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..teo.. 28-01-2012 01:50 PM

help per dieta importantissimo
 
du lunedì ero stato perfettamente in cheto a 15 g di carbo alti grassi pro medie non son mai stato così bene .... ma oggi a pranzo non so perchè ho mangiato 650 g di zucca ma son già a 25 g di carbo uscirò di chetosi e sballerò tutto vero?

orange 28-01-2012 02:06 PM

Ma se hai aperto un diario perchè continui ad aprire discussioni in sequenza???? :eek::confused:

E soprattutto...hai una piantagione di zucche in giardino?

..teo.. 28-01-2012 02:14 PM

oltre ad insutarmi perchè non rispondi?

orange 28-01-2012 02:18 PM

Perchè non ascolti e continui a ripetere le stesse domande aprendo decine di discussioni!

Tra l'altro anche questa domanda l'hai già fatta più volte. O perchè mangi il cavolfiore, o perchè mangi la zucca, ogni volta che mangi un gr di troppo chiedi se sei uscito dalla chetosi.

Rileggi tutti i messaggi da quando sei iscritto e vediamo chi ha ragione!

..teo.. 28-01-2012 02:20 PM

io non ho detto che non hai ragione ma non mi hai mai ripsoto alla domanda

Doc 28-01-2012 04:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da ..teo.. (Scrivi 330081)
io non ho detto che non hai ragione ma non mi hai mai ripsoto alla domanda

Quello che ti sfugge è che più fai così, meno persone ti rispondono.
(cfr. Pierino e il Lupo)

Yashiro 28-01-2012 09:12 PM

provo a raccogliere un pò di pazienza e risponderti teo...
Con quei 25g di carboidrati cosa hai paura di sballare? La dieta? La chetosi? I risultati?
Ma ragiona un attimo: 100calorie cosa possono mai fare? Anche perdessi la chetosi, ma a che cazzo ti serve starci continuamente? Il grasso che hai perso hai perso,non è che appena ne esci diventi obeso o ti tornano i chili perduti...
Perché continui a farti paranoie ogni mezzo grammo di macronutriente? Non sei un becker in cui un milligrammo in più sconvolge una reazione chimica basilare...sei un umano cazzo,hai margini di manovra ed una flessibilità nelle funzioni vitali.

Te lo dico perché se continui ad aprire topic con tutti lo stesso argomento,nonostante tu abbia il tuo diario, verrà considerato spam con relative conseguenze.

vufà 29-01-2012 11:56 AM

concordo con yashiro con 100g di carbo in piu non inneschi nessun processo....i processi si innescano dal 4 giorno in poi..l'organismo percepisce l'eccesso,o la carenza di calorie...dal 4 giorno..ecco perche e sempre consigliabile quando vogliamo aumentare di peso introdurre le calorie molto graduelmente,viceversa quando vogliamo definirci diminuire i carbo molto gradualmente...se un giorno mangi 100g in piu di carbo e devi stare con tutta sta paranoia che li mangi a fare? e semplice il giorno dopo mangi 100g di carbo in meno bevi un po di acqua in piu una porzione di proteine in piu ed il gioco e fatto..

PO-OL 29-01-2012 11:57 AM

Teo hai un problema ed è chiaro.
Se parlare di ogni ansia ti può aiutare ben venga che tu lo faccia, da un certo punto di vista innalza non poco lo spessore e il valore del forum, però cerca di farlo in modo corretto verso gli altri...
Solo nella prima pagina ci sono 5 3d aperti da te, dai.

..teo.. 29-01-2012 01:38 PM

ringrazio proprio di cuore yashiro w l'altro utente che mi hanno risposto ..... e mi fanno riflettere .... grazie davvero ...... il punto è che so di essere pesante io posto per chi vuole aiutarmi ....... e consigliarmi ......
perchè io sto bene a 60/70 per cento grassi e resto prtoeine ......... ho paura che con i carbs sballo tutto ...... sono per forza neccessari? se il mio corpo si adatta ai grassi prende tutto da loro no? glicerolo glucosio ecc.......

vufà 29-01-2012 06:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da ..teo.. (Scrivi 330188)
ringrazio proprio di cuore yashiro w l'altro utente che mi hanno risposto ..... e mi fanno riflettere .... grazie davvero ...... il punto è che so di essere pesante io posto per chi vuole aiutarmi ....... e consigliarmi ......
perchè io sto bene a 60/70 per cento grassi e resto prtoeine ......... ho paura che con i carbs sballo tutto ...... sono per forza neccessari? se il mio corpo si adatta ai grassi prende tutto da loro no? glicerolo glucosio ecc.......

teo scusami sono nuovo di questo forum..ma mi sembra che stai prendendo questo sport come una paranoia....vivilo con piu scioltezza finirai con il fartici male...allora se tieni una dieta ricca di grassi...abbassi un po i carbo...se tieni una dieta povera di grassi mantieni la quota di carbo che ti servono.....alla tua domanda ma i carbo sono necessariamente essenziali??

si i carboidrati sono molto essenziali...almeno 100---130g al giorno li devi magnà...se stai bene 60--70% di grassi ed il resto proteine continua così non vedo il motivo perche devi andare in paranoia..se te stai facendo questa dieta e stai bene fisicamente vuol dire che il tuo organismo si e abituato perche quando fai una dieta povera di carbo...l'organismo preleva il glicogeno dai grassi che ingerisci,e dal grasso corporeo tramite un processo lo trasforma in glucosio,ed il gioco e fatto se abbasi i grassi, in percentuale li rimpiazzi con i carbo ed il gioco e fatto...

..teo.. 29-01-2012 06:17 PM

per forza?quindi ora oltre il 40 per cento di fats li sto accumulando? difatti oltre a quella quota mi sembra di accumularli ......
come faccio che ormai son stato in cheto anche oggi?

..teo.. 29-01-2012 07:11 PM

ah ecco allora era giusta la mia ipotesi che di fatti se mangio tanti grassi non noto differenza ....... anzi meglio che con cho ...... ovviamente devo alzare le kcal perkè la debolezza è data da quella dato che se le alzo sto bene ...... in + per supportare tutto vita contrazioni ecc..... non avendo grassi ne devo mangiare molti per rimpiazzare il glico vero?

..teo.. 29-01-2012 07:17 PM

nel conteggio proteico per evitare neoglucogenesi devo tener conto delle pro vegetali ? o solo animali? perchè per esempio spesso sto a 80 ma con l vegetali arrivo a 120

..teo.. 30-01-2012 01:33 PM

oggi 30 g di carbo :( sigh sigh zucca a pranzo :( la cheto si ferma vero?

vodka 30-01-2012 01:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da ..teo.. (Scrivi 330377)
oggi 30 g di carbo :( sigh sigh zucca a pranzo :( la cheto si ferma vero?

A me non e` chiara una cosa...dici che stai bene senza carbo. Intendi fisicamente? Ti senti apposto? Bene...allora non capisco perche` tu finisca per mangiare sta mefitica zucca. Se invece ti senti bene psicologicamente si tratta di un altro paio di maniche e me ne rendo conto...il fatto e` che come han detto altri mica siamo macchine, 30gr di carbo, si`, boh, la chetogenesi? Non credo che questo cambiera` in modo sensibile la tua perdita di peso se sei in ipocalorica (o il tuo mantenimento in normo o...).
Dal punto di vista della salute ho letto che in vari ti han detto che la chetogenica comprende delle ricariche, no? Bom, sarebbe meglio farla cosi` quindi.
QUindi se e` fisicamente che la chetogenica ti fa stare bene non capisco il punto, se e` psicologicamente i suggerimenti sono due: 1) convinciti a passare ad una dieta piu` equilibrata dla putno di vista dei nutrienti, visto il tuo approccio verso il cibo mi parrebbe un primo passo utile 2) no, niente, ho finito con l'1.

orange 30-01-2012 01:53 PM

Quote:

Originariamente inviato da vodka (Scrivi 330380)
A me non e` chiara una cosa...dici che stai bene senza carbo. Intendi fisicamente? Ti senti apposto? Bene...allora non capisco perche` tu finisca per mangiare sta mefitica zucca. Se invece ti senti bene psicologicamente si tratta di un altro paio di maniche e me ne rendo conto...il fatto e` che come han detto altri mica siamo macchine, 30gr di carbo, si`, boh, la chetogenesi? Non credo che questo cambiera` in modo sensibile la tua perdita di peso se sei in ipocalorica (o il tuo mantenimento in normo o...).
Dal punto di vista della salute ho letto che in vari ti han detto che la chetogenica comprende delle ricariche, no? Bom, sarebbe meglio farla cosi` quindi.
QUindi se e` fisicamente che la chetogenica ti fa stare bene non capisco il punto, se e` psicologicamente i suggerimenti sono due: 1) convinciti a passare ad una dieta piu` equilibrata dla putno di vista dei nutrienti, visto il tuo approccio verso il cibo mi parrebbe un primo passo utile 2) no, niente, ho finito con l'1.


Stra quoto:cool:

Gianlu..... 30-01-2012 01:58 PM

cmq le ricariche servono anche per poter dimagrire di più e meglio... non sono solo un fattore salutisticopsicologico.

per progredire il dimagrimento bisogna abbassare le kacal in scarica e alzarle nella ricarica con sempre più differenza minoreè la %bf.altrimenti il metabolismo si abbassa a tal punto che un ulteriore dimagrimento diventa impossibile.

i carbo non sono assolutamente i NEMICI mettiamocelo in testa

se mantieni le stesse kcal giornaliere qualunque cosa tu mangi non cambia niente nel breve periodo sulla tua composizione corporea

PO-OL 30-01-2012 02:00 PM

Ma poi da quanto la segui?

..teo.. 30-01-2012 02:20 PM

allora rispondo con calma a tutti
in cheto sto da dio a livello psicologico e molto bene a livello fisico ..... le prestazioni sono altalenanti ma penso sia dovto + al riposo / calorie che alla dieta ....
ora il mio dubbio è se invece di ricaricare a cho ricarico a fats e pro? o solo a fats non cambia nulla?
quoto gianlu di fatti sarebbero melgio pochi giorni di restrizione a uno alto ..... lunedì ero partito così poi però durante la settimana mi son trovato stra bene e nn ho sentito il bisogno .....
le ricariche vorrei evitarle perkè il craving è rischioso ....preferirei fare piuttosto dei giorni tipo oggi in cui ne mangio una quantità .... ma la media settimanale rimane a 30 g forse troppi?
io pensavo piuttosto di ricaricare di fare ogni tanto come oggi o altri giorni un pranzo e magari spuntino o cmq un pasto di carbo ...... che ne dite ? una mini tkd settimanale .......non ad ogni allenamento ......


per po-ol la seguo da novembre a calorie alte ma con proteine illimitate ...... insomma una boiata poi piano piano ho capito che le pro vanno limitate i fats pure ... ecc...... quindi ho fatto 20 novembre a 20 dicembre con giorni vicini a 50/70 solo verure e gennaio quasi tutto a lattuga tranne qualche giorno a 80 o 150 da verdura ....... o 30 ogni tanto

newfit 30-01-2012 05:00 PM

teo,davvero...i consigli te li abbiamo dati in tanti...sai anche tu che sono validi...ma nonostante ciò lo neghi a te stesso...
come anche tu scrivi,con quella forma alimentare stai bene a livello psicologico...il benessere non è solo psicologico ;)

PO-OL 30-01-2012 05:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da ..teo.. (Scrivi 330399)
per po-ol la seguo da novembre


Non mi sono mai informato tanto perchè è troppo bizzarra per i miei gusti, però ricordo che non è consigliata per periodi molto lunghi... stacci attento...

..teo.. 30-01-2012 05:37 PM

cè da dire che i mesi scorsi era fatta male tante pro e spesso 70/50 carbs da verdure questo mese invece un pò meglio ....

Yashiro 30-01-2012 06:24 PM

Teo, senti... stai seguendo una chetogenica? Partiamo da questo: vuoi seguire una chetogenica, per qualsivoglia motivo? Ok. Una CKD prevede, periodicamente e regolarmente, RICARICHE DI CARBOIDRATI. E non per fare un dispetto al paziente, non per sostenere l'economia delle multinazionali dei cereali raffinati, non per un complotto mondiale contro il fitness a favore dei panzoni, ma perché la dieta è fatta e pensata così. Servono. Punto.
Ti riempi di pro e fat? E' un eccesso calorico, ma NON è una ricarica. Il che vuol dire che, senza seguire un passaggio fondamentale della dieta così come è studiata, TU non stai facendo una dieta chetogenica, ma un'altra cosa che, in quanto da te personalizzata (o storpiata) non ha alcuna garanzia di sortire gli effetti previsti con questo tipo di dieta. Perché si ricarica? Per fornire all'organismo elementi che non vede da tempo. Pro e grassi ne ha sempre, non c'è bisogno di ricaricarli. Non li vuoi ricaricare perché ti fanno paura/schifo/soggezione/la parola "CARBOIDRATO" per te equivale a nemico della forma fisica? Fai come vuoi, ma potrebbe anche essere che tu finisca ad ostinarti sempre più nella tua dieta e che essa non ti dia un beneamato accidente di risultato.

Che poi sei in cheto da quasi 3 mesi....eri obeso prima o adesso sei al 4%?

Teo ti stai facendo influenzare TROPPO da quello che hai letto in giro... Se ogni 2x3 salti addosso ad una zucca e ne mangi dei chili (non un cucchiaio che "è lì, lo metto in bocca" e in un attimo è finito) operazione che richiederà pur un certo lasso di tempo nel quale evidentemente perdi il controllo delle tue azioni, significa che NON STAI BENE. Non stai bene con te stesso, o con la tua dieta, o con il tuo status emotivo. Ma qualcosa non va. Pensaci, invece a pensare all'entrare e uscire dalla chetosi come da una cabina telefonica.

LiborioAsahi 30-01-2012 06:34 PM

Se lo quoto quest ultimo post!

..teo.. 30-01-2012 06:43 PM

a dir la verità la ricarica è un plus aggiunto non mi sembra che la cheto sia nata con la ricarica

Yashiro 30-01-2012 06:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da ..teo.. (Scrivi 330458)
a dir la verità la ricarica è un plus aggiunto non mi sembra che la cheto sia nata con la ricarica

Vabè....se allora è uno sfizio vuol dire che la conosci meglio tu di chiunque altro qui. A 'sto punto cosa ci chiedi consigli a fare? Anche la zucca è un plus aggiunto, perché ti cade sempre in bocca?:rolleyes:

..teo.. 30-01-2012 06:58 PM

si :)

Thebro 30-01-2012 07:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da ..teo.. (Scrivi 330458)
a dir la verità la ricarica è un plus aggiunto non mi sembra che la cheto sia nata con la ricarica


Allora Teo, non non è un plus è FONDAMENTALE, non solo per un motivo psicologico e motivazionale, ovvero aiuta ad arrivare in fondo, ma la ragione principale è a livello ormonale, regimi di restrizione calorica e/o di carboidrati deprimono la produzione di testosterone, leptina e tiroidei, per ripristinare questo stato DEVI fare la ricarica.

Il fatto che ti senti, dipende dal fatto che stai ottenendo risultati, ed anche dall'effetto euforizzante dei chetoni, ma non significa che il tuo organismo stia così bene.......

Doc 30-01-2012 07:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 330450)

Teo ti stai facendo influenzare TROPPO da quello che hai letto in giro... Se ogni 2x3 salti addosso ad una zucca e ne mangi dei chili (non un cucchiaio che "è lì, lo metto in bocca" e in un attimo è finito) operazione che richiederà pur un certo lasso di tempo nel quale evidentemente perdi il controllo delle tue azioni, significa che NON STAI BENE. Non stai bene con te stesso, o con la tua dieta, o con il tuo status emotivo. Ma qualcosa non va. Pensaci, invece a pensare all'entrare e uscire dalla chetosi come da una cabina telefonica.

Ti devo fare i complimenti Yashi, sei riuscito a dire nel modo giusto una cosa sacrosanta.
Non era così facile come lo fai sembrare...

Yashiro 30-01-2012 07:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 330468)
Ti devo fare i complimenti Yashi, sei riuscito a dire nel modo giusto una cosa sacrosanta.
Non era così facile come lo fai sembrare...

Grazie Doc, anche se non sembra che sortisca effetto.

..teo.. 30-01-2012 08:03 PM

allora farò 2 giorni + altini in carbo al 30 per cento magari? ho letto che si può anche al 35 per cento

Yashiro 30-01-2012 08:20 PM

Ancora chiedi?
Io l'ho fatta la chetogenica, per 36 ore mangiavo SOLO carboidrati, neanche puliti, e poi una settimana ligia in cui mi allenavo come un animale. Post ricarica ero anche 2Kg in più, alla scarica successiva ero comunque meno della scarica precedente. 30% non è una ricarica, è un giorno di un'altra dieta. Fai tu a questo punto.

..teo.. 30-01-2012 08:36 PM

ormai oggi son già a 70 gfats e 140 pro vegetali incluse 100 animali ,..... nn posso ricaricare come faccio?

Yashiro 30-01-2012 08:44 PM

Lo fai domani.... un workout depletivo bello lungo e poi ricarichi a bomba.

..teo.. 30-01-2012 08:46 PM

quindi dici che oggi con 45 g di carbo sono ancora in chetosi? .... a me però da fastidio poi essere pieno perkè voglio otnrare subito in chetosi

Yashiro 30-01-2012 09:00 PM

Ormai è assodato che tu vuoi 'sta chetosi. Non si sa perché, forse non sai neanche a cosa serve e come funziona, non sai se ti serve e se è in corso o se su di te dà risultati, ma vuoi la chetosi. Forse ti pagano per emettere corpi chetonici, non so....ormai è palese che ti interessa più la chetosi che lo scopo stesso di una dieta ipocalorica, cioè migliorare il rapporto tra massa magra e massa grassa.

..teo.. 30-01-2012 09:03 PM

effettivamente hai ragione è così ..... mi da un senso di benessere che passa su tutto :( ........ la tranquillità lo spirito libero un senso strano ...... troppo bello mangiare grassi e sentire che si convertono .... la glicemia che si alza ...... con loro ..... però quando sto a zero cho sento ke mi si attacca la pelle dopo 3 giorni

LiborioAsahi 30-01-2012 09:20 PM

ti sembra una cosa buona?

..teo.. 30-01-2012 09:36 PM

nn molto :(


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