Here I am...

[Doc]

Originariamente inviato da Niko

Insomma, per me se è in salute (e le analisi lo dimostrano) e si piace cosi, non vedo perché dovrebbe essere considerato un problema. Ovvio che se la ricerca della minor % di grasso possibile dovesse poi sfociare in problematiche di salute il discorso sarebbe diverso.

Dimenticavo una risposta per Niko
Probabilmente fisicamente è a posto, però dall' insieme delle sue affermazioni (che prese singolarmente potrebbero anche essere innoque), si percepisce ancora una forma mentis sulla quale credo stia tuttora lavorando (correggimi Acid Angel se scrivo castronerie).
Quella forma mentis è la cosa più pericolosa e deve essere elaborata per evitare ricadute.

Un discorso a parte è quello sullo stato di benessere fisico, riprendo un esempio fatto in precedenza: due individui tutti e due alti 1,75, con una BF di 8, solo che uno pesa 90kg e l' altro 58kg. Secondo te in caso di una banale gastroenterite virale (influenza intestinale con vomito e diarrea) chi dei due passerà con meno rischi l' infezione?, chi è più facile che finisca in Pronto soccorso per disidratazione? Perchè se entrambi perdono 1 litro di liquidi circolanti e di elettroliti, in percentuale rispetto al peso la perdita sarà molto maggiore per il soggetto di 58kg. Questo è applicabile in molte situazioni.

[Trokji]

Originariamente inviato da Doc

Dimenticavo una risposta per Niko
Probabilmente fisicamente è a posto, però dall' insieme delle sue affermazioni (che prese singolarmente potrebbero anche essere innoque), si percepisce ancora una forma mentis sulla quale credo stia tuttora lavorando (correggimi Acid Angel se scrivo castronerie).
Quella forma mentis è la cosa più pericolosa e deve essere elaborata per evitare ricadute.

Un discorso a parte è quello sullo stato di benessere fisico, riprendo un esempio fatto in precedenza: due individui tutti e due alti 1,75, con una BF di 8, solo che uno pesa 90kg e l' altro 58kg. Secondo te in caso di una banale gastroenterite virale (influenza intestinale con vomito e diarrea) chi dei due passerà con meno rischi l' infezione?, chi è più facile che finisca in Pronto soccorso per disidratazione? Perchè se entrambi perdono 1 litro di liquidi circolanti e di elettroliti, in percentuale rispetto al peso la perdita sarà molto maggiore per il soggetto di 58kg. Questo è applicabile in molte situazioni.

Doc quello che dici è vero ma in molti sport ci sono ragazze con un fisico simile ad Acid Angel parlando di agoniste. Io ho sentito spesso di bber grossi che in incidenti stradali si sono salvati proprio grazie al fatto che alla fine la massa muscolare ti può proteggere in certe situazioni entro certi limiti.. però ma medicina ufficiale ha sempre demonizzato un fisico ipertrofico dipingendolo come un ideale malsano e poco salutare, osannando il fisico magro e leggero. Ora che facciamo rigiriamo di nuovo la frittata?

[Acid Angel]

Originariamente inviato da Trokji

Doc quello che dici è vero ma in molti sport ci sono ragazze con un fisico simile ad Acid Angel parlando di agoniste. Io ho sentito spesso di bber grossi che in incidenti stradali si sono salvati proprio grazie al fatto che alla fine la massa muscolare ti può proteggere in certe situazioni entro certi limiti.. però ma medicina ufficiale ha sempre demonizzato un fisico ipertrofico dipingendolo come un ideale malsano e poco salutare, osannando il fisico magro e leggero. Ora che facciamo rigiriamo di nuovo la frittata?

Trokji, non dimenticare che molte agoniste sono in oligomenorrea o amenorrea. E magari prendono pillola anticoncezionale e non lo sanno. Io mi accorsi dell'amenorrea perché sospesi la pillola, per vedere se veramente si fosse instaurata una problematica di quel tipo.
Personalmente non porterei il corpo di certe atlete femmine come simbolo di salubrità , o comunque come simbolo da seguire, in quanto moto difficilmente una donna nella sua vita ha la possibilità di avere fior di medici che ne monitorano le condizioni e la dieta.
Io stessa sono un caso a parte, ho nutrizionista e medico internista, esami completi ogni tre-quattro mesi, cui devi aggiungere due ulteriori esami del sangue/urine quando faccio la donazione del sangue... il monitoraggio su di me è stato sino a poco tempo fa molto "fitto" diciamo. Ora c'è lo stabilizzarsi della situazione ormonale... poi tutto scemerà.
Come per le donne normali...

[Trokji]

Di per se la "medicina ufficiale" (se veramente ne esiste una ) non ha mai demonizzato i fisici ipertrofici, se ottenuti senza "aiutini" farmacologici, tuttalpiù ha demonizzato, questo si, percentuali di BF troppo basse in quanto il grasso sottocutaneo (nemico dei BBer) ha anche una funzione nella normale fisiologia (si considera ideale una BF 15%). Non ti dico che i miei esempi per la "medicina ufficiale" siano meglio di uno con 15% di BF ma tra i due con BF 8% sicuramente ha più margine quello con il peso maggiore.

Insomma mi pare che li abbia demonizzati comunque.. se come medicina ufficiale intendi chiaramente non solo gli articoli scientifici pubblicati sulle rivisteai quali è giusto rifarsi sempre ma anche quello che dicono molti medici (ovviamente spesso purtroppo più per ipotesi ed opinioni personali che per supporto coi fatti). Ovvero discorsi tipo è muscoli e poi il cuore nn ce la fa o storielle simili eccetra, indipendentemente anche dal discorso doping

Trokji, non dimenticare che molte agoniste sono in oligomenorrea o amenorrea. E magari prendono pillola anticoncezionale e non lo sanno. Io mi accorsi dell'amenorrea perché sospesi la pillola, per vedere se veramente si fosse instaurata una problematica di quel tipo.
Personalmente non porterei il corpo di certe atlete femmine come simbolo di salubrità , o comunque come simbolo da seguire, in quanto moto difficilmente una donna nella sua vita ha la possibilità di avere fior di medici che ne monitorano le condizioni e la dieta.
Io stessa sono un caso a parte, ho nutrizionista e medico internista, esami completi ogni tre-quattro mesi, cui devi aggiungere due ulteriori esami del sangue/urine quando faccio la donazione del sangue... il monitoraggio su di me è stato sino a poco tempo fa molto "fitto" diciamo. Ora c'è lo stabilizzarsi della situazione ormonale... poi tutto scemerà.
Come per le donne normali...

Certo ma era per dire che molte agoniste che da alcuni sono portate come simbolo di sportività ed anche salute sono nella tua condizione fisica. Poi in tutti i casi ci sono dei pro e contro ma laddove c'è un problema di obesità dilagante poi si considerano diverse le persone magre (per fortuna non anoressiche). L'importante è piacersi e coltivare il fisico che si vuole mantenendosi in salute, non sono nè contro i lottatori di sumo nè contro i maratoneti se sono contenti di esserlo (anche se i secondi con gli anni qualche rpoblema di salute potrebbero averlo).

[Doc]

Originariamente inviato da Acid Angel

Trokji, non dimenticare che molte agoniste sono in oligomenorrea o amenorrea. E magari prendono pillola anticoncezionale e non lo sanno. Io mi accorsi dell'amenorrea perché sospesi la pillola, per vedere se veramente si fosse instaurata una problematica di quel tipo.
Personalmente non porterei il corpo di certe atlete femmine come simbolo di salubrità , o comunque come simbolo da seguire, in quanto moto difficilmente una donna nella sua vita ha la possibilità di avere fior di medici che ne monitorano le condizioni e la dieta.

...Ora c'è lo stabilizzarsi della situazione ormonale... poi tutto scemerà.
Come per le donne normali...

Questi sono discorsi di grande equilibrio, mi tolgo tanto di cappello (metaforicamente parlando ).
Per il "poi tutto scemerà" manca ancora parecchio tempo, se non vado errato hai 29 anni quindi una ventina di anni ancora almeno li hai.

Originariamente inviato da Trokji

Ovvero discorsi tipo è muscoli e poi il cuore nn ce la fa o storielle simili eccetra, indipendentemente anche dal discorso doping


Poi in tutti i casi ci sono dei pro e contro ma laddove c'è un problema di obesità dilagante poi si considerano diverse le persone magre (per fortuna non anoressiche)... ... non sono nè contro i lottatori di sumo nè contro i maratoneti se sono contenti di esserlo (anche se i secondi con gli anni qualche rpoblema di salute potrebbero averlo).

Per la prima parte ti dico che i cretini ci sono in tutti i campi, il mio compreso.

Per la seconda parte, è meglio magro che grasso (certo tutto con criterio), i Lottatori di sumo muoiono spessissimo giovani, a causa dell' alimentazione che sono costretti a seguire.

[Acid Angel]

[quote=Doc;215170]Questi sono discorsi di grande equilibrio, mi tolgo tanto di cappello (metaforicamente parlando ).
Per il "poi tutto scemerà" manca ancora parecchio tempo, se non vado errato hai 29 anni quindi una ventina di anni ancora almeno li hai.


Grazie Doc... sto arrossendo...

Sullo scemare intendevo riferirmi ai controlli medici... non ho affatto fretta che i miei ormoni mi abbandonino, tutt'altro!

[Niko]

Originariamente inviato da Doc

Dimenticavo una risposta per Niko
Probabilmente fisicamente è a posto, però dall' insieme delle sue affermazioni (che prese singolarmente potrebbero anche essere innoque), si percepisce ancora una forma mentis sulla quale credo stia tuttora lavorando (correggimi Acid Angel se scrivo castronerie).
Quella forma mentis è la cosa più pericolosa e deve essere elaborata per evitare ricadute.

Un discorso a parte è quello sullo stato di benessere fisico, riprendo un esempio fatto in precedenza: due individui tutti e due alti 1,75, con una BF di 8, solo che uno pesa 90kg e l' altro 58kg. Secondo te in caso di una banale gastroenterite virale (influenza intestinale con vomito e diarrea) chi dei due passerà con meno rischi l' infezione?, chi è più facile che finisca in Pronto soccorso per disidratazione? Perchè se entrambi perdono 1 litro di liquidi circolanti e di elettroliti, in percentuale rispetto al peso la perdita sarà molto maggiore per il soggetto di 58kg. Questo è applicabile in molte situazioni.

Ok, ora mi è più chiaro il tuo ragionamento e concordo sul fatto che l'atteggiamenti mentale in queste cose è basilare.
Per l'esempio citato ovviamente ti do ragione , ma nel caso specifico di Acid Angel non ha un peso così basso come l'estremo inferiore del tuo esempio. Ho diverse conoscenti che con quell'altezza hanno un peso simile e con bf piu alta. Insomma, al momento la sua situazione fisica non mi sembra tale da dare preoccupazioni. Sempre secondo me

[Doc]

Originariamente inviato da Trokji

.. però ma medicina ufficiale ha sempre demonizzato un fisico ipertrofico dipingendolo come un ideale malsano e poco salutare, osannando il fisico magro e leggero. Ora che facciamo rigiriamo di nuovo la frittata?

Di per se la "medicina ufficiale" (se veramente ne esiste una ) non ha mai demonizzato i fisici ipertrofici, se ottenuti senza "aiutini" farmacologici, tuttalpiù ha demonizzato, questo si, percentuali di BF troppo basse in quanto il grasso sottocutaneo (nemico dei BBer) ha anche una funzione nella normale fisiologia (si considera ideale una BF 15%). Non ti dico che i miei esempi per la "medicina ufficiale" siano meglio di uno con 15% di BF ma tra i due con BF 8% sicuramente ha più margine quello con il peso maggiore.

Originariamente inviato da Niko

Ok, ora mi è più chiaro il tuo ragionamento e concordo sul fatto che l'atteggiamenti mentale in queste cose è basilare.
Per l'esempio citato ovviamente ti do ragione , ma nel caso specifico di Acid Angel non ha un peso così basso come l'estremo inferiore del tuo esempio. Ho diverse conoscenti che con quell'altezza hanno un peso simile e con bf piu alta. Insomma, al momento la sua situazione fisica non mi sembra tale da dare preoccupazioni. Sempre secondo me

A parte che io ho fatto un esempio con due estremi per cercare di fare capire il mio contorto modo di pensare.
Devi poi tenere presente un' altra cosa, Acid Angel è una graziosa fanciulla e non un maschietto, e c'è una differenza tra una BF auspicabile in un maschio e quella auspicabile in una femmina, pensa anche solo alla differenza dovuta al grasso mammario che noi maschi (non avendo le mammelle, spero) non abbiamo, questo non può che aumentare, a parità di tutto il resto la BF di una donna. In generale si considera una differenza tra maschi e femmine di circa il 7% di BF, cioè a un uomo con BF 8 dovrebbe corrispondere una donna con BF 15 circa. Nelle donne la funzione ormonale del grasso sottocutaneo è superiore a qualla dell' uomo, tant'è che (per fare un esempio) a loro se scende molto la BF entrano in amenorrea, noi non abbiamo problematiche così macroscopiche.