Pettorali sempre piccoli...

[spike]

adamas, impara bene la piana, senza un istruttore a contatto tanto ti ci vorrà un lungo tempo (è un male ma è anche una sfida). Poi piazzala 3 volte la settimana magari una volta pesante, una leggera e una media, trova un modo funzionale alla tua forza, se ti sblocchi in questo senso solo la panca ti è sufficiente.

Attenzione con questo non voglio dire che gli altri esercizi non servano, solo che se devi eliminarne uno questi di certo non è la panca piana

[Adamas]

Okay, allora mi dedicherò bene a imparare la panca piana e man mano posterò i video

[Matty]

Fai panca e parallele a percentuali intorno al 90%..

poi dicci come va..

[gian90]

Originariamente inviato da Matty

Fai panca e parallele a percentuali intorno al 90%..

poi dicci come va..

che assolutismo...
Inoltre senza tecnica comprovata non mi sembra proprio una buona idea.

A mio parere puoi scegliere più strade:
Impari a fare panca decentemente, ti ci vorrà molto tempo e non sarai mai sicuro di farla bene se nessuno ti guarda (informati se c'è qualche squadra di pl vicino a dove abiti).

Cambi la selezioni degli esercizi e trovi l'esercizio più adatto a te: manubri su piana/declinata/inclinata, parallele per il petto con sovraccarico appeso al petto/sterno. Ci sono anche delle macchine efficienti per il petto.

Fai un ciclo di specializzazione per il petto (sconsiglierei).

In ogni caso io eviterei di tartassarlo troppo a livello di volume, secondo me un esercizio di spinta e uno di apertura o di spinta diverso su inclinazioni differenti a frequenza moderata è più che sufficiente. Se decidi di lavorare a frequenza alta cerca di equilibrare bene il volume sulle spalle che è facile far troppo!

[Adamas]

Originariamente inviato da gian90

che assolutismo...
A mio parere puoi scegliere più strade:
Impari a fare panca decentemente, ti ci vorrà molto tempo e non sarai mai sicuro di farla bene se nessuno ti guarda (informati se c'è qualche squadra di pl vicino a dove abiti).

Ecco, questa è un'idea. Io abito vicino a mezz'ora di macchina da Alessandria e da Voghera, ma studio a Milano. Lì sicuramente qualche squadra c'è di sicuro.
Se andassi da loro? Secondo voi lo trovo un istruttore bravo che mi insegna in 3-4 lezioni a fare la panca bene?
Nel frattempo in ogni caso continuo a postare i video qua sotto...

Cambi la selezioni degli esercizi e trovi l'esercizio più adatto a te: manubri su piana/declinata/inclinata, parallele per il petto con sovraccarico appeso al petto/sterno. Ci sono anche delle macchine efficienti per il petto.

Fai un ciclo di specializzazione per il petto (sconsiglierei).

No, voglio seguire il consiglio di spike e imparare bene a fare la panca piana. Ormai sono deciso

[novellino]

Originariamente inviato da Adamas

Ecco, questa è un'idea. Io abito vicino a mezz'ora di macchina da Alessandria e da Voghera, ma studio a Milano. Lì sicuramente qualche squadra c'è di sicuro.
Se andassi da loro? Secondo voi lo trovo un istruttore bravo che mi insegna in 3-4 lezioni a fare la panca bene?
Nel frattempo in ogni caso continuo a postare i video qua sotto...


No, voglio seguire il consiglio di spike e imparare bene a fare la panca piana. Ormai sono deciso

Se ti informi bene e fai qualche ricerca scoprirai che ad Alessandria c'è una palestra dove fanno anche PL .

[Matty]

Originariamente inviato da gian90

che assolutismo...
Inoltre senza tecnica comprovata non mi sembra proprio una buona idea.

A mio parere puoi scegliere più strade:
Impari a fare panca decentemente, ti ci vorrà molto tempo e non sarai mai sicuro di farla bene se nessuno ti guarda (informati se c'è qualche squadra di pl vicino a dove abiti).

Cambi la selezioni degli esercizi e trovi l'esercizio più adatto a te: manubri su piana/declinata/inclinata, parallele per il petto con sovraccarico appeso al petto/sterno. Ci sono anche delle macchine efficienti per il petto.

Fai un ciclo di specializzazione per il petto (sconsiglierei).

In ogni caso io eviterei di tartassarlo troppo a livello di volume, secondo me un esercizio di spinta e uno di apertura o di spinta diverso su inclinazioni differenti a frequenza moderata è più che sufficiente. Se decidi di lavorare a frequenza alta cerca di equilibrare bene il volume sulle spalle che è facile far troppo!

ma assolutismo decchè

mi sembra scontato l'avere una buona tecnica negli esercizi.

non parliamo a......VANVVVVARA

[Adamas]

Originariamente inviato da Matty

Fai panca e parallele a percentuali intorno al 90%..

poi dicci come va..

Più avanti lo farò, ora devo imparare bene l'esecuzione della panca.

[gian90]

Non si impara andandoci qualche volta, dovresti avere un'allenatore che ti guarda ogni allenamento per farla fruttare al massimo. Comunque nel mondo del pl sono tutti molto gentili e sicuramente ti aiuteranno; di sicuro ti sapranno dare dritte che in poche volte renderanno decente la tua panca. E' fattibile, molti qui sul forum han fatto così...

Comunque tieni a mente anche il fattore genetica. Inoltre atteggiamenti posturali errati sono limitanti per l'allenamento del petto...

[Adamas]

Originariamente inviato da gian90

Non si impara andandoci qualche volta, dovresti avere un'allenatore che ti guarda ogni allenamento per farla fruttare al massimo.

Eh lo so, ma io mi alleno a Tortona ed economicamente non posso spendere per più di 3-4 lezioni...

Comunque nel mondo del pl sono tutti molto gentili e sicuramente ti aiuteranno; di sicuro ti sapranno dare dritte che in poche volte renderanno decente la tua panca. E' fattibile, molti qui sul forum han fatto così...

Pensavo di andarci tra un mesetto, in modo tale che nel frattempo cerco di imparare bene da solo e poi quando ho più o meno le basi vado a farmi vedere da un istruttore serio a Milano.
Perché purtroppo nella mia palestra istruttori seri non ce ne sono

Comunque tieni a mente anche il fattore genetica. Inoltre atteggiamenti posturali errati sono limitanti per l'allenamento del petto...

Geneticamente io penso di essere pochissimo portato per il petto.
Tutti gli altri gruppi muscolari crescono e il petto è sempre quello più indietro. C'è però da dire che non lo alleno in maniera ottimale, credo.
Per quanto riguarda gli atteggiamenti posturali scorretti non lo so, io quando faccio la panca cerco di tenere il più possibile le scapole strette (devo anche imparare a tenerle basse, però), dunque non penso che un atteggiamento posturale scorretto vada a influire più di tanto, o no?

[spike]

Originariamente inviato da gian90

Non si impara andandoci qualche volta, dovresti avere un'allenatore che ti guarda ogni allenamento per farla fruttare al massimo. Comunque nel mondo del pl sono tutti molto gentili e sicuramente ti aiuteranno; di sicuro ti sapranno dare dritte che in poche volte renderanno decente la tua panca. E' fattibile, molti qui sul forum han fatto così...

Comunque tieni a mente anche il fattore genetica. Inoltre atteggiamenti posturali errati sono limitanti per l'allenamento del petto...

non scambiamo però i fattori limitanti genetici con gli atteggiamenti posturali, non è certo assecondando i primi che si recuperano i secondi, anzi.

ok la panca richiede tempo per imparare (quanto? se si cerca la prfezione infinito, ma questo vale per TUTTO) allora che si fa? si fanno i manubri per questo motivo? ame sembra scorretto, anzi aggravante di qualsiasi problema perché aumentando il ROM son sicuro che si aumenterà anche l'escursione clavicolare aumentando certi difetti posturali e creando potenzialmente anche più infortuni alla spalla.

Il percorso di apprendimento della panca (come di qualsiasi altro esericio che siano le trazioni o sle spinte con i manubri) è esso stesso allenante, non è che prima si impare e solo dopo ci si allena

[gian90]

Originariamente inviato da spike

non scambiamo però i fattori limitanti genetici con gli atteggiamenti posturali, non è certo assecondando i primi che si recuperano i secondi, anzi.
non gli ho scambiati, le frasi sono separate da un "punto" e da un "inoltre".

ok la panca richiede tempo per imparare (quanto? se si cerca la prfezione infinito, ma questo vale per TUTTO) allora che si fa? si fanno i manubri per questo motivo? ame sembra scorretto, anzi aggravante di qualsiasi problema perché aumentando il ROM son sicuro che si aumenterà anche l'escursione clavicolare aumentando certi difetti posturali e creando potenzialmente anche più infortuni alla spalla.
Potrei darti ragione ma non è detto che coi manubri devi scendere di più: io scendo fino a dove mi viene naturale farlo ed è circa lo stesso punto che otterrei facendo panca (mi metto in posizione senza carico e vedo fino a dove arrivo senza sforzare l'articolazione).
Altrimenti lo stesso discorso vale anche per le flessioni alle parallele!

Il percorso di apprendimento della panca (come di qualsiasi altro esericio che siano le trazioni o sle spinte con i manubri) è esso stesso allenante, non è che prima si impare e solo dopo ci si allena
sono in parte d'accordo...nel senso che organizzare l'allenamento in leggero/medio/pesante non mi sembra il meglio per l'ipetrofia

Per il discorso dei manubri potrei controbattere dicendo che se ti trovi ad avvicinarti cedere nella panca, avendo un vincolo unico è più facile essere assimmetrici mentre coi manubri questo non succede ed in più si ha la possibilità di regolare il movimento a seconda del proprio corpo con più facilità...
però a me questi sembrano tutti discorsi in più

[spike]

Originariamente inviato da gian90

Per il discorso dei manubri potrei controbattere dicendo che se ti trovi ad avvicinarti cedere nella panca, avendo un vincolo unico è più facile essere assimmetrici mentre coi manubri questo non succede ed in più si ha la possibilità di regolare il movimento a seconda del proprio corpo con più facilità...
però a me questi sembrano tutti discorsi in più

ma appunto sono discorsi in più perché tutto parte dall'idea della limitazione dell'apprendimento..che non è una limitazione affatto. L'elemento di apprendimento è allenante esso stesso, e meno male che c'è. Cercare la strada facile con altri esercizi perché più facili è sbagliato. Perché non è vero che fare i manubri su panca sia più facile o non occorra un botto di tempo prima di farli in modo decente. Per quanto riguarda l'ipetrofia, dipende sempre di che carichi stiamo parlando, perciò che ci piaccia o no, è un discorso consequenziale.

[megalex]

Scusami spike ma non sono affatto daccordo con la tua ultima affermazione. Secondo me il punto è che tendi a ragionare secondo un'ottica da PL. Adamas mi pare che abbia chiaramente detto che intende dare una scossa alla crescita dei pettorali, che sono in stallo ormai da tempo.
Daccordo i carichi sulla panca non sono alti e daccordo la sua tecnica non sarà ottimale. Ma lui ha detto chiaramente che vuole avere ipertrofia nei pettorali e continuando con la panca, migliorando la tecnica e inserendo la pausa( che a tutto serve ma men che mai all'ipertrofia) sicurament otterrà una crescita dei pettorali ma quanto ci vuole prima di aumentare i carichi sulla panca in modo che i pettorali ricevano una spinta di crescita? Credo che tutti sappiamo la risposta: moltissimo
Mentre variando drasticamente gli esercizi è fuori discussione che i pettorali riceverebbero una notevole spinta
So che il mio ragionamento puo sembrare strano ma non è che se uno abbandona la panca per prendersi un periodo di riflessione commette un peccato capitale. Ci sono moltissimo coach che ritengono la panca un'esercizio non buono per molti soggetti. QUindi per queste persone cosa facciamo? Gli facciamo continuare a fare la panca fino alla nausea anche se non produce risultati?
Il fatto di voler fare la panca perforza è solo un dogma. Attenzione sto parlando di una persona che ha finalità tendenti al BB e non al PL e non sto nemmeno dicendo che il carico non è importante( è fondamentale anche per il BB)

Non sono nemmeno daccordo quando dici che cercare strade piu facili è sbagliato. Bill Starr dice chiaramente che quando si giunge ad uno stallo su un'esercizio è buonissima cosa sostituirlo in favore di qualcosa di simile ma diverso, in modo da non stagnare e far fare al soggetto qualcosa di diverso

[gian90]

A Milano sei fortunato...nelle vicinanze ci sono dei tecnici non da poco nel settore!