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LiborioAsahi 06-07-2013 05:55 PM

Ma poi per i doped funziona diversamente.
E poi ritengo che parlare di ipertrofia non sia un termine sufficentemente descrittivo.
Loro sono mostruosamente ipertrofici a livello sarcoplasmatico, un fake in pratica (evolutivamente sono subito dopo chi si ignetta il synthol insomma :D:D:D).
Devono avere un rapporto fra ipertrofia sarcoplasmatica e ipertrofia miofibrillare che fa scappar da ridere.
Posso capire che chi sia disinteressato alla prestazione fisica non veda al volo un aspetto interessante in questo, ma forse non ha ancora ben compreso che dal momento che cessa lo stimolo la massa miofibrillare ci metterà molto a essere catabolizzata, quella sarcoplasmatica sparisce in breve tempo.

Vi dirò, da questo punto di vista se io lo facessi solo per finalità estetiche non so cosa mi impedirebbe di mettermi delle protesi tutto sommato :cool:

orange 06-07-2013 05:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 418791)
Vi dirò, da questo punto di vista se io lo facessi solo per finalità estetiche non so cosa mi impedirebbe di mettermi delle protesi tutto sommato :cool:

Decenza?

greatescape 06-07-2013 06:09 PM

Scusa libo però ti dico che io anni fa mi allenarmi sempre in split e quando stavo fermo anche per piu di 30 giorni in vacanza non andava via quasi nulla
E non è che mi portavo dietro proteine o integratori vari, o stessi attento al mangiare.
Al massimo 2 volte mo sarò portato una confezione di neovis plus
Il bicipite lo avevo meglio prima a livello estetico, quando lo facevo si induriva molto.
Sicuramente complice l età e il.cambio di allenamento ora non l'ho piu, come la parete degli addominali che avevo prima dura e massiccia ma gli addominali li facevo tutti i.giorni a corpo libero senza usare pesi o altro

LiborioAsahi 06-07-2013 06:21 PM

Questo Great non era un discorso di split, era legato al pompaggio.

Si parlava di pro e, alcuni di loro adesso fanno degli allenamenti che sono praticamente solo pumping. E su di loro (con quello che si fiondano) fa mettere massa, però quella massa è "finta".
Intendevo quello, non parlar di split Vs multifreq.








(Anche se multifreq è sicuramente meglio :D:D:D)

Afellay 06-07-2013 07:38 PM

Io ho avuto ottimi risultati dalla multifrequenza ma lo sempre concepita BB style. Cioè utilizzo una manciata di esercizi base, ossia:
-Panca piana (e varianti)
-Squat
-Un tipo di stacco
-Pressa
-Distensioni sopra la testa (lento avanti o military o lento dietro)
-Trazioni in tutte le salse
-Rematori di tutti i tipi
-Curl di qualsiasi tipo
-Tricipiti di qualsiasi tipo
-Alzate laterali di qualsiasi tipo

Questi esercizi qua li faccio quando e quante volte a settimana voglio, li posso fare 1 volta come posso farli 4 volte, come anche li salto per una settimana..senza una vera programmazione e senza troppe pippe..anche perché utilizzare percentuali e cose del genere quando non si hanno carichi alti non credo serva a molto..ma questa è solo una mia opinione.
L'utente qui invece si limita a fare stacco e panca 500 volte a settimana e qualche trazione quando capita e pretende di crescere in modo qualitativo e proporzionato. Poi non capisco se non fa i curl e i french press perché ha paura di catabolizzare o è solo una questione di pigrizia...

Shade 06-07-2013 07:49 PM

Afellay ma una curiosità, hai mai provato ad allenarti in multifrequenza per un po di tempo e a vedere su te stesso se funziona o meno???
Cioè per dire che non funziona e che è meglio un'approccio rispetto all'altro si suppone che tu li abbia provati entrambi, altrimenti stiamo parlando solo per sentito dire..... il che ha decisamente poco senso.

greatescape 06-07-2013 07:56 PM

ritornando in 3d e parlando di braccia non mi sembra che i pl abbiano braccioni
quelli dotati che passano da un allenamento bber a uno pl facendo solo i famosi big hanno braccia meno voluminose rispetto a prima.

ilguista333 06-07-2013 08:17 PM

Squat Uomini-83 kg.mov - YouTube

guardando un pò in giro le varie gare fipl a me non sembrano braccini... poi c'è da vedere che intendi per braccino great... per me un 40-45cm sarebbe gia un buon braccio.

Afellay 06-07-2013 08:47 PM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 418815)
Afellay ma una curiosità, hai mai provato ad allenarti in multifrequenza per un po di tempo e a vedere su te stesso se funziona o meno???
Cioè per dire che non funziona e che è meglio un'approccio rispetto all'altro si suppone che tu li abbia provati entrambi, altrimenti stiamo parlando solo per sentito dire..... il che ha decisamente poco senso.

Shade quello che dici mi fa pensare che tu non hai capito nulla di quello che ho scritto finora...oppure non hai letto bene.
Ho detto che per la gran parte dell'anno mi alleno in MULTIfrequenza e con ottimi risultati, semplicemente non ho un approccio da PL ma più BBstyle.
E anche tu Shade...perché il tipo di allenamento che fai tu non centra molto con il PLing.

Quote:

Originariamente inviato da ilguista333 (Scrivi 418825)
Squat Uomini-83 kg.mov - YouTube

guardando un pò in giro le varie gare fipl a me non sembrano braccini... poi c'è da vedere che intendi per braccino great... per me un 40-45cm sarebbe gia un buon braccio.

Più che braccioni io qua vedo dei coscioni..

ilguista333 06-07-2013 09:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da Afellay (Scrivi 418827)
Shade quello che dici mi fa pensare che tu non hai capito nulla di quello che ho scritto finora...oppure non hai letto bene.
Ho detto che per la gran parte dell'anno mi alleno in MULTIfrequenza e con ottimi risultati, semplicemente non ho un approccio da PL ma più BBstyle.
E anche tu Shade...perché il tipo di allenamento che fai tu non centra molto con il PLing.


Più che braccioni io qua vedo dei coscioni..

si ma non è che sopra sono secchi! anzi secondo me sono molto proporzionati.

Andrew 06-07-2013 09:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 418818)
ritornando in 3d e parlando di braccia non mi sembra che i pl abbiano braccioni
quelli dotati che passano da un allenamento bber a uno pl facendo solo i famosi big hanno braccia meno voluminose rispetto a prima.

Perché invece la.maggior parte di chi si allena bodybuilding style ha i braccioni ?
Quanti sono?Poi non mi puoi tirar fuori il confronto klokov - Coleman. Cioè tu vorresti dirmi che klokov è più piccolo di coleman solo perché non fa esercizi specifici per le braccia ?
Non si puö inoltre confrontare chi fa pl a livello agonistico con l utente medio palestraro. Chi fa pl solitamnete lo fa perché ha una certa predisposizione , non solo a livello neurale ma anche ipertrofico.
E poi basta dire che i pl non sono grossi. Anche io lo pensavo inizialmente eh...
Ti dico solo che on gara a Senigallia nella -93 io ero forse il piu piccolo, e non sono un fruscello. Yashiro, Simili ecc possono confermare.

orange 06-07-2013 09:50 PM

Però se si continua a fare uno scontro su cosa sia meglio non se ne esce più.
PL e BB sono due cose diverse, con finalità diverse e quindi seguono due approcci differenti.
A seconda degli obiettivi ognuno segue principalmente una strada ma questo non significa che anche il lato oscuro della fazione contrapposta non dia dei vantaggi.

Per esempio nel BB una base di multiarticolari serve, non è che uno diventa un armadio con cavi, manubri e poliercolina.
Io in quel poco che ho letto del mondo del BB ho trovato che si consigliava ai giovani di partire con allenamenti in stile PL, per imparare a reclutare al meglio le fibre e sviluppare masse importanti, poi successivamente si iniziavano approcci in puro stile BB, ovviamente a seconda delle scuole di pensiero.

Il discorso inverso è meno applicabile, almeno per gli agonisti, nel senso che se un PLer se ne frega del dettaglio il curl, delle alzate laterali ecc. ne può fare a meno.
Se però uno si allena in "stile PL" ma mira ad un risultato estetico (oltre o al di la dei carichi) inserirà certamente una sfilza di esercizi marginali ma che per i suoi scopi sono fondamentali (anche se si chiamano complementari:D)


Comunque se volete fare qualche altra decina di pagine di discussione si può provare, magari un punto di accordo si trova:D

Anzi, per buttare altra carne al fuoco aggiungo una provocazione alla "così si dice"...il PLer hanno i braccioni perchè sono grassi:D

greatescape 06-07-2013 09:55 PM

micha, klokov ecc che mettete voi non sono natural questo volevo dire.
a me certi fisici di wl piacciono sempre detto, ci sono pure pl con ottimi fisici pure se uno ha una buona genetica sviluppa un bel fisico pure con il pl.
io ho conosciuto e conosco persone che hanno bei fisici allenandosi in svariati modi.
con questo volevo dire che basta provare non esiste un unico modello di allenamento.

mi sembra assurdo che atleti di elite non conoscano il metodo distribuito.
a quei livelli girano personal trainer con le palle quadrate.

molti atleti pro hanno preparatori dietro

greatescape 06-07-2013 09:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 418841)
Però se si continua a fare uno scontro su cosa sia meglio non se ne esce più.
PL e BB sono due cose diverse, con finalità diverse e quindi seguono due approcci differenti.
A seconda degli obiettivi ognuno segue principalmente una strada ma questo non significa che anche il lato oscuro della fazione contrapposta non dia dei vantaggi.

Per esempio nel BB una base di multiarticolari serve, non è che uno diventa un armadio con cavi, manubri e poliercolina.
Io in quel poco che ho letto del mondo del BB ho trovato che si consigliava ai giovani di partire con allenamenti in stile PL, per imparare a reclutare al meglio le fibre e sviluppare masse importanti, poi successivamente si iniziavano approcci in puro stile BB, ovviamente a seconda delle scuole di pensiero.

Il discorso inverso è meno applicabile, almeno per gli agonisti, nel senso che se un PLer se ne frega del dettaglio il curl, delle alzate laterali ecc. ne può fare a meno.
Se però uno si allena in "stile PL" ma mira ad un risultato estetico (oltre o al di la dei carichi) inserirà certamente una sfilza di esercizi marginali ma che per i suoi scopi sono fondamentali (anche se si chiamano complementari:D)


Comunque se volete fare qualche altra decina di pagine di discussione si può provare, magari un punto di accordo si trova:D

Anzi, per buttare altra carne al fuoco aggiungo una provocazione alla "così si dice"...il PLer hanno i braccioni perchè sono grassi:D

guarda poi orange i bber si allenano con i multi articolari e anche pesanti ;)
non sono tutti sergio oliva o nubret.
però anche tra bbers i metodi di allenamento sono diversi.
insomma arndold si allenava in un modo oliva in un altro e mentzer un altro ancora.
insomma allenamenti diversi ma sempre ottimi risultati ;)

Jacksparrow 06-07-2013 10:01 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 417851)
mah non capisco perché continuate a mistificare queste trazioni per i bicipiti.
Il loro esercizio principe solo i curl con manubri su panca inclinata (con intrarotazione chiaramente)

Straquoto


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