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spike 27-07-2009 04:53 PM

io il 5x5x5 non lo allungherei troppo, continuerei sul genere magari alzando il volume e la frequenza senza stravolgere con allenamenti tipo supeslow o seri interrotte

Chris4R 27-07-2009 05:01 PM

Ok, potrei riesumare la scheda che avevo scelto per questo mesociclo apportando alcune modifiche .
Lo schema era 4x4@6RM - 2x2@4RM per ogni singolo esercizio .

Lunedi
Panca & Lento avanti da seduto (o Military press)

Martedi
Stacchi & Lat (o Trazioni)

Mercoledi
Panca & Squat

Giovedi
Lento avanti da seduto (o Military press) & Lat (o Trazioni)

Venerdi
Panca & Squat

Se riuscissi ad allenarmi anche la sera aggiungerei un Curl per bicipiti ed Estensioni con bilanciere su panca piana per tricipiti .
Come ti sembra ?

spike 27-07-2009 05:23 PM

la multifrequenza c'è anche se vedo qualche difficoltà a farla distribuita così: la lowerbody non recupera

in ogni caso una frequenza così richiede un basso volume (e lì ci siamo) e una minor intensità: un 4x4 al 6rm seguito dal 2x2 al 4rm vai a cedimento di sicuro e a quel punto buonanotte alla forza

Chris4R 27-07-2009 05:36 PM

Riproviamo : schema 2x6@8RM - 2x4@6RM - 1x2@4RM

Lunedi
Panca & Squat

Martedi
Lento avanti da seduto (o Military press) & Lat (o Trazioni)

Mercoledi
Panca & Stacco

Giovedi
Lento avanti da seduto (o Military press) & Lat (o Trazioni)

Venerdi
Panca & Squat


Curl bicipiti ed Estensioni tricipiti in seduta serale 1 o 2 volte la settimana .

spike 27-07-2009 05:43 PM

cris ti sfondi le spalle...che fai spingi 5 giorni?, al massimo 4 giorni dai e con uno che deve essere feeder.

per quanto riguarda il "piramidale" leggi quà

http://www.fituncensored.com/forums/...oni-serie.html

Chris4R 27-07-2009 06:32 PM

Preferirei 5 allenamenti (+ eventuali sedute serali), non penso di distruggere le spalle dato che ora ho recuperato ottimamente .
Forse potrei togliere una seduta di Panca (2 al posto di 3) .
Forse potrei diminuire il volume (data la frequenza) ed eseguire un 4x4@6RM od anche un 4x2@4RM.

Avevo letto il post di IronPaolo ma, in realtà, non è il piramidale che mi interessa . Avevo scelto un protocollo 4x4@6RM - 2x2@4RM per cercare di esprimere tutta la forza possibile mantenendo un discreto volume, mi andrebbe bene anche un 4/6x2@4RM o un Rest-Pause, non è necessario un piramidale.
Ho 2 settimane, esco da un 5x5x5, vorrei capire a che punto sono ora.
Quindi, per rispondere alla tua prima domanda : si, vorrei provare a spingere 5 giorni x 2 settimane .
Ti sembra eccessivo ?

spike 27-07-2009 09:49 PM

splitta upper e lower mi pare l'unico modo

Chris4R 28-07-2009 03:26 PM

Ieri sera chiuso l'allenamento completo

In rosso la progressione rispetto all'allenamento di lunedi scorso

- Deadlift
Riscaldamento : 5@50 - 3@65 - 1@80 - 1@90 - 1@95
Serie principale : 95 Kg. (Ottimo, penso di avere acquisito una discreta tecnica e di ciò ho ricevuto conferma dall'Istruttore) +15

- Low pulley
Riscaldamento : 5@40 - 4@50 - 3@60 - 2@70 - 1@80
Serie principale : 85 Kg. (Bene) +2,5

Chris4R 28-07-2009 03:31 PM

Allenamento odierno (Recuperi ut supra)
Tempo totale : 26'19''


In rosso la progressione rispetto all'allenamento di ieri

- Lat machine avanti
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@95 - 1@100
Serie principale : 100 Kg. (Bene, stavo perdendo la presa alla terza ripetizione ma sono riuscito a riprenderla ottimamente) +5

- Squat
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@95 - 1@100
Serie principale : 100 Kg. (Bene, molto faticoso ma ancora buona la risposta muscolare) +5


- Bilanciere su panca piana
Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90 - 1@100 - 1@105
Serie principale : 105 Kg. (Ottimo, 7RM ci sono sicuramente) +5

Chris4R 28-07-2009 04:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 130150)
splitta upper e lower mi pare l'unico modo

Ok, contrordine : non 2 settimane ma una sola (dopodichè la palestra chiudera per 10 gg.).

A maggior ragione vorrei provare a spingere forte/molto forte, quindi :

Lunedi
Panca & Lento avanti da seduto (o Military press)

Martedi
Squat & Lat (o Trazioni)

Mercoledi
Stacco

Giovedi
Panca & Lento avanti da seduto (o Military press)

Venerdi
Squat & Lat (o Trazioni)


Curl bicipiti ed Estensioni tricipiti in seduta serale 1 o 2 volte .

Dubbio sullo schema :
- 4x4@6RM - 2x2@4RM
- 6x4@6RM
- Piramidale
- Altro

Considerando che vorrei progredire ulteriormente con i carichi, quale sarebbe lo schema migliore ?

spike 28-07-2009 04:40 PM

se propri devi così allora dividi in questo modo

lunedì
squat &lat

martedì
panca & military

mercoledì
stacco

giovedì
panca & military

venerdì
squat & lat

per gli schemi gli ultimi due possono dire tutto oniente...i primi due sono inapplicabili per un uomo normale....però visto che è una settimana e insisti il mio consiglio è di farli!:)

Tanto cristiano non sei convinto e io ancora ci sbatto di quelle musate quando esperimento su di me, che è anche giusto che pure altri si facciano le loro esperienze....

Chris4R 28-07-2009 04:47 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 130311)
per gli schemi gli ultimi due possono dire tutto oniente...i primi due sono inapplicabili per un uomo normale....però visto che è una settimana e insisti il mio consiglio è di farli!:)

Hai colto l'esatto significato :
"Niente" = non ho un'idea precisa
"Tutto" = speravo che tu mi indicassi l'unità giusta da cogliere all'interno del "Tutto" :D

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 130311)
Tanto cristiano non sei convinto e io ancora ci sbatto di quelle musate quando esperimento su di me, che è anche giusto che pure altri si facciano le loro esperienze....

Perdonami ma non riesco a comprendere appieno .
Non sono convinto di cosa ? Di diminuire le sedute ?

spike 28-07-2009 04:52 PM

il 4x4 al 6rm o il 2x2 al 4rm o il 6x4 al 6rm sono troppo....non ti aumentano la forza, ci sono regole ben precise, se sovralleni, il muscolo si rifiuta di applicare un miglioramento ad una sfida impossibile...

ti ho dato un link e ho dato per certo che tu lo avessi letto, poi hai ripostato quei numeri e ho pensato che tu sperassi in una approvazione:

quindi mi ripeto che quei numeri sono assurdi, però è anche giusto che tu te ne renda conto sulla tua pelle giacché io mi sono anche fatto un 3x3 al 90% che è anche peggio...e da allora ho iniziato a cercare di capirci qualcosa in più

Chris4R 28-07-2009 05:24 PM

Ti assicuro che l'ho letto in precedenza & che ieri l'ho interamente riletto due volte .
Il punto è che la situazione è particolare : ho solo una settimana (il che mi impedisce di programmare seriamente), esco da un programma strutturato che mi ha portato notevoli miglioramenti (&, per questo, ti ringrazio moltissimo), mi sento bene & vorrei provare ad affrontare una "sfida" nella considerazione del fatto che si tratterebbe di spingere per 5 soli giorni precedenti un riposo totale di ben 10.
Per questa settimana non vorrei puntare ad un programma di forza ma a testare i risultati che il programma di forza già eseguito (5x5x5) mi ha portato .

Per essere ancora più chiaro : proverei addirittura un 4x2@4RM ma so che il volume è troppo scarso . Ho cercato di mediare, intensità & volume e pensavo che lo schema corretto potesse essere il 4x4@6RM - 2x2@4RM . Mi rendo conto che è uno schema "improbabile" ed è per questo motivo che chiedo il tuo aiuto .

spike 28-07-2009 06:39 PM

allora fatti un test massimale se vuoi vedere dove sei arrivato...questo però prevede allenarsi poco il lunedì e il mercoledì e il venerdì spingere a tutta.

Un programma allenante puoi già farlo a sensazione non hai bisogno di programmare nulla

Oppure fai uno schema oltre il limite....ma proprio uno qualsiasi come quello che hai scritto tu e poi trai le conclusioni per il tuo corpo

Chris4R 28-07-2009 06:44 PM

Ok, vada per uno qualsiasi .
Tengo lo split settimanale indicato da te & penserò ad uno schema plausibile privilegiando l'intensità rispetto al volume .
Grazie di nuovo :):):)

Chris4R 29-07-2009 03:29 PM

Purtroppo ieri sera non ho potuto concludere l'allenamento causa chiusura giornata lavorativa alle 21.45 circa :(

--------------

Allenamento odierno (Recuperi ut supra)
Tempo totale : 32'01''


In rosso la progressione rispetto all'allenamento di ieri

- Lat machine avanti
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 2@95 - 1@100
Serie principale : 102,5 Kg. (Bene) +2,5

- Squat
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@95 - 1@100
Serie principale : 100 Kg. (Bene, ancora molto stressante ma ci siamo. Ieri qualche DOM ai quadricipiti del tutto trascurabile ma oggi ho preferito non forzare oltre, stesso carico nonostante le ottime sensazioni in warm-up) +0


- Bilanciere su panca piana
Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90 - 1@100 - 1@105
Serie principale : 107,5 Kg. (Bene, chiuso ottimamente con buon margine) +2,5

--------------

Credo che oggi sia stato il picco finale, a meno di illuminanti stati di grazia nelle giornate di domani & dopo domani .
E' giunto quindi il tempo dei bilanci :

- Lat machine avanti - Da 80 a 102,5 +22,5

- Squat Da 80 a 100 Kg. +20

- Bilanciere su panca piana - Da 90 a 107,5 Kg. +17,5

Rimangono da definire Stacco & Low pulley nella seduta di stasera .

Chris4R 30-07-2009 04:00 PM

Per il secondo giorno consecutivo non ho potuto concludere l'allenamento causa lunghezza della giornata lavorativa :(:(:(

--------------

Allenamento odierno (Recuperi ut supra)
Tempo totale : 26'29'
'

In rosso la progressione rispetto all'allenamento di ieri

- Lat machine avanti
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 2@95 - 1@100
Serie principale : 95 Kg. (Bene) -7,5

- Squat
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@95 - 1@100
Serie principale : 95 Kg. (Bene) -5


- Bilanciere su panca piana
Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90 - 1@100 - 1@105
Serie principale : 102,5 Kg. (Bene, chiuso ottimamente con buon margine) -5

Presupposti scarsi (dovuti a stress da lavoro + riduzione sonno) quindi, tutto sommato, discreto allenamento .

Chris4R 31-07-2009 05:36 PM

Ieri sera sono riuscito a chiudere l'allenamento completo :):):)

In rosso la progressione rispetto all'allenamento di lunedi sera

- Deadlift
Riscaldamento : 5@50 - 3@75 - 1@100
Serie principale : 100 Kg. (Ottimo) +5

- Low pulley
Riscaldamento : 5@40 - 4@50 - 3@60 - 2@70 - 1@80 - 1@90
Serie principale : 90 Kg. (Bene) +5

-------------------

Bilancio finale

- Deadlift - Da 60 a 100 +40

- Low pulley - Da 80 a 90 +10

Chris4R 31-07-2009 05:40 PM

Allenamento odierno (Recuperi ut supra)
Tempo totale : 58'25''


In rosso la progressione rispetto all'allenamento di ieri

- Lat machine avanti
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@95
Serie principale : 95 Kg. (Bene) +0

- Squat
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@95 - 1@100
Serie principale : 100 Kg. (Bene) +5

- Bilanciere su panca piana
Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90 - 1@100 - 1@105
Serie principale : 105 Kg. (Bene) +2,5

- Deadlift
Riscaldamento : 5@50 - 3@75 - 1@100
Serie principale : 100 Kg. (Ottimo) +0

- Low pulley
Riscaldamento : 5@40 - 4@50 - 3@60 - 2@70 - 1@80 - 1@85
Serie principale : 85 Kg. (Bene) -5

Buon allenamento, parecchio tempo a disposizione . Ho voluto chiudere dando il massimo possibile .

taker_83 31-07-2009 08:40 PM

Davvero bello quel +40 nello stacco!!! :)

Chris4R 01-08-2009 06:15 PM


Chris4R 01-08-2009 06:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da taker_83 (Scrivi 131015)
Davvero bello quel +40 nello stacco!!! :)

Grazie, il problema era il peso di partenza bassissimo ma mi accontento :):):)

spike 01-08-2009 07:56 PM

cri sei un esagerato: mi imbarazzi....

Chris4R 03-08-2009 12:02 PM

Esagerato no di certo, non avrei mai affrontato un 5x5x5 se non mi fosse stato consigliato da una persona in cui ho fiducia .
Oggi sono felicissimo di averlo affrontato & concluso :):):)

-------------

Ho deciso per uno schema 2x4 - 2x2

Stammatina avrei dovuto eseguire lo Squat ma avverto un leggero affaticamento al gluteo sinistro, quindi Panca .

Pause : 3/4 min.
Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90 - 1@100
Allenamento :
- 4@105 (8RM)
- 4 @107,5 (8RM)
- 2@115 (5RM)
- 2@120 (4RM)

Chris4R 04-08-2009 09:01 AM

Ieri sera Military press

Pause : 3/4 min.
Riscaldamento : 5@32 - 4@37 - 3@42 - 2@47 - 1@52
Allenamento :
- 4@52 (8/9RM)
- 4 @52 (8RM)
- 2@57 (4/5RM)
- 2@60 (4RM)

Chris4R 05-08-2009 08:43 AM

Ieri mattina

Lat machine

Pause : 2/3 min.
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@90 - 1@100
Allenamento :
- 4@100 (8/9RM)
- 4 @100 (8RM)
- 2@110 (4RM)
- 2@110 (3RM)


Ieri sera

Squat

Pause : 3/4 min.
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@90 - 1@100
Allenamento :
- 4@100 (8RM)
- 4 @100 (8RM)
- 2@110 (4/5RM)
- 2@115 (4RM)

Chris4R 05-08-2009 11:34 PM

Stamattina

Stacco

Pause : 2/3 min.
Riscaldamento : 5@50 - 3@70 - 1@100
Allenamento :
- 4@100 (6RM)
- 4 @100 (6RM)
- 2@110 (3/4RM)
- 1@115 - Mi stava scivolando il bilanciere dalle mani, non sono riuscito ad eseguire la seconda ripetizione :(

Chris4R 07-08-2009 08:46 AM

Ieri sera

Panca

Pause : 3/4 min.
Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90 - 1@100
Allenamento :
- 4@110 (8RM)
- 4 @110 (7/8RM)
- 2@120 (4RM)
- 2@125 (3/4RM)


Military press

Riscaldamento : 5@32 - 4@37 - 3@42 - 2@47 - 1@52
Allenamento :
- 4@52 (8/9RM)
- 4 @52 (8RM)
- 2@57 (4/5RM)
- 2@57 (4RM)

Chris4R 11-08-2009 12:33 AM

Venerdi mattina

Lat machine

Pause : 2/3 min.
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@90 - 1@100
Allenamento :
- 4@100 (8RM)
- 4 @100 (8RM)
- 2@112,5 (2RM)
- 2@112,5 (2RM)


Venerdi sera

Squat

Pause : 3/4 min.
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@90 - 1@100
Allenamento :
- 4@100 (8RM)
- 4 @100 (8RM)
- 2@110 (4/5RM)
- 2@120 (3RM)


--------- Chiuso per ferie --------- (ma solo per una settimana :D )

Chris4R 20-08-2009 01:36 AM

Ho scelto un allenamento basato su Serie interrotte & Stripping .
Lo schema delle Serie interrotte consiste in 2 maxi serie ciascuna delle quali composta da 4 serie di 5 ripetizioni; pause : 15/20'' tra le serie, 3/4' tra le maxi serie .
Lo schema Stripping : 2 maxi serie ciascuna delle quali composta da 3/4 serie di 4 ripetizioni .
Infine lo schema del riscaldamento è quello usato per il 5x5x5 .

Considero quasi persa questa prima settimana poichè la palestra ha riaperto martedi & rimarrà chiusa per questo sabato, cosi ho solo 4 giorni disponibili & proverò solo a familiarizzare un po' con il nuovo programma (mai eseguito in precedenza) .



Lunedi mattina
Serie interrotte - Panca
Prima maxi serie : 80 Kg.
Seconda maxi serie : 70 Kg.

Stripping - Pectoral machine
Prima maxi serie : 100 - 80 - 60 - 40 Kg.
Seconda maxi serie : 90 - 70 - 50 - 30 Kg.


Lunedi sera
Serie interrotte - Military press
Prima & seconda maxi serie : 32 Kg.

Stripping - Alzate laterali
Prima & seconda maxi serie : 10 - 8 - 6 Kg.

15' ellittica


Martedi mattina
Serie interrotte - Lat machine
Prima maxi serie : 75 Kg.
Seconda maxi serie : 65 Kg.

Stripping - Pull down
Prima & seconda maxi serie : 60 - 40 - 20 Kg.


Martedi sera
Serie interrotte - Squat
Prima & seconda maxi serie : 70 Kg.

Addominali alla macchina


Considerazioni : ho fatto fatica a chiudere ciascuna delle Serie interrotte eseguite .
- Non sono riuscito ad eseguire la ventesima ripetizione in Panca .
La prima maxi serie si è interrotta a 19, la seconda a 18 (nonostante l'inferiorità del carico)
- Discorso Lat non molto più felice : prima maxi serie conclusa a stento, seconda arrestata alla 18esima ripetizione
- Stranamente migliore lo Squat : chiuse entrambe le maxi serie ma col fiato cortissimo

Un ringraziamento anticipato a chiunque voglia darmi consigli :):):)

spike 20-08-2009 10:53 AM

posta come vuoi impostare tutto il programma

Chris4R 20-08-2009 04:48 PM

Ciao Spike & bentornato :)

Vorrei impostare un mesociclo di ipertrofia basato su Serie interrotte (con eventuale aggiunta di Stripping) .

L'idea sarebbe quella sopra esposta : 2 maxi-serie interrotte composte da 4 serie di 5 ripetizioni con pause di 15/20'' + 2 maxi-serie di stripping composte da 3/4 serie di 4 ripetizioni .
Come schema di riscaldamento terrei quello usato in precedenza .
Non ho ancora deciso quale schema adottare per lo Stacco, sarei orientato verso un 4x6 .
Non ho predeterminato un limite temporale per il mesociclo, mi fermerei una volta raggiunto il limite .

Lunedi
Serie interrotte - Panca
Stripping - Pectoral machine

Martedi
Serie interrotte - Military press
Stripping - Alzate laterali

Mercoledi
Serie interrotte - Lat machine
Stripping - Pull down

Giovedi
Serie interrotte - Squat

Venerdi
Serie interrotte - Panca inclinata
Stripping - Pectoral machine

Sabato
Serie interrotte - Military press
Stripping - Alzate laterali

P.s. Nell'ultimo messaggio ho sbagliato ad inserire i giorni : lunedi & martedi invece di martedi & mercoledi

Chris4R 20-08-2009 04:56 PM

In alternativa :

Lunedi
Serie interrotte - Panca
Serie interrotte - Military press

Martedi
Serie interrotte - Lat machine
Serie interrotte - Squat

Mercoledi
Stacco

Giovedi
Serie interrotte - Panca
Serie interrotte - Military press

Venerdi
Serie interrotte - Lat machine
Serie interrotte - Squat

spike 20-08-2009 05:09 PM

si ma come strutturi il microciclo?

va bene le seri interrotte usano il CP
mentre gli stripping sono acidificanti

ragionando così il discorso torna ma va considerato anche lo stress sistemico e ci devi andare cauto

rimanendo in tema gli stacchi li farei tipo cluster in 5x3

Chris4R 21-08-2009 02:07 PM

Ok, proverò a fare solo Serie interrotte con questo schema :
2 maxi-serie composte da 4 serie di 5 ripetizioni con pause di 20''
Sono 40 ripetizioni per ciascun esercizio quindi il volume mi pare discreto .
Per lo Stacco seguirò il tuo consiglio (5x3) .
Se mi rimane tempo inserirò un paio di monoarticolari per bicipiti & tricipiti con schema tendenzialmente 4x6 o 3x8 .


Lunedi
Panca
Military press

Martedi
Lat machine
Squat

Mercoledi
Stacco

Giovedi
Panca
Military press

Venerdi
Lat machine
Squat

spike 21-08-2009 02:12 PM

prova così


Lunedi
squat
Panca


Martedi
Lat machine
military

Mercoledi
Stacco


Giovedi
lat machine
panca

Venerdi
squat
military

giaà sarà un massacro :D

Chris4R 21-08-2009 03:56 PM

Ok, mille grazie per l'aiuto :):):)

Immagino che sarà un massacro, sono al terzo giorno di test con le Serie interrotte & sto facendo una fatica atroce .
In ogni caso...cercavo un programma nuovo (per me) & massacrante, ho voluto la bicicletta & adesso...mi tocca pedalare :D

Chris4R 27-08-2009 08:59 AM

I primi 3 giorni di Serie interrotte .


Lunedi
Panca
Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90
Serie interrotte : 70 Kg.

Squat
Riscaldamento : 5@60 - 4@70 - 3@80 - 2@90
Serie interrotte : 80 Kg.


Martedi
Military press
Riscaldamento : 5@32 - 4@37 - 3@42 - 2@47 - 1@52
Serie interrotte : 32 Kg.

Lat machine
Riscaldamento : 5@50 - 4@60 - 3@70 - 2@80 - 1@90
Serie interrotte : 70 Kg.


Mercoledi
Stacco
Riscaldamento : 5@35 - 5@50 - 3@75 - 1@100
Serie principali : 3x3@100 - 2x3@105


Spike è un massacro !
Sono pieno di DOMS, non sono in grado di chiudere le serie (eccezion fatta per lo Squat) nonostante la riduzione dei carichi .
Mi sono preso due settimane di pseudo-ferie, paradossalmente sono più stressato di quando lavoro, dormo poco & sono sonnolento per tutto l'arco della giornata . Da settimana prossima riprenderà il ritmo di vita usuale, spero che porti benefici .

spike 27-08-2009 10:10 AM

può essere, certo che il programma è un po' corto per i recuperi...le serie interrotte non mi piacciono con questi pesi:D andrebbero fatti quando l'atleta è un po' più maturo ma questa è una mia opinione....prova un paio di settimane e poi tira le tue conclusioni


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