consigli alimentari very low cho
 

allora premetto che ad aprile ero 56 per 165 tiratissimo penso all' 8 o 6 insomma a zero squartato e proprio per questo purtroppo è partito il binge eating ..... ovviamente ho preso tutto con gli interessi .... è stata dura ridurli da settembre inziavo a restringere alcuni giorni i carbodrati per riprstinare un pò la glicemia e favorire la lipolisi e pian piano ho ridotto gli attacchi , ho segutio nei mesi a venire metaboliche con calorie alte per abituarmi bene ai grassi , ora da 2 settimane ho abbassato le kcal a 2000 da 70/69 sono 66

vorrei pareri e consigli su come strutturare la dieta .... spesso ho letto che le proteine alte bloccano la chetosi quindi ho sempre quella paranoia in + sono combattuto se fare una cheto o un anotoblica che a grandi linee era quella che feci quando mi ero tirato .....
di fatti oggi inconsciamente l'ho fatta perkè ho i grassi al 30 per cento , 70 g di carbodrati derivanti da zucca e vado matto :)
reso prtoeine , mi chiedevo quale dei 2 desse + risulatti se la massima ossidazione della cheto o l'accelerazione proteica della metabolica .....
inoltre mi pare di aver letto che la chetosi accelerà solo nel periodo di adattamento poi il corpo usa chetoni con meno dispendio calorico è vero?

nessuno?:(

non dici molto così....specifica il tuo basale,il tuo fabbisogno cal giornaliero,bf,altezza,peso,allenamento....posta la tua idea di alimentazione con relativi macro e kcal e possiamo capire meglio....

in linea di massima,per esperienza personale ti assicuro che tutte le diete possono funzionare,a prescindere se entri o meno in chetosi

allora per altezza 1.65 per 67 ora dopo aver perso i primi kg la bf nn posso misurarla non ne ho idea penso al 18 ma nn vorrei dire scemenze ho un 2 dita 3 di grasso nella parte sotto
infatti la chetosi mi sta facendo sclerare per 2 motivi
1 che quando sono inchetosi mi sento meglio a livell odi sazietà energia
e spesso mangio apposta + grassi ma così mi son accorto che skizzo le kcal in alto solo per una questione mentale dela chetosi , invece se lascio perdere il pensiero a sensazione ne mangierei meno e + prtoeine e sec me mi asicugherei di +


allenamento ho messo u post anche per quello con aiuto mi piace lavorare sui multiarticolari a basse rep però sono combatutto perkè mi piace fare anche esercizi con 30 sec di recupero quindi l'alternanza?? oppure poche rep alta intensità nei big e bassi recuperi + rep nei complementari?

dimenticavo la dieta la sto variando prporio perkè sono in confusione quindi sto facendo un pò di miscugli prima mangio le proteine poi i grassi insomma un casino :( quindi in queste 2 settimane mi son focalizzato + sulle kcal ......

comunqe ti riporto tipo oggi che non è cheto perkè per ora i grassi sono bassi perkè sono indeciso se alzarli o no cmq :
colazione
6 albumi e 2 turoli

allenamento
squat 5/5/5/5/5(65/80/85/85/85) 4x4(95) 3x2 (99)
panca 5x5 con 63

panca inclinata 8/6/4 con 30 sec rest
chest press + cavi 3x8 /10

panca stretta 4x4 con 1 minuo recupero
push down e corde 3x7 l'uno con 30 sec rest

spuntino 135 simmental di pollo 5 mandorle

pranzo
140 roast beef
insalata 500 g zucchine
12 olio
5 mandorle



pomeriggio
30 bresaola
60 g avocado
5 mandorle


cena devo vedere

è una low carb solamente come alimentazione....non entri in chetosi così....per quel che mi riguarda le calorie son bassissime....se magari posti una foto anche capiamo meglio....sei sicuro di voler asciugare ancora?...un principio chetogenico va comunque impostato molto molto diversamente....tieni conto che anche un grammo di carboidrati fa uscire dalla chetosi....

non è esatto
altrimenti nessuna dieta sarebbe chetogenica
sotto i 20-30g di carboidrati\die quasi tutte le diete sono potenzialmente chetogeniche
poi esistono vari livelli di chetosi e in ogni caso il vero indicatore sarebbe la chetonemia, invece noi misuriamo solo l'eliminazione urinaria dei chetoni che è un indice indiretto

no infatti poi sono sicuro di essere in chetosi spesso , euforia non ho + acido lattico alla mattina un pò di alito di acetone e sparisce il buco allo stomaco ...... io so per certo che tutte le diete sotto i 100 sono per lo + chetogeniche che poi lo siano profonde o men oil corpo comunqe li produce ..... il problema è : mi conviene sfruttare la chetosi quindi tanti grassi e meno proteine ma mi sembra di dimagrire poco o cmq allargare la bf ...... oppure antobolica o simile ovvero 30/40 grassi resto proteine ? per le foto avrei facebook

scrivi teo betulla e mi trovi

nessuno?

ma io non ho capito perchè hai aperto un altro thread parallelo a questo.
secondo me sei poco informato sull'argomento e si capisce dal modo con cui ti esprimi (acido lattico? l'alitosi non è acetone, l'euforia non è un parametro affidabile anche perchè eventualmente l'iperattivazione può essere un sintomo di ipoglicemia, non di chetosi)

l'antobolica è poi una dieta per avanzati, piuttosto complessa da seguire
piuttosto leggi uno dei libri sulla metabolica per crearti una base culturale solida e parti dalle cose semplici.
la chetosi in ogni caso, come è stato già detto, non è condizione indispensabile per ossidare grassi e per dimagrire.

scusa per l'altro post comunqe hai ragione .... io sono indeciso e vorrei consigli , sconsigli proprio l'anotobolica?

non vorrei che lo prendessi come un insulto, ma non credo tu sia ad un livello tale da poter portare avanti un protocollo del genere
tra l'altro prima di complicarti la vita con le finezze ti consiglio di partire dalle cose semplici.
vuoi provare una lowcarb? benissimo, la metabolica di Di Pasquale è semplice, flessibile e funziona

vuoi solo perdere un pò di peso? non è neanche indispensabile seguire una very lowcarb

Io metto solo uno spunto di riflessione e mi chiedo se ricercare regimi alimentari più o meno spinti e controllati non possa essere controproducente in una persona che ha sofferto di disturbi alimentari.
Non sarebbe più importante ricercare un rapporto più spontaneo anche se equilibrato con il cibo?

assolutamente si
tra l'altro gli approcci estremi e le diete "fast" (soprattutto se dipendono dagli integratori o eliminano completamente dei macronutrienti) non insegnano ad alimentarsi
quindi terminata la fase di dieta ci si trova spiazzati e si è punto e accapo.

hai ragione un ultima cosa le proteine vegetali anno contate in cheto o in very low cho?

al di là del fatto che in una dieta verylowcarb il totale proteico vegetale non è molto alto (al contrario di quanto avviene in una dieta high carb che utilizzi farinacei e legumi)
ho recentemente letto che le proteine vegetali avrebbero un valore del 40-50% rispetto a quelle animali (ad alto valore biologico)
secondo me, se la tua dieta prevede una buona quota di amminoacidi essenziali il resto delle proteine (vegetali o animali che siano) vanno conteggiate normalmente.

ma ripeto, non dovresti avere questo tipo di problema, il tuo totale proteico vegetale (derivante essenzialmente dalla frutta secca + qualche scampolo dagli ortaggi) non credo possa superare i 20-30g

Scusa, ma sta domanda l'avevi fatta qui, ti hanno risposto e hai avuto la brillante idea di aprire l'ennesima discussione:eek:

Sei fortunato che non sono un mod:cool:

il fatto è che spesso mangio 500 g di zucchine o broccoli e cmq a volte arrivo a un 40 vegetali e ho paura che sommate alle altre mi possano far uscire di chetosi?
sui 2 approcci te quale voteresti?perchè oggiho un immendsa voglia di zucca e mangierei 2 kg di quella + carne fino domani ...però uscirei dal range dei carbodrati

nessuno ti impone di seguire una verylowcarb, lo hai deciso tu
se vuoi puoi utilizzare i vegetali non raffinati come fonte principale di carboidrati, come consigliato in numerose diete (e che "furbamente" è stato carpito da chi propone la paleo-diet)

e poi cmq 70 g di carbo vegetali + 500 di broccoli è sempre una low crb no? quindi dici che dimagrirei ugualmente? , secondo te è un impressione o effettivamnte la chetogenica son troppi grassi e rallentano di + il dimagrmento riespetto a verdure e + proteine?

appena puoi rispondigrazie ;)

oggi l'ho mangiata :( mannaggia a me :( cmq sono a 50 g die come media di questi 4 giorni

stai sereno
lascia perdere la chetosi e la chetogenica, impara a mangiare "bene" e in modo "normale" e solo dopo pensa a diete alternative.

prima di postare quello che ti passa per la testa fai un search sul forum e sulla rete
acquista uno o + libri sull'alimentazione e leggili attentamente senza prendere tutto per oro colato.

il forum non è una chat e noi non siamo i tuoi consulenti alimentari, cerca di renderti conto anche di questo.
non esiste la dieta giusta e quella sbagliata, esiste un piano alimentare che si adatti a te (sia biologicamente che psicologicamente)
se ti piace la zucca inseriscila nella tua alimentazione, se ti piace la pasta usala, se non puoi fare a meno della cioccolata struttura un piano che la possa prevedere.

ci sono miliardi di persone che si alimentano senza la minima nozione di biochimica e sono comunque vive, molti di loro sono per fino in forma e questo la dice lunga sulle capacità di adattamento del nostro organismo.

addirittura? detto da te mi stupisce avev ovisto in giro molti tuoi post che la sapevano lunga e che comunqe eri favoervole alle diete strette in cho ......
si + che altro stavoguardado le kcal i n cheto riesco a stare a 1900 ora son già 1750 kcal con la zucca mi si stimola + appetito per ora in oggi sono
75 grassi
180 pro comprese motle vegetali di broccoli e zucca
80 g cho


pesavo a sto punto di cenare con solre pro ?

Teo: hanno ragione, prendi il forum con calma e non aspettarti tutto e subito.
L' alimentazione è importante, ma mi sembra che tu la stia affrontando nel modo sbagliato (e visto i tuoi trascorsi trovo che sia anche pericoloso):

se ti avessero risposto domani cosa sarebbe successo?

lo so doc è che volevo una mano perkè volevo ritornare tirato il + presto possibile :(

Capisco, però se non ricordo male sei circa HP +1 cioè 165 x 66kg, e dicevi di essere tirato circa a 55kg (vado a memoria); vuoi tornare a quel peso? non mi sembra molto sensato però sono scelte tue, ma soprattutto non mi sembra sensato farlo in fretta.

NONO A QUEL PESO no anche perchè pensa che a 56 stremato non riuscivo a staccare 80 kg ora arrivo a 105 ecosì come squat e panca quindi nel male che son appannao spero che comunqe un pò di volume ne ho messo che dici?

Può essere, ma tieni presente che non è detto, io peso sempre circa 66-70kg e i miei massimali si sono quasi raddoppiati; non sempre un aumento dei massimali coincide con un aumento della massa muscolare.

ma mi vedo + largo di spalle dici che ho messo 10 kg di puro grasso?:(

E' più semplice vedere una foto.
Ti dicevo solo che i massimali che aumentano non è detto che siano significativi.

sono teo betulla su facebook nei miei album ci sono entrambe le foto

Non sei messo male, prima di definirti dovresti però fare un po di massa, se no definisci le ossa :D

ocio non son messo male?:) io mi recputavo ciccione :) hai visto le mie foto di quando ero tirato? quindi te mi consiglieresti massa? non un allenamento com faccio ora tipo mav + pompaggi?

Non confondiamo il Mav con i pompaggi; il mav è un ottimo programma per qualsiasi cosa tu voglia fare. Io ti consiglierei (visto poi che siamo in inverno) una leggera ipercalorica e un buon mav, metterai quasi tutta massa pulita.
A primavera se ti sarai "sporcato" un po', potrai fare definizione.

ma come non son già sporcato ora :) guarda nel capitolo allenamenti ho postato una mia idea se vuoi correggermela e qua ti posto l'allenamento che ho appena finito
stacchi 4 4 4 4 4 3x3 ( 70/80/84/90/94/100) 1.5/2 rec
panca 5 5 5 5 5 5 3x3 (58/60.5/63/65,5/68/70,5) 1.5 /2 rec

trazioni 6x 3/4
pulley 3x8-10 30 sec rest tra le serie
rematore 3x8/10 30 rec

chest press 3x8-10 30 rec
cavi bassi uguale

lento avanti 5x5
alzate laterali come gli altri complementari

curl bilanciere
curl manubri 3x8 con 30 rest

è giusto questo pensiero?
stavo pensando se non sono a bf che bloccano la chetosi non sarebbe + ragionevole stare a 30 per cento grassi e proteine al limite per la chetosi ? in questo modo il corpo entrerebbe in chetosi per la quantità di fat presente nel corpo e quindi sarebbe inutile mangiarne tanti , e le pro basse non ostacolano la chetosi , o per tale approccio bisogna prorpio essere obesi?

Troppo complicato per me, io non sono un BBer, se devo aumentare uso una leggera ipercalorica e se devo diminuire uso una leggera ipocalorica; punto e basta.
Ti seve il consiglio di qualcuno più esperto

@Teo: ascolta,è davvero necessaria questa chetosi?...anch'io lo pensavo come te....sto abbassando la bf con molti molti più carboidrati...il tuo ragionamento non fa una piega nell'ultimo post....entri in chetosi così al 3giorno....mantenendo le proteine normo l'entrata la vanno a fare i fat...

detto ciò.....vorrei proporti un punto di vista...sei sicuro sicuro tolleri male i carboidrati?...io ad esempio mi sono davvero ricreduto...e devo dire che al contrario tollero male i fat...perchè non punti su una leggera low carb e uno due giorni a settimana inserisci uno scarico glicemico?
la bf l'abbassi comunque e il muscolo lo mantieni(tralaltro mantieni anche molto bene le forze e la lucidità)