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Gianlu..... 15-02-2008 09:52 PM

dai basta OT altrimenti Lore ci banna!! uuuuuuuuuuuuu:)

ado gruzza 16-02-2008 09:54 AM

ok bannatemi:

ale, scusa ma sono discorsi da ragazzino di 13 anni. Se fosse vero che la squadra di serie B aveva un tasso atletico così superiore, vai ad allenare una squadra di calcio. Se riesci a far aumentare loro il tasso atletico di anche solo un punto ti danno minimo minimo 500000 l'anno.
E farebbero bene. Sai perchè? Perchè il calcio interessa tutti, e chi vince è il numero 1, e il lato atletico conta un casino. I calciatori adesso sono dei superatleti, scherzi?

Il tuo esempio sarebbe come se:
un coglione viene in palestra da noi e ci vede allenare, poi vede il truzzo sfigatissimo che fa 50 serie ad esaurimento e dice: "minchia questi powerlifter non si allenano un cacchio al confronto".

Il problema è che il preparatore atletico delle squadra di rugby di serie B non lo fanno neanche entrare nei cessi della palestra della juventus, dove tutto lo staff non è selezionato, è superselezionato.

Sui guadagni, questi sono giusti. Viviamo in un economia di mercato, per cui ognuno prende per quello che produce (sarà ingisuto ma non sono l'unico ad avere cellulare, pc, macchina, e mille ammenicoli di consumo). Totti ha un ritorno altissimo e prende quello che prende. Vlad Bondarenko malgrado sia stracampione del mondo, ha un ritorno minimo e prende quello che deve prendere, secondo mercato.

alexsurfer 16-02-2008 11:38 AM

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 30908)
ok bannatemi:

uuuuuuuuuuuuuuuuu

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 30908)
Il tuo esempio sarebbe come se:
un coglione viene in palestra da noi e ci vede allenare, poi vede il truzzo sfigatissimo che fa 50 serie ad esaurimento e dice: "minchia questi powerlifter non si allenano un cacchio al confronto".

Anche questo tuo ragonamento è giusto, però nulla mi leva nessuna dalla testa, per me, che Tim Montgomery è un atleta, mentre Del Piero no. Ripeto mio punto di vista!

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 30908)

Sui guadagni, questi sono giusti. Viviamo in un economia di mercato, per cui ognuno prende per quello che produce (sarà ingisuto ma non sono l'unico ad avere cellulare, pc, macchina, e mille ammenicoli di consumo). Totti ha un ritorno altissimo e prende quello che prende. Vlad Bondarenko malgrado sia stracampione del mondo, ha un ritorno minimo e prende quello che deve prendere, secondo mercato.

Su questa affermazione posso aggiungere qualcosina, visto che un pò ne so. Primo non siamo in una economia di mercato nel mondo del calcio, in quanto in una tale economia, chi comanda , chi fa genere l'offerta, nn sono le imprese stesse (le squadre di calcio), ma i consumatori, e qui non funziona cosi, perchè il calcio in Italia è imposto come scelta, avendo eliminato tutte le alternative. Inoltre, una economia di mercato si prevede tante piccole imprese che non siano in grado di influenzare la leggi di mercato per una corretta ed equa concorrenza, e anche qui le lobby delle grande squadre non lo hanno mai permesso, non permettendo a squadre minori, con pochi soldi, ma con grandi giocatori di vincere la Champions League!
Infine, condizione più importante, necessaria e sufficiente, perchè si possa parlare di economia di mercato: chi non è efficiente, deve essere annulato dal mercato, per fare spazio a nuovi concorrenti, in grado di fare meglio. Mi sapresti dire quante imprese calcio hanno un bilancio in utile??????????

Tesi: i guadagni dei giocatori sono falsati, perchè non sono rapportati alle loro effettive capacità atletiche, che sarebbe quello che si dovrebbe premiare in ambito sportivo,e non in base al fatturato (tra sponsor, pubblicità, trasmissioni televisive) che generano in una stagione calcistica, quindi il CALCIO, E I GIOCATORI, NON CI AZZECCANO UN PIFFERO CON LO SPORT!

Non crediamo al Berlusca che dice che in Italia esiste una libera concorrenza, per favore!
Va be questo è un altro discorso

Gianlu..... 16-02-2008 11:41 AM

Quote:

ok bannatemi:

ale, scusa ma sono discorsi da ragazzino di 13 anni. Se fosse vero che la squadra di serie B aveva un tasso atletico così superiore, vai ad allenare una squadra di calcio. Se riesci a far aumentare loro il tasso atletico di anche solo un punto ti danno minimo minimo 500000 l'anno.
E farebbero bene. Sai perchè? Perchè il calcio interessa tutti, e chi vince è il numero 1, e il lato atletico conta un casino. I calciatori adesso sono dei superatleti, scherzi?

Il tuo esempio sarebbe come se:
un coglione viene in palestra da noi e ci vede allenare, poi vede il truzzo sfigatissimo che fa 50 serie ad esaurimento e dice: "minchia questi powerlifter non si allenano un cacchio al confronto".

Il problema è che il preparatore atletico delle squadra di rugby di serie B non lo fanno neanche entrare nei cessi della palestra della juventus, dove tutto lo staff non è selezionato, è superselezionato.

Sui guadagni, questi sono giusti. Viviamo in un economia di mercato, per cui ognuno prende per quello che produce (sarà ingisuto ma non sono l'unico ad avere cellulare, pc, macchina, e mille ammenicoli di consumo). Totti ha un ritorno altissimo e prende quello che prende. Vlad Bondarenko malgrado sia stracampione del mondo, ha un ritorno minimo e prende quello che deve prendere, secondo mercato.
supermega quoto!!!

è questo il succo!!

più fai guadagnare, più ti pagano. stop, giustissimo.

se il mondo smettesse di guardare il calcio li pagherebbero un inezia.......

ado gruzza 16-02-2008 02:34 PM

i discorsi che fai sono giusti ma sono "finezze". Il succo è quello di jan.

tant'è che ghirardi è forse il miglior stacchista al mondo e probabilmente paga per andare in palestra.

Paoloca 16-02-2008 03:39 PM

Premesso che sono stra d'accordo con Ado, volevo solo dire un paio di cose:

- Scommetto 10 calci in culo a pipp (cioè chi vince ha il diritto di tirarli) che Tiger Woods ti batte in panca non solo come massimale ma anche con punteggio wilks se si allenasse UN mese. A parte gli scherzi (la storia di pipp, che Woods ti (ci) batta è sicuro), se lo osservassi con attenzione ti accorgeresti che è un atleta favoloso. Hai vagamente idea della potenza e della coordinazione necessaria per fare questo:

YouTube - Tiger Woods' Perfect Swing (SWING VISION)

??

- Non ricordo chi ha detto che nell'NBA il livello atletico è basso perchè giocano "vecchi di 40 anni". Non scherziamo. Ci sono tanti motivi seri perchè qualche campione continui a giocare fino a "tarda" età, tipo:

- Il basket è uno sport molto tecnico e tattico. Se un grande campione si tiene in forma decente può ancora dire la sua da questi punti di vista.

- Non ci sono solo 3 sostituzioni. Questo apre le porte a utilizzi per minutaggi limitati e in momenti particolare della partita che nel calcio sono impossibili. E' ovvio che Shaq non può più giocare 40min ma se è in forma accettabile per 25min può ancora essere dominante.

- Il basket è meno logorante di altri sport.

- ...

Se hai ancora dubbi sul livello atletico nell'NBA questa notte c'è la gara delle schiacciate nell'All star saturday. In diretta su sky.




Oh, alex, ho visto squat è stacco dell'ultimo allenamento. Lo squat è tecnicamente, per quello che si vede, ottimo. Sei lenterrimo però. :D

Anche lo stacco mi è piaciuto. Culo forse un pelo alto ma secondo me stacchi molto meglio così rispetto alla versione "wling" se capisci cosa intendo.


Ciao a tutti.

Gianlu..... 16-02-2008 04:43 PM

fantastica la pallina che si ovalizza!!:eek::eek:

alexsurfer 16-02-2008 05:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da Paoloca (Scrivi 30952)
Premesso che sono stra d'accordo con Ado, volevo solo dire un paio di cose:

- Scommetto 10 calci in culo a pipp (cioè chi vince ha il diritto di tirarli) che Tiger Woods ti batte in panca non solo come massimale ma anche con punteggio wilks se si allenasse UN mese. A parte gli scherzi (la storia di pipp, che Woods ti (ci) batta è sicuro), se lo osservassi con attenzione ti accorgeresti che è un atleta favoloso.

- Il basket è uno sport molto tecnico e tattico. Se un grande campione si tiene in forma decente può ancora dire la sua da questi punti di vista.


Ciao a tutti.

Paoloca, sono d'accordisimo con te, soprattutto su Tiger Woods (sicuramente è più atleta lui), e poi sul basket, l'ho pratico per 10 anni, e lo amo come sport.
Sul fatto che Woods mi batte nn ne sarei certo. Ad armi pari, stessi allenatori, anzi io mi tengo Coach Ado e Lore, ma stesse sostanze, e ci siamo capiti, nn sono se riuscerebbe a battermi!
Quello che non concepisco sono i calciatori di calcio, come atleti, sarà un fattopersonale. Ad esempio, mi è capitato di parlare con giocatori di C2, e nessuno di loro non sa nulla dal punto di vista atletico, e non è che ne io ne sappia, ma rispetto a loro io sono avanti anni luce!

alexsurfer 16-02-2008 05:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da Paoloca (Scrivi 30952)

Oh, alex, ho visto squat è stacco dell'ultimo allenamento. Lo squat è tecnicamente, per quello che si vede, ottimo. Sei lenterrimo però. :D

Anche lo stacco mi è piaciuto. Culo forse un pelo alto ma secondo me stacchi molto meglio così rispetto alla versione "wling" se capisci cosa intendo.


Ciao a tutti.

Grazie per i miei complimenti, sono circa du mesi che faccio solo quello, stacco e squat, spero di entrare in versione sufficiente per la gara di novembre!

Gianlu..... 16-02-2008 06:45 PM

secondo me per giugno sei gia pronto.... mica devi essere al top per fare una gara?!

ado gruzza 17-02-2008 09:02 AM

Daccordo con paoloca,

probabilmente wood vi (intendo voi seminuovi del pl) batte già sull'assoluto. Niente di più facile che si alleni coi pesi, che un centello lo faccia. Poi allenato nello specifico, non si discute nemmeno.

Ma anche il famoso del piero che chiamavi non atleta e che ieri sera a 34 anni ha corso al massimo per 90 minuti (che è una cosa impensabile, quant'è che non giochi a calcio in un campo grande con gente forte? io duro 15 minuti) tirato sassate e lottato alla pari con cristoni di 190 cm (lui è alto come te e pesa pochissimo).
Se facesse un periodo medio lungo di forza come si deve farebbe delle tonnellate. E' ovvio! troppo più talento di noi!. Sono arrivato io a fare dei kg che geneticamente ero l'ultimo della classa, del piero (o chi vi pare) ci mangia vivi.
Nedved ad esempio, già oggi probabilmente di squat ci incula tutti quanti. So che faceva sedute private di pesi già dai tempi della repubblica ceca. Quasi 36 anni.

Ale non ti tolgo nulla, anzi. Si tratta di essere un po' realisti.

A giugno sei pronto per forza.

ado gruzza 17-02-2008 09:11 AM

talenti gentici:
personalmente ho allenato ragazzi di basso talento (la maggioranza di noi/non ho detto medio, ho detto basso o scarso talento).
qualcuno di medio talento (forse il tacchi e grispa se presi a tempo, col giusto tempo e le giuste convinzioni entrano in questa categoria)

e infine qualche buon talento gentico. Buon talento no significa pavel nedved o gattuso, significa "buon talento".
Ale tanto per darti un idea e fare nomi e cognomi Ivan Voci che pesa come te il solo 3 mesi (ma sono esattamente 3, è riuscito a fare un ciclo di sheiko) aveva fatto 150 di squat in palestra solo cinta, 90 di panca piana raw e 175 di stacco da terra. Dopo 3 mesi d'allenamento quanto facevi di panca piana? io rappoortando il peso corporeo 55 o 60 kg.

Le variabili sono le stesse tue (allenamento ecc.), vabbeh lui si allenava con noi, ma aveva meno voglia di te. Ti rendi conto a che distanza sei da quel totale? Ecco quanto conta il talento. Ne voglia, ne testa, ne dedizione, ne grinta.
Ha vinto gli italiani, ha smesso per quasi un anno e l'anno dopo neanche tre mesi prima della gara mi ha detto "posso riprovare?". E ha rivinto gli italiani.

alexsurfer 17-02-2008 11:50 AM

D'accordissimo su tutto, ma il discorso non era rapportato a me e a Del Piero, ci mancherebbe, io nn sono nulla confronto a lui, e rispetto a tanti giocatori di calcio, nn mi ha mai sfiorato l'idea questa ragionamento!

Inoltre, nn è detto che chi in tre mesi passa da 0 a 100, in sei mesi sicuramente passerà da 100 a 200, e via cosi. Invece, può succedere che chi in tre mesi guadagna solo un 10%, in un anno, due anni, può aumentare anche del 200%!

alexsurfer 17-02-2008 11:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 31039)
Dopo 3 mesi d'allenamento quanto facevi di panca piana? io rappoortando il peso corporeo 55 o 60 kg.

Il mio primo max di panca fatto con Lore, per inziare una semi scheda,con zero tecnica, zero arco, parlo del 1999, fu di 75kg, senza fermo, quindi con il fermo avrei fatto un 70kg! Nn male per uno senza talento:D

alexsurfer 17-02-2008 12:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da ado gruzza (Scrivi 31039)
talenti gentici:
personalmente ho allenato ragazzi di basso talento (la maggioranza di noi/non ho detto medio, ho detto basso o scarso talento).
qualcuno di medio talento (forse il tacchi e grispa se presi a tempo, col giusto tempo e le giuste convinzioni entrano in questa categoria)

In questa semiclassifica non hai inserito Lore e Pippolov?!!!!:eek:


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