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Nutrizione Dalla fisiologia alle linee guida, fino alla dieta del momento. Tutto sulla nutrizione.

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kobra92 kobra92 Non in Linea
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Predefinito Troppe proteine? - 27-06-2013, 01:33 PM

Troppe proteine?


ciao ragazzi, vorrei un parere.
Mi è stata data dal proprietario della palestra una dieta per la definizione che ho iniziato una settimana fa, e dovrò seguirla fino verso metà agosto.
Facendo due calcoli veloci, non sono un pò troppe proteine??anche se è soltanto per circa 40 giorni? dato che a metà agosto la palestra chiude e avrò due settimane di riposo e di dieta libera.

Dati:
altezza:185 cm
peso: 93 alla fine del ciclo di massa.
89 kg prima di iniziare questa dieta, adesso oscillo tra i 88-87.
secondo lui dovrei scendere fino verso 85.
Comunque questa è la proposta alimentare.

1 giorno:
colazione
500 succo non zuccherato
100g fette biscottate
6 albumi

spuntino
300 frutta
50 pro

pranzo
100 riso
300 carne
verdura in quantità + 10 olio


spuntino
130 tacchino
50 pane
300 frutta

cena
300 carne o 400 pesce
verdura in quantità + 10 olio


totale calorico 2920 circa
carbo 55%
pro 30%
grassi 15%

Allora senza scrivere proprio tutta la dieta, vi elenco le variazioni.
Nel 2 giorno le fette biscottate passano a 50 e 9 albumi.
Nel 3° giorno il riso scala a 50
Nel 4° giorno si leva la frutta dallo spuntino mattutino e si leva il riso. La carne aumenta a 500g pranzo e cena.
IL 5° giorno lo spuntino mattutino viene rimosso.
Mentre nel 6-7 giorno la dieta è la seguente.

colazione
500 succo non zuccherato
50 g fette biscottate
9 albumi

pranzo
500 carne
verdura + olio

spuntino
100 bresaola
50 pane

cena
500 carne o pesce
verdura + 10 olio

Durante l'arco della giornata consumare 150 gr pro al 90%

Facendo due conti al volo a me sembrano quantità abnormi di pro a partire dal 4 giorno. Anche tutti i giorni mi assicuro di bere circa 5l di acqua.
Non sarebbe meglio lasciare la carne sempre a 300g sia pranzo sia cena.
Ci sarebbero cosi tante differenze?


grazie a tutti



Ultima Modifica di kobra92 : 27-06-2013 01:39 PM.
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LiborioAsahi LiborioAsahi Non in Linea
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Predefinito 27-06-2013, 01:35 PM


Io sono molto favorevole alle iperproteiche. Ma confermo i tuoi dubbi.
Il proprietario della palestra è un idiota.

Tu adesso vuoi definirti giusto?
Cmq il quantitativo di proteine che assumi deve essere correlato ai quantitativi degli altri macronutrienti. Di sicuro però tu che quando mangi poche pro superi cmq i 200g non stai facendo nulla di funzionale. Ne per la salute ne per i tuoi progressi in palestra. L'idea di certuni che più è meglio è così stupida che non andrebbe neanche affrontata. Se il più fosse meglio gli atleti non si farebbero seguire da degli esperti in nutrizione, semplicemente mangerebbero fino ai loro limiti. Lo stesso discorso si può fare per l'allenamento dove c'è chi pensa che se ci sta un altra serie o se ci sta un altra ripetizione, allora farle è sempre meglio.

Cmq tornando a noi, ti consiglio di rivederla in fretta, decidere che tenero di carbo e lipidi avere e poi giostrare le proteine.

Ultima Modifica di LiborioAsahi : 27-06-2013 01:41 PM.
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kobra92 kobra92 Non in Linea
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Io sono molto favorevole alle iperproteiche. Ma confermo i tuoi dubbi.
Il proprietario della palestra è un idiota.

Tu adesso vuoi definirti giusto?
Cmq il quantitativo di proteine che assumi deve essere correlato ai quantitativi degli altri macronutrienti. Di sicuro però tu che quando mangi poche pro superi cmq i 200g non stai facendo nulla di funzionale. Ne per la salute ne per i tuoi progressi in palestra. L'idea di certuni che più è meglio è così stupida che non andrebbe neanche affrontata. Se il più fosse meglio gli atleti non si farebbero seguire da degli esperti in nutrizione, semplicemente mangerebbero fino ai loro limiti. Lo stesso discorso si può fare per l'allenamento dove c'è chi pensa che se ci sta un altra serie o se ci sta un altra ripetizione, allora farle è sempre meglio.

Cmq tornando a noi, ti consiglio di rivederla in fretta, decidere che tenero di carbo e lipidi avere e poi giostrare le proteine.
ma non sarebbe sufficiente tenere la carne a pranzo e cena a 300g, e stare cosi sui 2,6/7??

ed ignorare il consumare 150gr di pro aggiuntivi il 6-7 giorno??

secondo me non ci perdo niente, anzi...
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Tu vuoi mantenere un consumo medio di 2,6g di proteine per kg di massa. Non lean mass. Quale è la tua bf approssimativamente?
E poi, "anzi..." cosa?
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Tu vuoi mantenere un consumo medio di 2,6g di proteine per kg di massa. Non lean mass. Quale è la tua bf approssimativamente?
E poi, "anzi..." cosa?
la bf non la conosco, comunque questa foto è di agosto 2012, http://digilander.libero.it/kobra92/...e%20agosto.png, ora no più volume nelle gambe e migliorato molto tutti i distretti.

"anzi" intendevo che magari era più sicuro un apporto proteico più vicino alle solite 2/2,2 gr di pro. Nel 6-7 giorno, facendo due conti veloci si arriva addirittura a 3.7...
Per ora, infatti sono stato a 300 pranzo e cena, anche perchè non riesco economicamente a garantirmi tutta quella roba.
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io le consumo in una settimane le pro di un giorno di dieta
anzi forse in 2
è una cosa folle , sarebbe da denuncia
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Le pro le compri tramite lui a "prezzo di favore"?
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Le pro le compri tramite lui a "prezzo di favore"?
no.
Il troppo credo che stia nel 500 carne pranzo e cena.
I 50 gr del mattino post allenamento, ci possono anche stare...
Ma se sto 300 pranzo e cena. abbassando il tutto a 2,6 gr di pro per chilo non va bene?
Secondo me non ci saranno poi queste differenze...
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300 di carne sono anche troppi in un pasto completo, comunque sempre meglio che la follia del mezzo chilo.

Le polveri usale ma solo in caso di reale necessità, per esempio colazione, post wo e spuntini vari, ma non intendo in tutti questi momenti, solo quando il cibo solido sarebbe scomodo.

Considera che nel conteggio proteico devi conteggiare tutto, anche quelle da cereali, legumi, latticini, ecc...quindi un quantitativo accettabile lo si raggiunge molto facilmente.
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  (#10)
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300 di carne sono anche troppi in un pasto completo, comunque sempre meglio che la follia del mezzo chilo.

Le polveri usale ma solo in caso di reale necessità, per esempio colazione, post wo e spuntini vari, ma non intendo in tutti questi momenti, solo quando il cibo solido sarebbe scomodo.

Considera che nel conteggio proteico devi conteggiare tutto, anche quelle da cereali, legumi, latticini, ecc...quindi un quantitativo accettabile lo si raggiunge molto facilmente.
posso tranquillamente fare 250g pranzo e cena. Mi rimane molto meglio economicamente.
Le polveri le uso solamente nel post allenamento, chiaramente.

Quindi facendo due conteggi veloci, contando quelle nobili, abbiamo
30 mattina
50 spuntino
57 pranzo
circa 25 spuntino
57 cena

219 totali, circa 2.5 per chilo, mi pare accettabile in definizione, che ne dici?

ho anche dei bcaa, li posso inserire during o post work? magari subito post work, insieme alla frutta, e 20 min dopo, consumo le pro?

Ultima Modifica di kobra92 : 27-06-2013 03:25 PM.
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vorrei capire il senso di una dieta che trae la maggioranza delle calorie da proteine.
al di là dell'aspetto salutistico, proprio a livello di utilità?

le proteine servono a molte cose , l'ultima delle quali è fornire energia.

una dieta completamente senza senso fatta da uno che di biochimica non ci capisce nulla. da cestinare immediatamente.
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Non sarei così estremo.
Sì, a due e mezzo sei al limite dall'accettabile. E lo terrei per le ipocaloriche spinte cmq, se non sei in quella fase eviterei rimarrei sulle 2 al massimo.

Utilità?
In ipocalorica mangiare molti carbo giochi troppo con insulina=> togli i carbo togli i giramenti di testa, o perlomeno li limiti assieme ai deficit in palestra che ne derivano.
Se lo fai per questioni estetiche c'è poco da dire, limiti i carbo (o meglio studi il timing) e stai meglio.
Se soffri la fame i cibi proteici sono a scarsa densità calorica=> ti sazi prima a pari kcal.

Ultima Modifica di LiborioAsahi : 27-06-2013 03:26 PM.
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al 2013 e ancora si vedono istruttori del genere u.ù ...
il problema è che quell'introito di proteine non ti serve a un ghess,a meno che......
ma ti hanno già risposto egregiamente....
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Predefinito 27-06-2013, 05:19 PM


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al 2013 e ancora si vedono istruttori del genere u.ù ...
il problema è che quell'introito di proteine non ti serve a un ghess,a meno che......
ma ti hanno già risposto egregiamente....
ottimo, quindi 200g pranzo e cena sono più che sufficienti, giusto?
per il resto ci sono 9 albumi al mattino
50 gr whey postwork
e 20 al pomeriggio(a scelta tra cotto, crudo, tonno, bresaola)
sono sui 2,2 per chilo, direi che è accettabile in definizione, giusto ragazzi?
Per quanto riguardo il conteggio dei legumi, latticini etc.. c'è poco da contare dato che soltanto il primo giorno ci sono 100 di riso e 100 di fette biscottate...
Gli altri giorni ho solamente 50 di fette biscottate, quindi credo che il loro conteggio sia di poco conto.
Non mi sentivo sicuro di quel dosaggio, ed infatti non l'ho mai seguito.
Quindi come approccio e struttura terrei la sua, cambiando notevolmente l'apporto a pranzo e cena.

Mi pare che ora sia apposto.
Inoltre ho dei bcaa, ho letto in diversi post che sarebbe ottimo prendere il dosaggio postwork con i carbo( nel mio caso la frutta) e 20 minuti dopo le whey, che dite?

grazie ancora raga

Ultima Modifica di kobra92 : 27-06-2013 05:27 PM.
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Predefinito 27-06-2013, 05:43 PM


anche il fabbisogno proteico lo si modula da soggetto a soggetto...
parti così,anche perchè a quel che scrivi hai un buon metabolismo..

bcaa intrawork(150mg/kg)...postwork fa direttamente whey+banana(o gallette se la banana t'appesantisce)
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