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-   -   Info su come utilizzare le catene!! (http://www.fituncensored.com/forums/pure-strength/19387-info-su-come-utilizzare-le-catene.html)

Shade 19-10-2011 12:16 PM

Info su come utilizzare le catene!!
 
Salve a tutti :)

A breve dovrebbero arrivarmi fresche di fabbrica un bel po di catene :D (6pezzi da 1,40mt filo 14mm ;) del peso di circa 6kg l'una)

Quello che volevo chiedervi e come vanno utilizzate!!! o meglio in base a cosa si decide quante catene mettere, c'è una "regola"???

Ecco una tabella con la suddivisione dei carichi quando si usano le catene:
Max Squat--------- Carico catene
Tra i 90 e 180 kg----- 27 kg
Tra i 180 e i 230 kg--- 36 kg
Tra i 230 e i 270 kg ---- 45 kg
Tra i 270 e i 360 kg --- - 54 kg
Tra i 360 e i 410 kg --- - 72 kg


Tipo supponiamo di avere una sessione di squat in 8x2 in stile WS con un carico del 65% rispetto all'1RM (massimale di 180kg), le catene vanno caricate in che modo??? utilizzando tutti e 27kg come descritti dalla tabella poco sopra??

Spero di essermi spiegato in maniera comprensibile, non sapevo come porre la domanda, questo è il meglio che mi è venuto fuori :D:D:D:D

albynumber01 19-10-2011 12:42 PM

Mmm quesito interessante :D le cercavo pure io ma non le ho mai trovate; curiosità quanto le hai pagate?

Shade 19-10-2011 01:31 PM

Mi sono venute a costare 69€ compreso zincatura e iva (21% :mad:) un buon prezzo tutto sommato ;)

sOmOja 19-10-2011 01:46 PM

ciao
le catene vanno settate in modo tale che una parte resti a contatto con il terreno

il peso totale della catena sollevata in fase di lockout in genere non dovrebbe superare il 10% del peso del bilancere per evitare di creare schemi motori troppo differenti rispetto al movimento base
ma è solo una regola generale che molti non rispettano.

Shade 19-10-2011 01:55 PM

Si anche io avevo letto che in generale si utilizza il 10/20% massimo del peso sul bilanciere ma volevo conferme :) (le percentuali più alte solitamente vengono usate per lo squat mentre quelle più basse ad esempio per la panca)

Quindi se ho capito bene in uno squat mettendo un carico di 100kg più o meno si dovrebbero usare una decina di kg in catene.... Giusto??

sOmOja 19-10-2011 03:01 PM

si giusto

Gianlu..... 19-10-2011 03:09 PM

concordo con somoja.. mettere catene troppo pesanti per me è controproducente.. la meccanica dell'esercizio cambia troppo. allora tanto vale fare un parziale(estremizzando)


inoltre preferisco mettere le catene lungo tutto il percorso. evitando il grumo nel tratto di rom attivo. ovviamente in questo modo si riduce l' oscillazione di peso però il baricentro resta più alto facilitando di meno l'esercizio


mettendo il grumo in basso il baricentro si abbassa e il sistema si stabilizza troppo imho


per i kg da usare, io non varierei in base al peso che stai usando..... ma ragionerei sul massimale: massimale di 100kg, usa catene da 10-15 massimale di 150 catene da 15-20 massimale di 200 20-25 ecc......

sOmOja 19-10-2011 03:25 PM

si, chiaramente non avrebbe senso fare panca con catene da 50 a 200kg cambiando continuamente catene in base al carico messo sul bilancere.
si stabilisce un sovraccarico (es. 20kg di catene) e ci si riscalda fino al peso allenante.

Shade 19-10-2011 03:26 PM

Quindi useresti sempre un carico basato sul massimale senza variare in base a quello che c'è sul bilanciere al momento!!! Perché???

Gianlu..... 19-10-2011 04:31 PM

assolutamente si...

semplicemente perchè variare in base al carico non è più utile ma molto più scomodo!:D

Shade 19-10-2011 05:00 PM

Quindi in base al massimale si seleziona il peso in catene da aggiungere e si tiene fisso dal riscaldamento fino alle serie allenanti...

Prendendo ad esempio esercizi come box squat - floor press ci si basa sempre in funzione dei massimali "principali"???

sOmOja 19-10-2011 06:14 PM

shade puoi anche basarti sul carico delle serie allenanti (se ti alleni a carico fisso)
ad esempio:
5x3x70% + 10% del 70%

ma se ti alleni con serie a carico crescente dovresti aggiungere un disco + una catena (piccola) per ogni serie e diventerebbe davvero macchinoso.

l'idea di basarsi esclusivamente sul 100% è anche correttissima perchè infondo il problema fondamentale è che è stato dimostrato che allenarsi con catene\elastici o esercizi parziali utilizzando carichi superiori al 110% presenta un transfer ridotto sull'alzata base.
(questo è quanto ho letto, non tutti sono concordi naturalmente)

alla luce di quanto detto imposti la scelta delle catene e del resto in base a ciò che ritieni comodo\utile
io penso che comunque meno di un TOT sia inutile utilizzare, non avvertiresti la differenza rispetto al peso "normale"

Shade 19-10-2011 07:01 PM

Quote:

Originariamente inviato da ??sOmOja?? (Scrivi 314683)

l'idea di basarsi esclusivamente sul 100% è anche correttissima perchè infondo il problema fondamentale è che è stato dimostrato che allenarsi con catene\elastici o esercizi parziali utilizzando carichi superiori al 110% presenta un transfer ridotto sull'alzata base.
(questo è quanto ho letto, non tutti sono concordi naturalmente)

Scusami questa tua frase mi lascia un po perplesso a questo punto tutto è inutile, tanto vale non utilizzare proprio questi metodi se in realtà non danno nulla... anche se come cosa mi sembra un po strana:confused:

Gianlu..... 19-10-2011 10:19 PM

cioè se di massimale di panca hai 100kg allenarsi con catene che in chiusura ti portano ad avere più di 110kg oppure fare board press alta con più di 110kg non ha molto tranfrert sullalzata base.

diceva anche, mi pare sheiko ma potrei sbagliare (cmq l'ambiente è quello) che è controproducente per via di un eccessivo ed inutile stress neurale.

detto questo magari a te sti discorsi interessano meno perchè il tuo fine ultimo non è il PL ma il BB... quindi vedi tu...


cmq non è cosi importante il calcolo esatto del peso delle catene... usa 20-25kg nello squat e stacco e varianti... 15-20 nella panca e varianti e sei a postissimo...

sOmOja 19-10-2011 10:54 PM

gianlu ha espresso meglio il concetto.

ripeto, io riporto solo quanto ho letto, non è detto che sia corretto
però è anche vero che in alcuni periodi ho allenato la panca con board alte e\o elastici (se non ricordo male una volta ho fatto board + elastici e in chiusura avevo qualcosa tipo 190kg) e la mia panca raw non si è smossa praticamente di una virgola
naturalmente il discorso è differente sull'equipped, ma entrano in gioco altri problemi di schema motorio

detto questo: a te non interessa gareggiare, tu vuoi usare le catene soprattutto per divertirti e inserire una variabile nell'allenamento quindi settale come meglio credi e trai le tue conclusioni (che poi è la cosa migliore da fare)


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