carboidrati
 

salve a tutti, ho sperimentato svariate diete su di me, pratico body building da 10 anni, fino a 2 anni fa cadevo nello stesso errore cioè: abbassare molto i carboidrati per definirmi, cosa che mi portava a perdere massa magra di conseguenza calo del metabolismo, e la ritenzione idrica in aumento; tra le numerose prove ho trovato forse la strada giusta, mangio circa 1kg di carboidrati al giorno ma senza toccare nessun farinaceo (niente pasta pane riso cereali legumi biscotti, niente farina di nessun tipo) tutti i miei carboidrati derivano da frutta, yogurt, latte, miele, maltodestrine, gainer.
dopo settimane, mesi di tutto ciò mi definisco e ho un buon tono muscolare (cosa che quando scaricavo i carboidrati il tono muscolare diminuiva parecchio, diventavano flaccidi sgonfi e stanchi).
dopo lunghi periodi di tutto ciò, introduco solamente 50 gr di pane o qualsiasi tipo di farina in dosi minuscole e dopo mezz ora mi si accumula ritenzione idrica molto vistosa in tutta la circonferenza vita fianchi, e se continuo in tutto il corpo.
non sono ne celiaco ne intollerante ai vari tipi di farina, quindi non capisco il motivo..???
..è dura eliminare sempre la farina, anche perchè quando la introduco effettuo allenamenti molto più carichi belli piu pompaggio!
qualcuno è nelle mie condizioni?:confused:

1kg di carboidrati in un giorno??? O_O"
Ma quanto sei alto e quanto pesi??? :D

cianti ...

sono alto 180 cm e peso circa 81 82 kg quando sono al 6-7% di grasso.
si circa a 1kg di carboidrati ci arrivo, con quelli semplici faccio presto, in piu maltodestrine in polvere, sono tantissimi ma cosi riesco a definirmi, se invece mangio solamente 100 gr di carboidrati al giorno derivati da farina non riesco a definirmi, ritenzione idrica e in più tutti i muscoli sgonfi, scarichi di glicogeno, deboli...

azz ma devi mangiarne di frutta,yogurt e miele per farne 1 kg di carbo.....
boh,a me non convince

al giorno: 400 gr di maltodestine , 100 gr tra ribosio fruttosio glucosio,
e gli altri 500 gr tra yogurt latte miele e frutta (anche la più carica come banana, uva sultanina, fichi,..)
lo so che è tantissimo, ma sopo mille prove ho trovato questa strada con cui il mio fisico risponde bene, la mia almentazione si basa su queste cose che ho elencato in piu proteine in polvere, carne bianca rossa, pesce, verdura cruda, molto olio e frutta secca...
appena introduco della farina non ho piu la situazione sotto controllo, la introduco ogni 2 sett e sono 3 kg in piu per 3-4 giorni!

1kg di carbo al giorno, 6% di BF, 82kg...che metabolismo hai?

mi alleno molto, anche aerobico e vari sport, per arrivare al 6% di BF a 81 82kg scendo a 600gr di carboidrati al giorno, 400gr maltodestrine e 200 gr semplici;
ma il punto non è questo, ma è che non mi posso permettere nemmeno 30gr di farina per i motivi elencati sopra..

Beh anch'io divento un pallone coi cereali ma se mangio tutti quei carbo (da polveri poi) mi rovino. Quindi anche a calorie stai altissimo, minimo 4000 direi...a me non torna il fatto che ti definisca con 600g di carbo a 81kg di peso, non sei normale.

Ma la dieta, nel complesso com è?

Oltre alla "chilata" di carbo abbastanza priva di ogni logica cosa mangi?
Proteine, grassi?

E tra l'altro... 400gr di maltodestrine al giorno?? Te le regalano?

GymTonic non vorrei che con 1Kg di carboidrati intendessi 1Kg di cibo che li contiene...ma vedendo che prendi 400g di maltodestrine mi sa di no...

Quindi, visto che la fisiologia umana non è un'opinione e con 4000kcal non si definisce manco Martinez (men che meno con oltre mezzo chilo di zuccheri) i casi sono 3:
-stai dicendo un fracco di caz.... per prenderci in giro
-non sai di cosa stai parlando ed i numeri non sono veritieri
-hai GROSSI problemi di ipertiroidismo

Perché nessuno può avere cali ponderali con 4000kcal al giorno con oltre 2400Kcal solo da zuccheri, men che meno uno da 82Kg.

sei solo invidioso yashiro secondo me perche non tieni botta 20\30km al giorno di corsa oppure 5\7 di nuoto... dai basta fare l'invidioso-aggressivo.

Ti sei dimenticato del quarto caso:

-ha una farmacia che vaga dentro il suo corpo.

Sì vabbè, più che altro poi magari c'è gente che leggendo prende spunto. Con 1Kg al dì di carboidrati altro che diabete precoce.

Ma neanche lo stesso...Che ci vuole per bruciare tutta quella roba e tirarsi al 6%? Kerosene?

Mauhauhhuahu :D
Yashi da quando sei mod? 'ella roba


Ma gymtonic dillo che tuo padre ha il brevetto delle Maltodestrine!

Capisco il tuo problema, ma il fatto è che (sempre se è tutto vero) non è affatto facile darti una mano visto che non rientri in nessuno standard umano metabolico.

Che vorresti dire con 'ella roba? :D

senza entrare nel dettaglio...ho gli integratori quasi gratis. avete sbagliato il cuore del problema, lasciate perdere la chilata o tonellata di carbo al giorno, che ci crediate o no a me non interessa.
quello che volevo dire e capire è:che io mangio 4500 kcal al giorno in definizione ( 2400kcal solo da carbo) e 6000kcal normale (4000kcal solo di carbo) ma se mangio farina di qualsiasi tipo posso introdurre solamente 1000kcal in tutto al giorno che mi gonfio e appanno, avete capito cosa voglio dire?

il succo del discorso in parole poverissime è: che posso mangiare quello che mi pare tantissimi grassi insaturi, zuccheri semplici, complessi che non mi appanno per niente (sto parlando di 5000 kcal minimo) ma basta che non introduca della farina altrimenti è delirio!

secondo me puoi anche mangiare quello che ti pare dal momento che ti definisci con 5000 kal di cui la meta carbo....che problema ti fai se devi aggiungere farinacei o meno?prova e se vedi che ti gonfiano li togli

come ti ho già detto,nessuno è in grado di risponderti perché nessuno ha una simile alimentazione e non siamo in grado di darti consigli basandoci su esperienze. La tua dieta contrasta con qualsiasi ideologia alimentare quindi darti consigli su qualcosa che esula da qualsiasi inquadramento è un rebus. per il tuo problema scusa ma se la farina ti dà problemi di ritenzione idrica toglila...o vorresti un sistema per mangiarla lo stesso ed evitare la ritenzione? Vorrà dire che sei sensibile a qualche componente farinaceo,quindi meglio se li eviti. Ma visti i precedenti non sono sicuro di niente...

vorrei poter mangiare pasta riso e pane tutti i giorni, fino a 1 anno fa lo facevo, avevo una dieta di 3200kcal esatte al giorno, era circa cosi:
250 gr pasta o riso
250gr pane
100gr cereali
200gr carne
200gr pesce
70gr formaggio magro
40gr olio
400gr frutta
60gr prot in polvere

al giorno, con un totale di circa 3200kcal

fatta da un medico sportivo, con questa non riuscivo ad andare sotto al 14% di grasso, e pochi minuti dopo all introduzione dei farinacei arrivava puntuale una gran ritenzione idrica addominale soprattutto.

ho provato a portarla a 2000kcal al giorno dimezzando quasi i 250gr di pasta, i 250gr di pane e i 100gr di cereali, portandoli a 150gr, 150gr e 50gr, risultato sempre fame , stessa ritenzione idrica, stessa % di grasso e meno energia durante i miei allenamenti;

dopo del tempo ho dimezzato ancora i carboidrati 50gr di pasta, 50gr di pane e 25 di cereali, risultato, allenamenti pessimi, scarico di glicogeno, gran fame e la ritenzione idrica uguale e la % di grasso calata di poco!

poi ho provato a riportarla a 3000kcal lasciando cosi al minimo i carbo e alzando i grassi insaturi da frutta secca e olio e un po le proteine, risultato: meno fame, stavo meglio ma muscoli sgonfi e allenamenti sempre scarsi!

in conclusione ho eliminato la farina di ogni tipo e me ne sono accorto che posso mangiare tantissimi carbo basta che non tocchi i farinacei, risultato: sto bene sia di digestione (con farinacei digestione pessima)che di testa, i muscoli hanno un buon tono e non sono flaccidi, gli allenamenti sono ottimi come forza e prestazione, MA NON COME POMPAGGIO, quello con la farina era il top, sarà per il fatto che mi riempio di liquidi ovunque. E mi sono definito fino al 6%!

quindi ho risolto l errore (per il mio fisico) di abbassare tanto o eliminare i carboidrati che ogni volta mi sono rovinato, e gli ho addirittura raddoppiati!

questa dieta la faccio da poco piu di un anno e mi trovo benissimo, ma come sapete anche voi....pasta pane riso...sono buoni!!!:D

p.s. ho provato la metabolica, su di me come potete capire da quello detto sopra...è un disastro!!!! ottengo l opposto...!

Ma se quel che dici è esatto allora qui sul forum perdi solo tempo.

Devi andare da un medico e valutare la tua situazione, sia per i problemi con pane e pasta ma soprattutto per il metabolismo fuori da ogni norma.

Quoto, mai visto nessuno mangiare così tanto!

però anche io l'anno scorso facendo il calcolo stavo sui 550/600 gr di carbo al die tutti derivati da riso,pasta,pane e latte...eppure mi appannavo un po ma il peso oscillava pochissimo...ma di certo non avevo vene evidenti o mi tiravo

certo che 1000 gr di carbo e tirarsi è un impresona

@GymTonic

Ma hai provato un giorno a non mangiare farinacei e mangiare solo riso?

mmm... però in giro ho letto di più di qualcuno che di carboidrati ne mangia veramente molti, essenzialmente provenienti da tuberi e frutta ( e con le patate ci vuol veramente poco ad ingurgitare una valanga di carboidrati...) lasciando completamente perdere i cereali (grano, mais, riso, ecc con tutti i loro derivati) ed ottenere ottimi risultati sia come prestazioni atletiche , sia come aspetto fisico...

a me 'sta cosa interessa

anche tu non scherzi....io con 550\600gr di carbo derivati da pasta riso pane..altro che vene...etto su10 kg tra grasso e acqua!

invece con gli stessi carboidrati 550\600 gr derivati da tuttotranne che da farina mi i trovo benissimo e mi definisco.

con 1000gr non mi tiro,ma non ho ritenzione idrica per niente, cosa che invece solamente 100gr di farina mi darebbe.

bene allora non sono l unico, io ne ho provate veramente tante di strade...ma l unica che mi da prestazione atletiche ed estetica buone CONTEMPORANEAMENTE è in questo modo, carboidrati elevatissimi ma senza toccare farinacei e cereali! come ho scritto sopra..ne ho provate davvero tante tra diete e metodi progettati da me e altri consigliati da medici sportivi o altri esperti.

altre diete che mi davano l estetica ma poi la prestazione era pessima, altre che mi davano la prestazione ma o ero appannato o scarico...

conosco gente che per suoi motivi atletici mangia 10000 kcal di picco al giorno e fa una media di 7000 kcal al giorno.......non mette su un filo di grasso, dipende dal MB, dipende dagli allenamenti a cui vai incontro, dallo stile di vita,...ma il punto del mio discorso non è questo..ma: che con 2000 kcal al giorno se qui in mezzo c è della farina è un disastro mi appanno, con invece 5000 kcal al giorno senza toccar farinacei legumi e cereali entro in forma estetica e posso dire anche prestativa.

si ho provato, con l introduzione di solo riso vado meglio, non è un disastro come con la pasta pane e cereali trattati, ma un po di ritenzione arriva in perfetto orario ugualmente!:rolleyes:

Se in quelle giornate sei assolutamente sicuro di aver mangiato solo riso allora il problema non è di sicuro il glutine.

c'è poco da fare, sei allergico a cereali e farinacei...se vuoi mantenere i risultati che ottieni senza usarli non li puoi mangiare. Non ci sono santi che tengano...

GymTonic, son sinceramente interessato alla cosa e, conseguentemente, anche molto curioso. Ti chiedo un piacere: puoi postare la tua dieta tipo dettagliata per i giorni di allenamento e per i giorni di non allenamento? (specificando tipo e quantità di ciascun alimento per ogni pasto della giornata, integratori, ecc.. ecc.. ecc..... )

grazie!
:)

Ho conosciuto anche io atleti con fabbisogno mostruoso derivante da allenamenti massacranti (nel mio caso era un amico nuotatore che si allenava 4 ore al giorno). Buona parte del fabbisogno pero' derivava dall'allenamento e non dal MB quindi rientravano in una logica alimentare comprensibile.
Nel tuo caso c'e' un doppio mistero:
come fai a non ingrassare con una quantita' inverosimile di carbo (a meno che anche tu non ti alleni per 4 ore aerobico e due pesistico al giorno)
Come mai reagisci male ai farinacei e al riso. come ha notato Orange se era riconducibile al glutine il tuo problema era se non altro piu' comune.
Mi sento di porre l'accento pero' sul fatto che al di la di estetica e pompaggio esistono una serie di gravi patologie che potrebbero verificarsi con un alimentazione cosi' estrema (diabete e problemi cardiovascolari sono i primi che mi vengono in mente) anche se il lato visivo sembra non risentirne.
Non voglio fare terrorismo e non sono un medico pero' al posto tuo mi terrei ben monitorato a livello di analisi...

Ingerendo così tanti carboidrati derivanti da frutta e altri alimenti al di fuori dei cereali dici di stare bene, mentre una persona normale avrebbe un gonfiore pazzesco. Perchè alla fine dei conti la scelta sul cibo è regolata anche dalla sidposnibilità del periodo. Per esempio in questo periodo che frutta mangi? Anguria, melone, pesche? Un kg di carbo da queste fonti significa una decina di litri di acqua...

1kg di carbo più il resto senza spanzare? devo vederlo per crederci :cool:

mi alleno tutti i giorni, 4 volte alla sett pesi e 6 ore di aerobico a settimana, quindi introduco circa gli stessi alimenti tutti i giorni, a parte quando capita un giorno di riposo che diminuisco i carboidrati.

questa è la dieta che faccio nel periodo primaverile ed estivo;

gli alimenti che introduco in un giorno sono:

carne bianca 300gr ( circa 90gr prot 360kcal derivazione proteica)

pesce magro 300gr (circa 60gr prot 240kcal derivazione proteica)

prot in polvere 50 gr (200kcal derivaz proteica)

banana 200gr (circa 40gr carboidrati 160kcal derivaz glucidica)

prugne secche 50gr ( circa 40gr carbo 160kcal derivaz glucidica)

uva sultanina o miele 50gr(circa 40gr d carbo160kcal derivaz glucidica

frutta normale(melone, cocomero,pesce,mele,pere,ananas,..) 2kg
(considerando che in media ha 10gr di zuccheri ogni
100gr: 200gr di carboidrati, circa 800kcal di derivaz
glucidica)
p.s. sembrano tanti 2 kg ma si fa molto presto, ha un
peso specifico molto elevato, basta pensare a
una fetta di cocomero che arriva benissimo
a mezzo kg.

latte scremato 1 litro (circa 50gr carbo, 200kcal derivaz glucidica)
(circa 30gr proteine, 120kcal derivaz proteica)

yogurt magro 200gr (circa 20gr proteine, 80kcal derivaz proteica)
(circa 20gr di carboidrati, 80kcal derivaz glucidic

olio 70gr (circa 60gr grassi insaturi, 540kcal derivaz lipidica)

frutta secca 150gr ( circa 75gr grassi insaturi, 675kcal derivaz lipidica)

maltodestrine vario da 200gr a 400gr

(con 200gr sono 800kcal, con 300gr sono 1200kcal derivaz
glucidica)


con 200 gr di maltosestrine sono circa 500\550gr di carboidrati al giorno
E UN TOTALE DI CIRCA 5000 KCAL AL DIE

è da piu di un anno che effettuo questo regime alimentare e le analisi sono perfette, cosa che prima quando introducevo pasta riso pane cereali non lo erano, tra i valori al limite avevo glicemia e insulina che erano sempre dentro ai valori range ma al limite massimo, con questo regime tutti i valori per adesso sono perfetti.
ho notato anche la pelle piu elastica piu idratata piu bella, prende meglio l abbronzatura, la digestione notevolmente migliorata, sparita l acidità.
per quanto riguarda estetica e prestazioni ne ho già parlato nei messaggi precedenti...

1 fetta di cocomero sono mezzo kg con la buccia però:D