questo è un atleta completo...

[novellino]

	Quote:	greatescape
	a quei livelli sono tutti dopati cosa cambia quindi ?? magari ci ullidiamo che solo lui poverino era il dopato e gli altri puliti come quando beccano i ciclisti l'esempio della gru e la carrucola ... bene li usano tutti la gru

Questo lo accetto, anche se non condivido .
L'ho scritto prima come la penso , chi bara , non può giocare.

[orange]

@novellino

Il mio discorso non era per sdoganare il doping o perchè lo accetto.

Anche per me se tutti fossero puliti sarebbe veramente uno sport, anche a me girano quando scopri un campione positivo a qualche sostanza.

Io qui facevo un discorso riferito ai video o a quello che vedo di un atleta. Giudico la prestazione senza pensare al fatto che sia dopato o meno.
Fai un parallelo ai video che magari vengono postati di mr.Olimpia, ti metti a dire "si ma questo è dopato, questo a preso quest e quello..."
No, giudichi il corpo in confronto ad altri e dai i tuoi giudizi.
Ovvio che senza doping sarebbero diversi, ma tu guardi e giudichi senza fare la tara di cosa hanno preso diversamente tra loro.

[novellino]

	Quote:	orange
	@novellino Il mio discorso non era per sdoganare il doping o perchè lo accetto. Mai pensato questo . Anche per me se tutti fossero puliti sarebbe veramente uno sport, anche a me girano quando scopri un campione positivo a qualche sostanza. Io qui facevo un discorso riferito ai video o a quello che vedo di un atleta. Giudico la prestazione senza pensare al fatto che sia dopato o meno. Io invece ci penso , perchè mi interrogo spesso su quali siano le reali possibilità dell'Uomo, non mi riferisco solo allo sport. Fai un parallelo ai video che magari vengono postati di mr.Olimpia, ti metti a dire "si ma questo è dopato, questo a preso quest e quello..." Qui verrò censurato , ma non guardo i video dei mr. Olimpia, adoro gli sport duri, dalla lotta all'atletica, passando dalla boxe, ma considero i BBpro delle caricature. Il mio "ideale" è Steve Reeves No, giudichi il corpo in confronto ad altri e dai i tuoi giudizi. Ovvio che senza doping sarebbero diversi, ma tu guardi e giudichi senza fare la tara di cosa hanno preso diversamente tra loro.

Per il resto , non sono ingenuo, so che il doping è imperante, ma non sono campioni , sono solo dei TRUFFATORI.

[mistersalvo]

	Quote:	greatescape
	a quei livelli sono tutti dopati cosa cambia quindi ?? magari ci ullidiamo che solo lui poverino era il dopato e gli altri puliti come quando beccano i ciclisti l'esempio della gru e la carrucola ... bene li usano tutti la gru

io dicevo che cambiava poko perchè gli atleti al top sn un gruppo omogeneo di dopati...chi più chi meno...chi offseason chi di + o di - ma NATURAL in tutto e per tutto nn ce ne sono... anche perchè nn potrebbero reggere doppi wo giornalieri ecc...

invece cambia tutto se si considera un natual di 25anni e un doped di 25 anni...

[Devilman]

	Quote:	Baiolo Karonte
	salvo cambia tutto. devil anche lo sa benissimo. ovvio che ci deve essere la genetica blablabla..ma l'uso di alcune sostanze cambia tutto. con questo non voglio sminuire nulla e nessuno, sia chiaro. sappiamo tutti che a quei livelli i giochi cambiano

Certo che cambia la prestazione ma a livello professionistico in qualunque sport, dalla boxe agli scacchi, dal BB al motociclismo, tutti usano farmaci per svariati scopi, non ci nascondiamo dietro ad un dito.

Proprio per questo io evito di fare retorica e morale (perchè se ognuno di noi fosse al posto di qualche campione vorrei vedere davvero quale "etica" avrebbe) e mi limito a valutare le performance e basta, perchè ognuno è innocente fino a prova contraria.

[LiborioAsahi]

Se dedichi la vita a una prestazione a una distanza, a un tempo e tutti i tuoi sogni vanno in frantumi perchè tu non prendi una sostanza che tutti gli altri prendono...ci credi poco probabilmente, o non era quella la tua strada (o ancora di più non è questo il mondo- estremamente corrotto-che meritavi...ma tantè )

[Veleno]

	Quote:
	dalla boxe agli scacchi

Quoto. Mi risulta che molti scacchisti fanno uso di integratori per migliorare la forza in maniera disumana.

[Devilman]

	Quote:	Veleno
	Quoto. Mi risulta che molti scacchisti fanno uso di integratori per migliorare la forza in maniera disumana.

Farmaci betabloccanti e nootropi.


Pirla!

[Call]

Per la cronaca differenti musicisti fanno ricorso a farmaci per migliorare le prestazioni di attenzione e polmonari.

Molti golfisti si operano agli occhi per migliorarne le diotrie, prendono farmaci per migliorarne l'attenzione, prendono anche farmaci per "rimanere calmi".

Molti studenti universitari, anche geni, prendono farmaci per migliorare le prestazioni mnemoniche e efficienza cerebrale al fine di migliorare il rendimento.

Molti ciclisti prendono EPO, trasfusioni di sangue (caso fuerte), fanno camere isobariche...

Anche Pietro Mennea non era differente: ci sono prove scientifiche (genetiche) dell'efficienza nella corsa velocistica dei neri, ma non nei bianchi, eppure Mennea faceva tempi eccezionali. Trovami qualche bianco negli ultimi 50 anni che è stato regolarmente con tempi paragonabili ai neri: o parliamo di un caso eccezionale o....

Come vedi, non esiste la controprova neanche per il caro Mennea, ma esiste il dato di fatto che il doping esiste a livello olimpico.

[novellino]

	Quote:	Call
	Per la cronaca differenti musicisti fanno ricorso a farmaci per migliorare le prestazioni di attenzione e polmonari. Molti golfisti si operano agli occhi per migliorarne le diotrie, prendono farmaci per migliorarne l'attenzione, prendono anche farmaci per "rimanere calmi". Molti studenti universitari, anche geni, prendono farmaci per migliorare le prestazioni mnemoniche e efficienza cerebrale al fine di migliorare il rendimento. Molti ciclisti prendono EPO, trasfusioni di sangue (caso fuerte), fanno camere isobariche... Anche Pietro Mennea non era differente: ci sono prove scientifiche (genetiche) dell'efficienza nella corsa velocistica dei neri, ma non nei bianchi, eppure Mennea faceva tempi eccezionali. Trovami qualche bianco negli ultimi 50 anni che è stato regolarmente con tempi paragonabili ai neri: o parliamo di un caso eccezionale o.... Come vedi, non esiste la controprova neanche per il caro Mennea, ma esiste il dato di fatto che il doping esiste a livello olimpico.

Berruti
Borzov
Mennea
Lemaitre

Sul discorso della controprova per Mennea, sei tu che dovresti portare dell'acqua al tuo mulino , non io .

E per il resto, ripeto io non nego che il doping esista , ho semplicemente affermato che chi ne fa uso in un competizione, è un truffatore .
E conseguenzialmente non "idealizzo" nessuno .

[Call]

	Quote:	novellino
	Berruti Borzov Mennea Lemaitre Sul discorso della controprova per Mennea, sei tu che dovresti portare dell'acqua al tuo mulino , non io . E per il resto, ripeto io non nego che il doping esista , ho semplicemente affermato che chi ne fa uso in un competizione, è un truffatore . E conseguenzialmente non "idealizzo" nessuno .

tutti detentori di record velocisti? e dal 1960 in poi i neri quanti sono stati? ah, ho perso il numero...

Poi che io debba dimostrare qualcosa, non sono io, bensì tu: tu hai affermato che Mennea non si fosse mai dopato, evidentemente lo allenavi te, lo seguivi sempre...sia fuori casa che dentro...

Anzi, io ho affermato che essendo la molecola dopante sintetizzata intorn al 1910, e avendo testimonianze di un primordiale uso di doping già nelle olimpiadi degli anni '30, non mi meraviglierei se anche Mennea...

[Veleno]

E come non menzionare i giocatori profesionisti di bocce?
E i briscolisti?

mahnauhahauhauahuahauhauhauahauahua...

[manakei]

Anche i musicisti prendono beta-bloccanti per le esibizioni...

E negli scacchi c'è già l'antidoping!

P.s. quando devo tenere un seminario pubblico confesso che assumo ZMA in quantità dopanti

[greatescape]

	Quote:	mistersalvo
	io dicevo che cambiava poko perchè gli atleti al top sn un gruppo omogeneo di dopati...chi più chi meno...chi offseason chi di + o di - ma NATURAL in tutto e per tutto nn ce ne sono... anche perchè nn potrebbero reggere doppi wo giornalieri ecc... invece cambia tutto se si considera un natual di 25anni e un doped di 25 anni...

mmmm penso pero che in certi paesi forse si iniziavano a dopare da giovani
non vorrei sbagliarmi e parlare in generale ma nel ciclismo ad esempio si inizia presto a certi livelli

	Quote:	manakei
	Anche i musicisti prendono beta-bloccanti per le esibizioni... E negli scacchi c'è già l'antidoping! P.s. quando devo tenere un seminario pubblico confesso che assumo ZMA in quantità dopanti

ecco perchè non sono forte negli scacchi perchè sono natural

[asama000]

Mi scuso ma sono stato interrotto mentre scrivevo e oggi non ho potuto scrivere. Intendevo dire che le esercitazioni che si vedono nei due video sono abbastanza standard (balzi ostacoli Olimpic lift etc.) l'unico es strano sono quelle iperestensioni con sollevamento di bilancere. Poi che la forza e la qualità atletica dei gesti siano eccezionali su questo non ci sono dubbi.