Ivan Abadjiev & the Bulgarian Weightlifting System

[ArmandoVinci]

Ragazzi i "bulgari" (non quelli di zelig!) non erano di certo natural, quindi tutto va preso con le pinze e riadattato.
Tutti quegli allenamenti, come frequenze settimanali, in parte sono "storie"...

[ado gruzza]

No Armando ti correggo perchè conosco abbastanza bene l'argomento:

quelle non sono storie. Per niente. Le frequenza e le intensità allenanti di Abadjiev sono realtà. Attraverso questa follie è riuscito nell'86 a superare la Russia.

Vero i bulgari non erano natural, ma vi racconto una storia:
un amico che si è allenato con la squadra di DDR di lancio del peso (il massimo ragazzi, il top dei top) e che evidentemente era in confidenza con loro diceva che le dosi da cavallo che prendevano i culturisti di Parma dell'epoca erano il 3plo di quelle prese dai noti superdopati della germania dell'est.

I bulgari erano altamente innatural, ma non quanto lo sono gli strongman di oggi, i powerlifter delle leghe tipo WPO ecc. perchè 30 anni molta roba neppure esisteva.

Il discorso sul sistema Abadjiev è il discorso più complesso che ci sia nel mondo della preparazione alla forza, il chiudere tutto con un "sono dopati" rischia di essere una semplificazione eccessiva. Lo erano anche gli altri dopati.
Che sia difficile da applicare, questo si. Anche perchè richiede frequenze davvero da professionisti.

[ArmandoVinci]

So che sono storie perchè ho una fonte molto attendibile!
Sai la storia degli incentivi statali??? Oltretutto comune a tutti i paesi dell'est...

Abadjiev insieme ad altri è stato in parte alla base, come concetti, della mia esperienza nel nuoto, indipendentemente dal discorso di doping.

Il punto, appunto, sono i concetti in se e non la pratica, ovvero molto dice da quella estrapolazione nel primp post:"Additionally, these popular assistance exercises are often performed with loads exceeding those possible on the competition lifts, and for multiple repetitions. This type of training causes substantial skeletal and central nervous system fatigue that reduces the quality of future workouts."
Il che è molto indicativo.
Ma comune in quei paesi, visto che molti approcci derivano dagli studi, concreti, sulla fisiologia e già parlavano di fatica centrale e periferica, concetti ancora oscuri nel resto del pianeta!

Questo non nega l'efficacia del metodo, ma i racconti, i documenti, le storie, non sono del tutto vere, al di là dei concetti.

[ado gruzza]

Chi è la fonte?

Perchè guarda, conosco personalmente (amiciazia virtuale) più di una persona che si è allenata con lui, con suoi allievi, tecnici serissimi che hanno trattato con lui e la logica è sempre quella, gli allenamenti sono quelli.
Questo è il metodo Abadjiev, con qualche variazione nel tempo. Ci sono i piani di lavoro di Suleymanoglu, sono quelli.

[ado gruzza]

Fai bene ad applicarla anche all'esterno perchè l'idea della specificità assoluta è una delle poche cose che ancora deve essere esplorata a dovere nella preparazione atletica.

[ArmandoVinci]

Originariamente inviato da ado gruzza

Chi è la fonte?

Perchè guarda, conosco personalmente (amiciazia virtuale) più di una persona che si è allenata con lui, con suoi allievi, tecnici serissimi che hanno trattato con lui e la logica è sempre quella, gli allenamenti sono quelli.
Questo è il metodo Abadjiev, con qualche variazione nel tempo. Ci sono i piani di lavoro di Suleymanoglu, sono quelli.

Un giorno dal vivo ti racconto tutto...

[deadlifter]

Originariamente inviato da ArmandoVinci

Un giorno dal vivo ti racconto tutto...

Perchè non lo racconti a beneficio di tutti?Al massimo non scrivi i nomi.

[ArmandoVinci]

devo chiedere i diritti alla fonte...vedrò che posso fare e dire...

[EliteMember_1984]

Il sistema bulgaro si basa fondamentalmente sul cosiddetto SAID.
Abadjev all'epoca sosteneva che ci si potesse spingere molto oltre al limite fino ad allora ritenuto "ragionevole".
Sostanzialmente Abadjev in 20 anni modificò il sistema tagliando drasticamente gli esercizi di assistenza (Abadjev sosteneva l'importanza di riprodurre l'alzata da gara) ma aumentando in maniera esponenziale il volume, dimostrando che aveva ragione.
Questo metodo prevede intensità elevatissive e volumi che decrescono solo nel periodo pre-competitivo, l'intensità non decrementa mai.
Le sedute erano multi giornaliere, non duravano mai più di 30 min e solo la domenica era sgombera dall'allenamento.
L'infortunio era sempre dietro l'angolo, infatti se andiamo a vedere la longevità degli atleti bulgari vediamo un grande turn-over ma raramente atleti duravano più di 4-6 anni ai livelli richiesti da Abadiev.
Non erano rari casi di rabdomiolisi, stati cronici da overtraining o stati depressivi.
La selezione era durissima.
Solo i top arrivavano alle dipendenze di Abadjev.
Molti si perdevano per strada.
Al contrario i russi portavano in pedana anche super-heavyweight che avevano scollinato i 35 anni, (Taranenko, Alexeyev ecc...) per via della diversificazione del loro sistema di allenamento rispetto ai bulgari, certamente più "tollerabile", anche per un natural.
Detto questo, Abadjev non era un allenatore "convenzionale".
Era un fisiologo (e che fisiologo), un grande motivatore, un grande teorico dell'allenamento, uno dei più grandi allenatori di tutti i tempi.
Era rispettatissimo ed esigeva grande disciplina dagli atleti, che vivevano segregati sotto la sua supervisione per gran parte della giornata.
Daltronte l'alternativa a questo in Bulgaria era la miseria, quindi facendo due conti forse valeva la pena...
Detto questo si, il sistema cosi come concepito da Abadjev può essere adattato anche a discipline come il powerlifting, ma non può essere adottato da atleti "normali".

[milo]

Originariamente inviato da EliteMember_1984

il sistema cosi come concepito da Abadjev.. non può essere adottato da atleti "normali".

Ti ringrazio per l'intervento, ritieni il metodo russo di periodizzazione e volume migliore per la longevità di un atleta? Non c'è nulla del medodo di allenamento Abadjiev che possa essere adottato dai pesisti che vogliono raggiungere il loro potenziale limitando i rischi per la salute?

[Training65]

Dove trovare un libro ed articoli/link/.... sulle metodologie di Abadjev?Magari con modifiche per adattarle al powerlifting?Buon inizio settimana ragazzi....

[ArmandoVinci]

Originariamente inviato da milo

Ti ringrazio per l'intervento, ritieni il metodo russo di periodizzazione e volume migliore per la longevità di un atleta? Non c'è nulla del medodo di allenamento Abadjiev che possa essere adottato dai pesisti che vogliono raggiungere il loro potenziale limitando i rischi per la salute?

Capisci i principi del metodo, regola volume/intensità/frequenza e riuscirai sicuramente a tirare fuori qualcosa di interessante.
Di certo si può adattare ad un natural o chi ha una genetica "normale".

[milo]

Originariamente inviato da ArmandoVinci

Capisci i principi del metodo, regola volume/intensità/frequenza e riuscirai sicuramente a tirare fuori qualcosa di interessante.
Di certo si può adattare ad un natural o chi ha una genetica "normale".

Ho trovato questo periodo:
"The Bulgarian training system kept the exercise selection down to a minimum: snatch; clean and jerk; front squat; and sometimes the power versions. They kept the reps exclusively to singles. The sets varied depending on how they felt. The volume (sets x reps) was low. The load (sets x reps x weight lifted) was moderate. But, the frequency and intensity were both very high.

The key to the system is high intensity, high frequency, specificity, and an intuitive approach to volume (more sets when feeling good, less when not).

You can take from that menu what you think will benefit you most.

Here’s an example of one of my all-time favorite Bulgarian variations for people who can hit the gym often, but not for long each time.

A-day

am/pm: Snatches, Front squats

B-day

am/pm: Clean and Jerks, Front squats.

Alternate these workouts 4 to 6 days a week. (Workout should take between 20 to 40 minutes.)

Do only singles. Work up to as heavy a lift as you can on the classical lift for the day, then if you feel good, do some back off singles at 90%. Front squat to a max-ish weight (remember not to miss!). Do 1 or 2 back off singles on a good day.

On days you feel strong, you’ll be able to do a lot. On days you are dragging, let it be. Just work up to a heavy lift, then front squat whatever you can for a single and go home. If the crappy days are really crappy, that’s normal. Don’t feel bad. That’s part of the program.

You can do the workout only once a day or twice a day, depending on what you have time for, and what your goals are. It’s a simple and intuitive training routine that most anyone can thrive on.

Is it realistic for you? Maybe not. If you can only come in 3 times a week, you’ll need to make up for the lack of frequency with higher volume in each workout. And you can’t just do 1 classical lift in each workout or you’d only be doing it 1 to 2 times a week which isn’t enough.

If that is you. Do both lifts all three days, go heavy and hard and finish with back squats. Same workout every day you come in. You can progress remarkably far with this. Go up to something heavy on the classical lift, do some back off sets (2 to 6), move on. The workouts should be less than an hour and 15 min’s."

Per me sarebbe l'ideale (tratto dal seguente articolo: The ‘Secret’ to Bulgarian Training in Olympic Weightlifting | The Iron Samurai)

[ado gruzza]

Noi il bulgaro lo usiamo. Non tutti ma alcuni usano il bulgaro.
Ovviamente è adattato alla logica di atleti che oltre ad essere rigorosamente natural (con vanto), al fatto che non sono professionisti. Ovviamente non è semplicemente ridotto il volume e la frequenza, non facciamo un "abadjiev modificato". Cambiano alcune logiche.

Delle tue limitazioni è la seconda quella che mi preme di più. Cioè il fatto di essere o non essere natural incide molto sui risultati (moltissimo) ma su "quale programma fare" meno di quanto si pensi. Anche l'età è un fattore.

[deadlifter]

Eccezzionale articolo, bravo Milo.
Io dico che il bulgaro anche per un natural è una delle strade migliori.

Certo va adattato al natural.

Ma chi può dire di averlo sperimentato?Imho pochissimi

Se trovi altri articoli di Abadjiev posta pure, con la fonte.

Grazie Milo