosi me lo sono trovato allo 0,1%. Poi scherzi sulle spese, soldi che sparivano (finiti in un "conto transitorio" e nel mentre non ti riconoscono gli interessi, ma le spese sì) servizi che hanno un costo in base a chi trovi allo sportello... andrebbero rase al suolo.

Tu hai un'attività giusto? Vogliamo parlare dei soldi che prendono dalla bce all'1% e girano a te nei fidi all'8%?
Poi si domandano perchè l'economia non riparte :rolleyes:

E vogliamo parlare che i soldi della BCE li abbiamo versati noi a loro innalzando il debito pubblico, e loro ci ri-prestano i nostri soldi? Bah...

Grazie per il vostro interessamento.Mi fa piacere che ognuno di voi abbia voluto dare il suo sostegno morale è inutile provare a trovare le giuste parole per farvi capire quanto apprezzo il gesto,e come dice yashiro pesano le persone e si regolano di conseguenza,ho strozzato quel te l'avevo detto a mio Padre ma dentro ho un nervoso che non vi dico,per fortuna che c'è la ghisa a farmi sfogare.
Antefatto
Premesso che la mente di famiglia dovrei essere io e come potete capire mi ci sono imbattuto per la prima volta solo ieri poichè ne io ne mio padre abbiamo mai avuto conti correnti bancari e ne acquistato titoli di credito vari,ci siamo ritrovati in questa situazione poichè la liquidazione di mio padre era stata depositata dall'inpdap presso l'unicredit di Avellino poichè loro erano convenzionati.dopo che ci avevano comunicato di presentarci là per le formalità per un accreditamento,o pagamento misto liquido e altro.
non avendo nessun conto corrente bancario da nessuna parte era nostra intenzione trasferire tutto alla posta e là scegliere eventuali buoni fruttiferi postali.
Io aspettavo in macchina causa parcheggio in stile ocean's eleven pronto a scappare con il malloppo,ma le cose purtroppo non sono andate così.
Quando mio padre usci dalla banca a mani vuote e tasche bucate io ho chiesto spiegazioni e lui mi aveva rassicurato dicendomi che gli era stato offerto un conto vincolato per un anno con un tasso superiore a quello della posta e che in qualsiasi momento avrebbe potuto svincolarli perdendo solo gli interessi maturati,io mi ero arrabbiato molto poichè avevo paura delle eventuali commissioni finali e tasse e altri imbrogli,il tutto si era chiuso con una sua risposta"i soldi sono miei".quindi io non ho messo proprio naso nella cosa,ma quando è tornato dalla banca dopo che era trascorso un anno così scoraggiato e avvilito per essersi fatto fregare e senza nessuno disposto in banca ad aiutarlo ho aperto il fascicolo e ho trovato questo.
Dettaglio
1- copia prospetto con buono fruttifero (di cui oggi sappiamo non avere) non recante nessuna firma in calce
2- copia conto corrente genius che abbiamo ma anche questo non presenta firma in calce
3-contratto obbligazioni non recante firma in calce e tutti gli altri allegati
obbligazioni valore nominale 100(96.2+commissioni ed imposte)
@principe
Non avendo capacità tecniche in materia
Mi confermi che non sono carta straccia tipo Bond argentini,parmalat ecc.?
nell'immediato non ho necessità di prelevarli ma non credo di poter resistere per altri 5 anni senza indebitarmi con qualche privato,come scegliere il periodo per vendere?
potrei trasferire il tutto presso le poste?
che cosa si intende per smobilizzo?
con un valore nominale 100 e un valore effettivo 96 alla fine degli eventuali 6 anni avrò 100 o 96(es.su 1000 euro tra 6 anni avrò 962euro.

Il fatto che non ci sia firma sulla copia cliente non penso sia significativo. Immagino che a tuo padre siano state date due copie: una da firmare per il contratto, ed una da tenere.




- non ti posso confermare nulla, purtroppo. Allo stato attuale, Unicredit e' una delle piu' grandi banche del paese ed e' in grado di far fronte alle proprie obbligazioni (nel senso di impegni). Che Unicredit sia ancora in grado di fare le stessa cosa tra cinque anni, non e' sicuro.
E' pero' secondo me molto probabile. Anche nel caso di situazioni bancarie molto estreme, come Bank of Scotland o Northern Rock in UK, a rimetterci sono stati soprattutto gli azionisti (e nemmeno in toto), ma non gli obbligazionisti. Se anche Unicredit dovesse finire nei guai grossi, penso che il risultato sarebbe lo stesso. Ergo, e qui spero di non tentare il fato, secondo me sono obbligazioni piu' sicure di Parmalat.

- non c'e' alcun modo per sapere qual'e' il momento migliore per vendere, in quanto non c'e' modo di sapere se questa obbligazione, o un qualsiasi titolo, salira' o scendera'.

- puoi trasferire il titolo presso qualsiasi banca (in senso lato) che ti mette a disposizione un conto titoli. Non so se le Poste offrono questa opzione, devi informarti. In ogni caso, se lo trasferisci non ti cambia nulla: rimane una obbligazione Unicredit.

- smobilizzo = vendita. In questo momento i soldi sono immobilizzati nell'obbligazione che sta dentro il conto titoli di tuo padre. Nel momento in cui vendi, torni in possesso dei soldi contanti, che ridiventano quindi mobili. Un nome complicato per un concetto semplice.

- In condizioni normali, alla scadenza viene sempre rimborsato il valore nominale, in questo caso 100. Le condizioni anormali,come detto al punto 1, sono secondo me molto rare, e improbabili ni questo caso.


Buona giornata.

Comunque visto l andazzo, la cedola che staccano fino a che sono fisse non 3 neanche malaccio.
Il valore è basso probabilmwnte perché in questi mesi i titoli di stato rendevano molto bene.

Più si avvicina la scadenza più il valore dovrebbe tendere a tornare verso 100, almeno a livello fisiologico.

ma basta ricordarsi il caso parmalat che le banche già sapevano tutto e fecero firmare lo stesso a tutti i clienti.
tuo padre ha sbagliato di grosso a firmare sul momento si doveva portare tutto a casa e farlo leggere a qualcuno almeno.
se uno vuole sa come rigirare la frittata e convincerti.
ci sono anche quelli disonesti che si inventano tutto di sana pianta per farti firmare.

mi dispiace che ti sia successa questa cosa.

addiruttura BEPPE Grillo prima che scoppiasse il caso parmalat lo disse in un suo intervento publico

in una tv svizzera mi pare, infatti lo interrogarono pure per questo.
lui all' epoca aveva informatori all' interno credo.
e poi alle banche compiacenti cosa gli fecero? nulla.

No, non aveva informatori ma aveva letto un documento di un' agenzia di reting mi sembra S&P che quantificava i debiti di parmalat in 13 miliardi di euro e lui in quel intervento diusse ma come fa a sopravvivere un azienda come parmalat che fattura in un anno 13 miliardi di euro e che a debiti quanto il suo fattturato in un anno?

un intervento di pura e semplice contabilita, che pero sta a dimostrare che erano le banche a tenere in piedi un azienda che doveva chiudere il giorno stesso, ma che l' hanno tenuta in piedi fino a quando loro si sono scaricati i titoli della parmalat a discapito dei piccoli e onesti lavoratori cassetisti

ma credo che molte società facciano questo giochetto sai, addirittura qualche società più piccola va avanti in perdita quasi.
fino a che non facessero controlli serrati qui in italia molte attività andavano in pareggio o con un leggero utile, tutto per pagare meno di tasse.
io mi ricordavo che lui avesse avuto qualche informatore, anche perchè in quel periodo sapeva molte cose su molte società.

oltre gli scandali fiscali anche cose poco pulite sulle industrie alimentari, mi ricordo qualcosa sui biscotti della mulino bianco.

Basta pensare alla crisi attuale dove sono stati immessi sui mercati mondiali titoli che valevano zero.
@great so che mio padre ha sbagliato e glie ne ho dette di tutti i colori,ma lui già stava male per conti suo e ho raccolto su internet situazioni simili poichè questa gente piazza cio che ha in quel momento,e sentirsi fregati ed aver vergogna è sbagliato poichè in banca si dovrebbe entrare per un consiglio non per essere fregati,grazie per il supporto.
@principe il rimborso è al 100% del valore nominale,poi sotto c'è scritto valore prevedibile di smobilizzo 93,580%,ipotizzando una situazione d'invarianza delle condizioni di mercato e applicando uno spread di mercato denaro7lettera pari al 2.640%.
il fatto delle firme e per farti capire che pure per me è difficile capire cosa ha firmato e cosa no.
quando mio padre l'altro giorno ha manifestato la volontà immediata di ritirare i suoi soldi il direttore gli ha risposto che avrebbe perso il9%,mi pare di capire che non è vero?

E' vero nel senso che se ha in portafoglio 100.000€ di queste obbligazioni e le vende oggi gli tornano 91.000€, perdendo quindi il 9% su quanto otterrà al termine.

Non è vero nel senso che questi 100.000€ lui li ha pagati 96.000, quindi perderebbe "solo" 5.000€ rispetto a tenerli fino a scadenza.

Grazie po-ol
ma il valore 91 si riferisce alla quotazione attuale?
mentre oggi
EuroTLX SIM S.p.A.

si lo so indio mi sarei arrabbiato anche io.
io non mi fido mai di nessun venditore a prescindere parto già prevenuto, se pensi che poi loro con te ci guadagnano.
ormai anche alle poste fanno cosi per assurdo quando stai allo sportello.
ma poi al netto delle tasse con un rendimento ipotetico quanto andresti a prendere?
ti sei fatto questi calcoli?
poi le obbligazioni non si devono tenere ferme per un po' di tempo almeno prima di rivenderle?

il problema grat e che quelli sono gli unici risparmi ed quasi impossibile che non serviranno nei prossimi 5 anni siamo una famiglia monoreddito di 4 persone con una pensione 1.200 e una sorella all'università fuori sede,io non lavoro salvo occasionalmente o d'estate soffro di una grave forma di agorafobia che mi ha tenuto per anni in un carcere virtuale,non essendoci lavoro dalle mie parti sarei già scappato altrove.
il rendimento non è stato male parliamo di più di mille euro in un anno,ma nn era nostra intenzione vincolarli per lungo tempo sotto forma di obbligazione.
Ed io non so se resterò a casa per molto tempo ancora ,mio padre ha 66,puntare a lunghi investimenti non ha senso,
la posta al di fuori delle imposte che sono simili è più trasparente sul sito puoi scegliere tutti i tipi di investimenti e nel nostro caso qualcosa a breve tempo sarebbe l'ideale.

Quindi come avrai capito sto cercando di limitare i danni

91 è il valore che aveva scritto il principe, da quel link pare che oggi quel titolo venga venduto a 94.61 e comprato a 94.3.
Chiaramente lo devi leggere all'opposto, nel senso che tu lo puoi vendere a 94.3 (in quanto chi te lo compra è disposto a pagare quel prezzo).
La differenza è lo spread di cui parla il tuo post precedente, chiamato "denaro per lettara" sempre per la necessità di complicare concetti semplici (se no come ti fregano?).

In realtà è molto variabile, perchè quella tabella ci dice che ieri la seduta si era chiusa con un valore di 91 e spiccioli.
Andrebbe capito se il cambiamento è legato a notizie positive riguardanti unicredit o se oggi la borsa è andata particolarmente male (e quindi i soldi si sono spostati sulle obbligazioni?).
Queste cose poi ci interessano poco, il punto è che per minimizzare i danni devi cogliere il momento giusto.

Comunque al di la di tutto questo, devi capire due cose:

-se ti conviene smobilitare sapendo che per ora qui hai una cedola del 4.6 che non è affatto male
-scommettere su come andrà l'economia, in quanto l'euribor è un tasso variabile e se non è aggiunto ad un coefficiente fisso può essere problematico.
Se guardi ai valori degli ultimi 3 anni, non è molto promettente e quando la cedola passerà a tasso variabile è probabile che il valore calerà (ma ci sono altre 1000 variabili). Questo perchè mediamente l'euribor ha ballato da 1.5 a 2 e spiccioli e non è gran che. A sto punto uno si compra i bot che sono più sicuri e scadono prima.


L'unico consiglio concreto che mi sento di poterti dare, è di lasciar perdere l'incazzatura per essere stati raggirati ma di farti un accurato conto dei vantaggi e degli svantaggi delle diverse alternative e di decidere con fredda razionalità.

E tieni anche conto che non sei costretto a smobilitarli tutti insieme, quindi se i soldi sono tanti ragiona anche a livello di diversificazione.
I lotti sono da 1000€, cioè devi ragionare come se avessi fiches da 1000€

di questo sei sicuro? perchè potrebbe essere una possibilità.

Se non ci sono clausole strane, è così.

Un'ulteriore alternativa, che ti faccio presente ma che devi valutare con cura, è vedere se la banca ha una piattaforma online con cui puoi operare da casa in modo da vendere i titoli che vuoi al momento che ritieni più opportuno. O più semplicemente se puoi dare loro indicazioni e dirgli di vendere una certa quantità se le quotazioni raggiungono un certo valore. Occhi anche se questo servizio c'è ma è a pagamento.

Oltre a questo, per il futuro tieni conto che la prima regola base quando si hanno dei soldini è di diversificare il portafoglio.
In altre parole, mai tenere tutti i soldi su un unico titolo. Come dividerli dipende da quanti ne hai e da quanto sei disposto a rischiare.

Mi pare una stima di massima ragionevole. Puo' darsi che se gli va bene perde solo il 5%, ma molto meno di quello mi pare difficile.

Tuo padre ha comprato a 100 (che fossero 96 di obbligazione e 4 di commissioni cambia poco), e se vende adesso vende a qualcosa intorno 94. Sono 6 su cento secchi di perdita. Il prezzo indicato ieri era 91, ma potrebbe essere stato il valore di chiusura. La stima che ti ha fatto la banca e' 93.85, mi pare un valore plausibile. In quel caso, perdi 6.15%, piu' le spese e le commissioni.


Altra cosa: ogni volta che compri e vendi hai dei costi. Se ha 10 tranche da mille, e le vendi una alla volta, paghi dieci volte la commissione. Su un investmento piccolo la cifra puo' diventare significativa.


Buona serata.

Ad una veloce ricerca, pare che vogliano lo 0.15% cioè 15€ ogni lotto da 1000€.
Poi bisogna capire bene, per queste cose è fatto tutto per complicarti la vita.

Fortunatamente un quarto della liquidazione di mio padre è stata messa sul conto Genius che prevede una piattaforma on-line per la gestione dei titoli devo vedere che costi ha e che limiti gestionali ci sono,tra le carte ho trovato pure una specie di portachiavi che cambia il codice ogni 30secondi,come gia detto non era nostra intenzione giocare con i titoli e in futuro nemmeno se valessero più dell'oro,devo vedere nel contratto se ci sono clausole particolari sul fatto di dividere lo smobilizzo che nella peggiore delle ipotesi farei in due trance

al massimo farei solo una smobilizzazioni, le spese sostenute sono state del 3%+imposte varie0.78% .eventualmente sarebbero le stesse?

Devo cercare su internet per capire poichè lo 0.15 mi sembra poco.

ciao Indio,

Quel 3% e quello 0.15% mi pare siano cose diverse.

Quando una azienda ha bisogno di un prestito grande, e decide di emettere una obbligazione, si fa aiutare da una banca. In questo caso l'azienda e' Unicredit, e chi l'ha aiutata puo'essere stata un'altra banca (funziona cosi'').

Chi mette su l'obbligazione non sbriga solo la pratica amminsitrativa, am cerca anche i clienti che comprino il titolo emesso. In pratica, il compito di chi cura l'emissione obbligazionaria e'quello di garantire che tutto l'ammontare venga venduto. Altrimenti, se prepari una emissione da 100 milioni, e il mercato te ne compra solo 50, rimane un buco di 50 milioni, soldi dei quali l'azienda aveva bisogno.

Questa 'garanzia' costa, ed i soldi vengono presi direttamente da quelli incassati dall'emissione. Quindi, per ogni 100 euro di obbligazione comprate dal mercato:

- 96 vanno all'azienda (Unicredit)
- 3 vanno a chi ha curato l'emissione
- 1 se ne va in costi, tasse, bolli eccetera.


Quando tu vendi le obbligazioni che hai in portafoglio, quella e' una operazione molto piu' semplice, e le sole commissioni sono quelle che ti fa pagare la tua banca. In genere, sono dell'odrine dello zero punto qualcosa. Nel caso specifico, 0.15% sembrano pochi, e sono una commissione non troppo esosa in senso assoluto. Ma su un titolo come un BOT, che rende magari il 3% lordo, cominciano a pesare. Alcune banche fanno pagare fino allo 0.5%, ai clienti meno avveduti, una quota che in certi casi puo' mangiarsi tutto il rendimento.

Anyway, direi che hai tutti gli elementi che ti servono per decidere cosa fare, e farlo al meglio.

Potresti pensare di chiamare in causa una associazione di consumatori per segnalare il caso e vedere se ci sono gli estremi per una denuncia.

Buona giornata.

Grazie per le dritte.
Sto cercando di capirci qualcosa per uscirne al più presto e in modo indolore,tieni presente che stiamo parlando si per un valore nimonale di 30mila. e che +del3% l'ho gia incassato se riuscissi a vendere a 94 potrei limitare i danni.
Le spese leggo sul contratto sono dello 0.15% su negoziazione titoli in divisa.
mentre alla voce negoziazione obbligazioni italiane,estere negoziate su MOT 0.50%
QUALE DELLE DUE?
Non so a quale associazione rivolgermi visto che ci hanno negato persino il nome dell'operatore che fece il tutto.
tra le valutazioni che hanno dato al cliente gli è stata attribuita una conoscenza alta ed un investimento temporale alle sue esigenze,da non credere.

Sull'uscita indolore, sai gia' che non sara' possibile. Se vendi adesso, perderai comunque dei soldi. L'unico modo per avere una chance di riavere tutti i soldi e' quella di tenere l'investimento fino alla scadenza, ma mi pare di aver capito che non e' una soluzione praticabile (ed in ogni caso ti esponi al rischio che per i tre anni 2015/16/17 le cedole siano inferiori a quelle che potresti avere investendo i soldi da un'altra parte).

Quanto alle commissioni, io propendo per lo 0.5%, ma mi pare quasi irrilevante. Se hai deciso di vendere, vendi comunque, a prescindere da quello 0.35%, che al limite andra' a far parte del conto dei danni.

La tua storia lascia molta amarezza. Davvero non mi capacito che si possa truffare (e' l'unica parola appropriata) una persona in quel modo.

Concordo con Greatescape (!) quando dice che non bisogna MAI firmare un contratto che non si capisce.
Aggiungo che le banche, come qualsiasi altra azienda, fanno prima di tutto il LORO interesse. Quindi, occorre considerare ogni loro consiglio di investimento, anche quello dato dal funzionario che si conosce da anni, con spirito critico.

E' tutto senno di poi, capisco, ma va detto, per mettere in guardia chi ancora non ci e' caduto.

Buona giornata.

Mi accontenterei di perderci mille euro,momentaneamente non servirebbero questi soldi ma nel momento che abbiamo capito di essere stati raggirati ho temuto il peggio.la borsa non è il mio mondo non mi appartiene e non ho una buona considerazione delle banche,sono riuscito a tranquillizzare mio padre e già questo è un passo avanti ,ma mi ha precisato che la perdita considerata dal direttore era dell'11%,credo che stia facendo solo terrorismo.

Io cercherei anche qualche associazione dei consumatori per segnalare la cosa.

Magari andrà persa nel vuoto, ma se ad ogni truffa "legalizzata" ci si mobilita per denunciare il fatto forse qualcosa si smuove.

Non tanto nell'operato delle banche (causa persa), ma almeno nell'informazione in modo da evitare che sempre più persone cadano in questi raggiri.

Mi sono state segnalate alcune associazioni a cui invierò il tutto,proprio per quello che dici tu,si devono dare una regolata.
Io credo di uscirne alla meno peggio,mi è stato segnalato un offerta di acquisto a 94.38 ma devo capire la banca che intenzioni ha,perchè come ho detto a mio padre ha prospettato la perdita del 11%,credo per non fargli vendere,mi sa che devo studiarmi bene come vendere da solo on line,o trovare una banca disposta a farlo per me a condizioni reali di mercato.