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GymTonic 19-08-2011 07:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 303958)
1 fetta di cocomero sono mezzo kg con la buccia però:D

con cosa lo tagli il cocomero? con le forbicine da unghie?:D

prova e pesa, lo faccio tutti i giorni lo so, poi ovvio dipende di che grandezza è questa famosa fetta...:cool:

Desmondmiles 19-08-2011 08:41 PM

Vabbè non ci stai dicendo la cosa più importante...

luis73 19-08-2011 08:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da GymTonic (Scrivi 303956)
è da piu di un anno che effettuo questo regime alimentare e le analisi sono perfette, cosa che prima quando introducevo pasta riso pane cereali non lo erano, tra i valori al limite avevo glicemia e insulina che erano sempre dentro ai valori range ma al limite massimo, con questo regime tutti i valori per adesso sono perfetti.
ho notato anche la pelle piu elastica piu idratata piu bella, prende meglio l abbronzatura, la digestione notevolmente migliorata, sparita l acidità.
per quanto riguarda estetica e prestazioni ne ho già parlato nei messaggi precedenti...

Il tuo percorso alimentare sembra avvalorare le tesi di chi sostiene fortemente la paleo diet. A parte la quota calorica che io non reggerei senza spanzare:D e' un approccio che mi incuriosisce e che in parte tengo in definizione anche se con finalita' contrarie cioe' abbassare i carbo (ingerendo molta verdura che a parita' di carbo ha molto piu' volume rispetto a pasta e cereali vari).
Resto perplesso sulla quantita' di carbo in definizione, quasi che molte fibre ti inibissero l'assorbimento o qualcosa del genere perche' altrimenti e' davvero fuori dagli schemi...

mantaraz 19-08-2011 08:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da GymTonic (Scrivi 303956)
mi alleno tutti i giorni, 4 volte alla sett pesi e 6 ore di aerobico a settimana, quindi introduco circa gli stessi alimenti tutti i giorni, a parte quando capita un giorno di riposo che diminuisco i carboidrati.

questa è la dieta che faccio nel periodo primaverile ed estivo;

gli alimenti che introduco in un giorno sono:

carne bianca 300gr ( circa 90gr prot 360kcal derivazione proteica)

pesce magro 300gr (circa 60gr prot 240kcal derivazione proteica)

prot in polvere 50 gr (200kcal derivaz proteica)

banana 200gr (circa 40gr carboidrati 160kcal derivaz glucidica)

prugne secche 50gr ( circa 40gr carbo 160kcal derivaz glucidica)

uva sultanina o miele 50gr(circa 40gr d carbo160kcal derivaz glucidica

frutta normale(melone, cocomero,pesce,mele,pere,ananas,..) 2kg
(considerando che in media ha 10gr di zuccheri ogni
100gr: 200gr di carboidrati, circa 800kcal di derivaz
glucidica)
p.s. sembrano tanti 2 kg ma si fa molto presto, ha un
peso specifico molto elevato, basta pensare a
una fetta di cocomero che arriva benissimo
a mezzo kg.

latte scremato 1 litro (circa 50gr carbo, 200kcal derivaz glucidica)
(circa 30gr proteine, 120kcal derivaz proteica)

yogurt magro 200gr (circa 20gr proteine, 80kcal derivaz proteica)
(circa 20gr di carboidrati, 80kcal derivaz glucidic

olio 70gr (circa 60gr grassi insaturi, 540kcal derivaz lipidica)

frutta secca 150gr ( circa 75gr grassi insaturi, 675kcal derivaz lipidica)

maltodestrine vario da 200gr a 400gr

(con 200gr sono 800kcal, con 300gr sono 1200kcal derivaz
glucidica)


con 200 gr di maltosestrine sono circa 500\550gr di carboidrati al giorno
E UN TOTALE DI CIRCA 5000 KCAL AL DIE

è da piu di un anno che effettuo questo regime alimentare e le analisi sono perfette, cosa che prima quando introducevo pasta riso pane cereali non lo erano, tra i valori al limite avevo glicemia e insulina che erano sempre dentro ai valori range ma al limite massimo, con questo regime tutti i valori per adesso sono perfetti.
ho notato anche la pelle piu elastica piu idratata piu bella, prende meglio l abbronzatura, la digestione notevolmente migliorata, sparita l acidità.
per quanto riguarda estetica e prestazioni ne ho già parlato nei messaggi precedenti...

ti ringrazio; un ultimo favore: potresti suddividere tutto quanto per pasto? cioè per ogni pasto (colazione, pranzo cena, spuntini, prenanna, ecc.) quali e quanti alimenti magni? :D Così capisco la conseguente distribuzione dei vari macronutrienti durante la giornata.
Le maltodestrine e le proteine quando le prendi?

falmer1946 19-08-2011 09:36 PM

Appena posta la suddivisione gliela copio e la riadatto a me! :D
Ma dopo che hai ricaricato il glicogeno epatico il resto del fruttosio
dovrebbe tecnicamente aumentare l'adipe, quindi tu hai un serbatoio
di almeno il quintuplo!
Ma con questa dieta un cristiano normale può sperare di mettere su massa?

Yashiro 19-08-2011 10:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da falmer1946 (Scrivi 303990)
Appena posta la suddivisione gliela copio e la riadatto a me! :D
Ma dopo che hai ricaricato il glicogeno epatico il resto del fruttosio
dovrebbe tecnicamente aumentare l'adipe, quindi tu hai un serbatoio
di almeno il quintuplo!
Ma con questa dieta un cristiano normale può sperare di mettere su massa?

Sì, come Blob....

GymTonic 19-08-2011 11:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da mantaraz (Scrivi 303980)
ti ringrazio; un ultimo favore: potresti suddividere tutto quanto per pasto? cioè per ogni pasto (colazione, pranzo cena, spuntini, prenanna, ecc.) quali e quanti alimenti magni? :D Così capisco la conseguente distribuzione dei vari macronutrienti durante la giornata.
Le maltodestrine e le proteine quando le prendi?

tutto questo lo introduco in un giorno, ma la disposizione dei vari nutrienti non è sempre uguale, anzi vario ogni giorno, dipende dagli allenamenti, dal lavoro, dalla vita sociale e soprattutto in base a quello che mi va in quel momento!

circa cosi:
colazione: latte ,proteine in polvere, frutta fresca e secca

spuntino: maltodestrine, frutta fresca e secca

pranzo: carne, olio, verdura cruda, frutta fresca

spuntino:yogurt magro, frutta fresca

cena: pesce, olio, verdura cruda,frutta fresca

spuntino pre-nanna: latte, frutta secca, maltodestrine, prot in polvere



p.s. la frutta con piu alto IG tipo banana, prugne secche, uvetta possibilmente fino a metà pomeriggio e dopo la frutta con un minore tenore di carboidrati!

quando ti alleni puoi fare: sempre uguale ma le maltodestrine le prendo metà prima dell allenamento e metà dopo, e le proteine in polvere sempre a colazione e dopo l allenamento

a volta quando non mi va la carne a pranzo sostituisco con prot in polvere, mi faccio un frullato, cosi consumo un pranzo tutto dolce!:D

l ideale che faccio spesso è diminuire la carne a pranzo che 3 etti è anche troppa in una volta, ne mangio 2 etti e gli altri 20\30gr di prot le mangio in polvere nello spuntino, cosi distribuisco meglio le prot durante la giornata.

trova tu la suddivisione che va meglio per il tuo organismo, se ti da fastidio la frutta fresca dopo pranzo e cena mangiala prima o in altri momenti

io cambio sempre, mi baso sul fatto che nelle 24 ore devo consumare questi macronutrienti...

falmer1946 19-08-2011 11:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 303996)
Sì, come Blob....

Mmm però che braccia! :D

GymTonic 19-08-2011 11:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da falmer1946 (Scrivi 303990)
Appena posta la suddivisione gliela copio e la riadatto a me! :D
Ma dopo che hai ricaricato il glicogeno epatico il resto del fruttosio
dovrebbe tecnicamente aumentare l'adipe, quindi tu hai un serbatoio
di almeno il quintuplo!
Ma con questa dieta un cristiano normale può sperare di mettere su massa?

considera che il mio glicogeno muscolare è utilizzato tutti i giorni con allenamenti anaerobici alattacidi e lattacidi soprattutto e poi anche aerobici di media\lunga durata, con questa dieta ho un buon ricarico, anche se anche i muscoli stessi si gonfiano di più se introduco farina in grande quantità, ma poi metto dei kg di acqua sottocute!

dopo numerose prove questa su di me e ripeto su di me, perche ogni soggetto risponde a suo modo, è il miglior compromesso % di massa grassa e massa magra, con i carboidrati cosi alti dovresti riuscire ad incrementare un po anche la massa magra ed è un "incremento pulito" non un gonfiore d acqua e liquidi come mi darebbe la farina;
a livello di incremento kg e volume, circonferenze con la farina ottengo di più..ma appannatissimo e con tutti i vari problemi elencati nei messaggi recedenti...

questa dieta a mio avviso può andare bene anche per un incremento di massa magra, poi dipende da vari fattori tra cui allenamenti,...sicuramente meno aerobica di quella che faccio io e non restare al 6% di massa grassa nel periodo in cui si vuole incrementare massa magra.

GymTonic 19-08-2011 11:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da Yashiro (Scrivi 303996)
Sì, come Blob....

ecco perfetto come esempio se introduco farina e solo 2500 3000kcal al die in tutto divento cosi!:(

DesperateGymwife 21-08-2011 03:05 AM

A parte il totale calorico veramente alto (ma ti alleni anche come una bestia, e di calorie ne devi far fuori parecchie), in realtà il tuo approccio incuriosisce anche me.
E' da un po' che vorrei provare a escludere solo i farinacei ma lasciare gli altri carbo in buone quantità, per vedere di ridurre la ritenzione idrica senza però perdere troppa energia.
L'unico problema è che i miei cibi preferiti sono i biscotti e la pizza...:o:), ma il tuo percorso mi fa tornare voglia di provare.

newfit 21-08-2011 01:20 PM

stai in definizione con tutte quelle malto?:eek: azz...io sarei già straspanzato:D...e considera che ho fatto un periodo da vegano puro

GymTonic 21-08-2011 11:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 304221)
A parte il totale calorico veramente alto (ma ti alleni anche come una bestia, e di calorie ne devi far fuori parecchie), in realtà il tuo approccio incuriosisce anche me.
E' da un po' che vorrei provare a escludere solo i farinacei ma lasciare gli altri carbo in buone quantità, per vedere di ridurre la ritenzione idrica senza però perdere troppa energia.
L'unico problema è che i miei cibi preferiti sono i biscotti e la pizza...:o:), ma il tuo percorso mi fa tornare voglia di provare.

eheh anche i miei cibi preferiti sono biscotti pizza e pasta :Dahah una volta al mese ne mangio a quantità industriali e la mattina dopo mi sveglio 5 kg in piu tra il mangiare che ho dentro e la ritenzione idrica che mi da la farina!
con questo nutrienti ho eliminato infatti il problema della ritenzione ma ho sempre molta energia con tutti quei carbo, cosa che con i farinacei non è possibile perche ne dovrei mangiare talmente pochi che mi scarico e sgonfio tantissimo!

shevuzzo 21-08-2011 11:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da mantaraz (Scrivi 303876)
mmm... però in giro ho letto di più di qualcuno che di carboidrati ne mangia veramente molti, essenzialmente provenienti da tuberi e frutta ( e con le patate ci vuol veramente poco ad ingurgitare una valanga di carboidrati...) lasciando completamente perdere i cereali (grano, mais, riso, ecc con tutti i loro derivati) ed ottenere ottimi risultati sia come prestazioni atletiche , sia come aspetto fisico...

a me 'sta cosa interessa

dici?La patata ha 20-30g di carbo a seconda se è americana o a pasta gialla..contiene tantissima acqua e per fare gli stessi carbo di 100g di riso ne devi mangiare almeno 400g..quindi none sarei così sicuro.
Sul discorso metabolismo ho visto gente mangiare da far schifo e non ingrassare ma sotto aas a bestia e perennemente..

falmer1946 22-08-2011 12:52 AM

Sotto aas puoi anche disfarti di rum e di tromboni! oltre che di cibo

rockclimber 22-08-2011 09:38 AM

4 allenamenti coi pesi a settimana....con che programmi?
6 ore di cardio a settimana fatte come?
Perchè tutto sommato non mi sembra un programma di allenamento tale da giustificare un apporto calorico cosi elevato.

mantaraz 22-08-2011 10:25 AM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 304299)
dici?La patata ha 20-30g di carbo a seconda se è americana o a pasta gialla..contiene tantissima acqua e per fare gli stessi carbo di 100g di riso ne devi mangiare almeno 400g..quindi none sarei così sicuro.
Sul discorso metabolismo ho visto gente mangiare da far schifo e non ingrassare ma sotto aas a bestia e perennemente..

le patate hanno un peso elevato, ci vuol molto poco per ingoiarne parecchie; io un contorno di mezzo chilo di patate al forno neanche le vedo (e fan quasi 110g di carboidrati, dimmi te se son pochi....), van giù dritte per le coronarie che è un piacere, le papille gustative inebriate da cotanta bontà traghettano lo spirito a livelli di estasi ultraterreni.
:D
E se le patate fossero fritte, almeno io, potrei mangiarne a chili senza venir mai a noia

DesperateGymwife 22-08-2011 12:26 PM

Quote:

Originariamente inviato da rockclimber (Scrivi 304315)
4 allenamenti coi pesi a settimana....con che programmi?
6 ore di cardio a settimana fatte come?
Perchè tutto sommato non mi sembra un programma di allenamento tale da giustificare un apporto calorico cosi elevato.

Bè, certo è tanto, ma non poi una follia del tutto inconcepibile...
Uno di 1,80 e più di 80 kg. a 26 anni avrà anche da sedentario un fabbisogno sulle 2500. Aggiungici almeno 1000 kcal fatte fuori in un'ora di cardio giornaliero, e sei a 3500. Mettici il dispendio dei pesi e di altre attività un po' più movimentate del guardare la TV...se è uno di quei fortunati che tendono a bruciare tanto 4500 kcal ci può anche stare.
Soprattutto visto che la sua dieta a quel che sembra prevede molte pro, pochi grassi, e pochi carbo ad alto IG.

GymTonic 23-08-2011 08:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 304347)
Bè, certo è tanto, ma non poi una follia del tutto inconcepibile...
Uno di 1,80 e più di 80 kg. a 26 anni avrà anche da sedentario un fabbisogno sulle 2500. Aggiungici almeno 1000 kcal fatte fuori in un'ora di cardio giornaliero, e sei a 3500. Mettici il dispendio dei pesi e di altre attività un po' più movimentate del guardare la TV...se è uno di quei fortunati che tendono a bruciare tanto 4500 kcal ci può anche stare.
Soprattutto visto che la sua dieta a quel che sembra prevede molte pro, pochi grassi, e pochi carbo ad alto IG.

esatto, io adesso sono messo cosi piu o meno..! i carbo ad alto IG solo alla mattina e grassi saturi pochissimi, solo insaturi da olio e frutta secca.

comunque allenamento con pesi: alterno microcili forza con micro di massa e micro di definizione, si esattamente cosi, ogni settimana cambio il metodo di allenamento, una sett forza una sett massa e una sett difinizione (tutti massacranti, un po meno quello della forza) cambiando sempre allenamento il mio organismo risponde al meglio, se faccio per 2 settimane lo stesso allenamento alla seconda settimana non risponde bene come nella prima e nella terza risponde male, quindi ogni sett cambio!
e la vera massa o definizione la faccio con la dieta che conta al 90%!
per quanto riguarda l aerobica la faccio anche troppo intensa, esco in bici o a correre e sono sempre sopra al 70% della fcmax, non mi passa ad andare cosi paino!:-) quando faccio 2 ore di fila faro una media del 65% fc maxinvece..

LiborioAsahi 23-08-2011 08:18 PM

spiega il tuo allenamento, con quella definizione di una sett massa-una forza e una definizione, non capisco se è uno scherzo o fai sul serio.

shevuzzo 23-08-2011 08:50 PM

per altro son curioso di vedere lo status fisico...io quando facevo atletica partendo da un metabolismo basso ero diventato una fornace bruciacarbo con una media di 300 certe volte anche 400g di carbo day, è vero che non ingrassavo ma è anche vero che non dimagrivo ma io facevo circa un'ora di allenamento di atletica la mattina a digiuno..ripetute su campo di terra battuta lento intermedio e scarico+4 sedute pesi assolutamente non leggere..ma penso che mi tenevo su una media normale..ricordo che ho il metabolismo bradipo..in condizioni di allenamento da bb senza cardio con 150g di carbo ci faccio massa..

newfit 23-08-2011 10:01 PM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 304523)
per altro son curioso di vedere lo status fisico...io quando facevo atletica partendo da un metabolismo basso ero diventato una fornace bruciacarbo con una media di 300 certe volte anche 400g di carbo day, è vero che non ingrassavo ma è anche vero che non dimagrivo ma io facevo circa un'ora di allenamento di atletica la mattina a digiuno..ripetute su campo di terra battuta lento intermedio e scarico+4 sedute pesi assolutamente non leggere..ma penso che mi tenevo su una media normale..ricordo che ho il metabolismo bradipo..in condizioni di allenamento da bb senza cardio con 150g di carbo ci faccio massa..

quoto in todos shev:D se non faccio cardio anch'io con pochi CHO faccio massa:D...approposito ben tornato shev

shevuzzo 23-08-2011 10:06 PM

grazie newfit son sempre stato presente nella lettura ma avevo una connessione orrida nella casa di villeggiatura che spesso non mi permetteva di commentare..grazie ancora :)

GymTonic 24-08-2011 01:45 AM

[quote=LiborioAsahi;304520]spiega il tuo allenamento, con quella definizione di una sett massa-una forza e una definizione, non capisco se è uno scherzo o fai sul serio.[/QUOTE


per esempio:
micrciclo1: (per ogni muscolo)
ex base1 4*4 3' 2*6 2'
ex base2 2-4-6-8-10 1'

microciclo2: ex base 2*6 1' 2*8+8 1' 1*15
ex compl1 2*8 1' 2*10+10 1*15
ex compl2 1*6+6 1' 2*6+8+10 1' 1*10+15

microciclo3: circuiti, tipo 10 es base con set da 30 reps a esercizio senza pausa
p piana 1*30
rematore 1*30
p inclinata 1*30
lat maschine 1*30
lento avanti 1*30
french press 1*30
curl bilanciere 1*30.... uno dopo l altro senza pausa lo ripeto per 1 ora!


questo è circa il mio allenamento, una sett orientata verso la forza, una sett verso la massa sfruttando l anaerobico alattacido nel suo pieno e una settimana di pompaggio capillarizzazione e battito cardiaco sempre elevato per 1 sulla soglia anaerobica!
poi vario sempre i metodi di allenamento ma mi oriento sempre su questi 2 stimoli completamente diversi!

e....il 90% lo faccio con l alimentazione ovviamente, perche a definirsi o mettere su massa dipende dal 90% dall alimentazione, poi ovvio indispensabile anche la specificità dello stimolo allenante!

GymTonic 24-08-2011 01:47 AM

scusate volevo scrivere che mi oriento sempre su questi 3 stimoli completamente diversi (avevo scritto 2..)

poi per ogni microciclo cambio sempre la tecnica di allenamento ed esercizi...
vario sempre tutto

GymTonic 24-08-2011 01:54 AM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 304523)
per altro son curioso di vedere lo status fisico...io quando facevo atletica partendo da un metabolismo basso ero diventato una fornace bruciacarbo con una media di 300 certe volte anche 400g di carbo day, è vero che non ingrassavo ma è anche vero che non dimagrivo ma io facevo circa un'ora di allenamento di atletica la mattina a digiuno..ripetute su campo di terra battuta lento intermedio e scarico+4 sedute pesi assolutamente non leggere..ma penso che mi tenevo su una media normale..ricordo che ho il metabolismo bradipo..in condizioni di allenamento da bb senza cardio con 150g di carbo ci faccio massa..

io con 150gr di carbo al die perdo 3 kg a settimana, perdo massa magra.
anche se sto sul divano tutto il giorno per 1 mese con 150gr di carbo io perdo peso e tanto..

Acid Angel 24-08-2011 05:45 AM

Quote:

Originariamente inviato da GymTonic (Scrivi 304565)
io con 150gr di carbo al die perdo 3 kg a settimana, perdo massa magra.
anche se sto sul divano tutto il giorno per 1 mese con 150gr di carbo io perdo peso e tanto..

Potrei odiarti ;)

Ovviamente scherzo...

DesperateGymwife 24-08-2011 10:23 AM

Beh, ma in fondo si lamenta anche lui del fatto che non mangia tutti i farinacei e neppure il riso perchè altrimenti si trova troppo gonfio...quindi in realtà ciascuno ha i suoi problemi. ;)

Comunque per certi versi se sto a dieta stretta anche per me è così, e paradossalmente calo più se non mi alleno che se mi alleno (parlando di pesi, se faccio solo cardio ovviamente no) perchè perdo quel minimo di massa magra che mantengo coi pesi, e su braccia e gambe lo noto.

E sarei curiosa di provare una dieta simile alla sua (ovviamente non nel totale delle calorie :eek:!)

rockclimber 25-08-2011 09:23 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 304520)
spiega il tuo allenamento, con quella definizione di una sett massa-una forza e una definizione, non capisco se è uno scherzo o fai sul serio.

quoto e dopo aver letto gli allenamenti ne sono ancora piu convinto.

mantaraz 25-08-2011 10:40 AM

Quote:

Originariamente inviato da rockclimber (Scrivi 304756)
quoto e dopo aver letto gli allenamenti ne sono ancora piu convinto.

e a me, invece, questa successione di allenamenti mi sta accendendo qualche lampadina: ogni settimana il fisico riceve uno stimolo intensità/volume diverso dalla precedente. Dopo di 2 settimane di lavoro a carichi grossi e medi c'è ne una di relativo scarico, con pesi bassi ma ad altissime ripetizioni che sicuramente andrà a far riposare certi tipi di fibre e a pungolarne altre ; poi si ricomincia con i pesoni. Imho, il fisico non riuscirà mai a "sedersi" e ciò lo vedo come solo un vantaggio.

perchè non potrebbe funzionare questo allenamento in chiave BB? in giro leggo di certe teorie che per far massa bisogna arrivare al max 5 rip per serie, altre che spergiurano che invece di rip ne servono 8, altre ancora che predicano di arrivare almeno a 10/12... (e da quel che ho capito la massa al 99% la si fa con la dieta....)

naturalmente queste sono considerazioni di un perfetto ignorante in materia, mi piacerebbe sentir il parere di qualche esperto

rockclimber 25-08-2011 11:05 AM

Ok variare lo stimolo ma sempre restando dietro una logica. Non mi sembra avere molto senso fare 7 giorni di massa e poi 7 di definizione....imho.

mantaraz 25-08-2011 11:36 AM

Quote:

Originariamente inviato da rockclimber (Scrivi 304773)
Ok variare lo stimolo ma sempre restando dietro una logica. Non mi sembra avere molto senso fare 7 giorni di massa e poi 7 di definizione....imho.

occhio, si parla di far 15 gg a pesi elevati (una settimana a basse rip, l'altra a medie rip) e una successiva settimana di lavoro ad altissime rip, una sorta di scarico dai pesoni che sicuramente ristorerà a fondo l'snc, ma che allo stesso modo metterà comunque alla frusta il fisico con un lavoro molto lattacido che solleciterà un diverso ed assopito sistema di ripristino energetico, il che non potrà altro che far bene al metabolismo.
In molti programmi che ho visto si impone una settimana di scarico ogni 3, (nell'HD quasi ti fanno aspettare una settimana tra un allenamento e un successivo....) Qui si parla di una settimana di (relativo) scarico ogni due; in questa settimana, invece di "sedersi" tagliando drasticamente l'intensità degli allenamenti, si farà un lavoro comunque molto intenso però indirizzato ad altre fibre ed ad altri sistemi energetici; dopo questa settimana l'snc e le fibre "forti" saranno freschi e riposati pronti per lavorare al meglio nelle seguenti successive due settimane a pesi elevati.

Imho la cosa è da approfondire, questo sistema potrebbe essere la quadratura del cerchio

rockclimber 25-08-2011 11:43 AM

comunque allenamento con pesi: alterno microcili forza con micro di massa e micro di definizione, si esattamente cosi, ogni settimana cambio il metodo di allenamento, una sett forza una sett massa e una sett difinizione (tutti massacranti, un po meno quello della forza) cambiando sempre allenamento il mio organismo risponde al meglio, se faccio per 2 settimane lo stesso allenamento alla seconda settimana non risponde bene come nella prima e nella terza risponde male, quindi ogni sett cambio!
e la vera massa o definizione la faccio con la dieta che conta al 90%!
per quanto riguarda l aerobica la faccio anche troppo intensa, esco in bici o a correre e sono sempre sopra al 70% della fcmax, non mi passa ad andare cosi paino!:-) quando faccio 2 ore di fila faro una media del 65% fc maxinvece..[/quote]

Io le due settimane di lavoro come le dici non le leggo da quello che dice.

mantaraz 25-08-2011 11:51 AM

Quote:

Originariamente inviato da rockclimber (Scrivi 304776)
Io le due settimane di lavoro come le dici non le leggo da quello che dice.

come non le vedi, ha postato gli allenamenti !! :)
eccoli qui:

Quote:

micrciclo1: (per ogni muscolo)
ex base1 4*4 3' 2*6 2'
ex base2 2-4-6-8-10 1'

microciclo2: ex base 2*6 1' 2*8+8 1' 1*15
ex compl1 2*8 1' 2*10+10 1*15
ex compl2 1*6+6 1' 2*6+8+10 1' 1*10+15

microciclo3: circuiti, tipo 10 es base con set da 30 reps a esercizio senza pausa
p piana 1*30
rematore 1*30
p inclinata 1*30
lat maschine 1*30
lento avanti 1*30
french press 1*30
curl bilanciere 1*30.... uno dopo l altro senza pausa lo ripeto per 1 ora!
- 1 settimana dove fa 4/6 ripetizioni (pesi molto elevati)
- 1 settimana a 6/8/10 ripetizioni (pesi elevati/medi)
- 1 settimana a lvoro lattacido (30rip)

a meno che non abbia frainteso tutto!
:)

rockclimber 25-08-2011 11:57 AM

Quote:

Originariamente inviato da mantaraz (Scrivi 304778)
come non le vedi, ha postato gli allenamenti !! :)
eccoli qui:



- 1 settimana dove fa 4/6 ripetizioni (pesi molto elevati)
- 1 settimana a 6/8/10 ripetizioni (pesi elevati/medi)
- 1 settimana a lvoro lattacido (30rip)

a meno che non abbia frainteso tutto!
:)

le parti in rosso le dici tu non lui. Lui parla di massa forza definizione. Mettere dei numeri cosi senza % non hanno significato.

mantaraz 25-08-2011 12:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da rockclimber (Scrivi 304779)
le parti in rosso le dici tu non lui. Lui parla di massa forza definizione. Mettere dei numeri cosi senza % non hanno significato.

vabbèh! se si parla di 4 ripetizioni ad esercizio , imho, è ovvio che i pesi sono elevati per la persona che li solleva!!! ( senza farmi troppe seghe mentali, do per scontato che il numero max di una serie finisca sempre più o meno in zona cedimento! :) ) così come se si parla di 30 rip , imho, il peso non potrà che essere leggero ed il lavoro lattacido
:)

rockclimber 25-08-2011 12:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da mantaraz (Scrivi 304780)
vabbèh! se si parla di 4 ripetizioni ad esercizio , imho, è ovvio che i pesi sono elevati per la persona che li solleva!!! ( senza farmi troppe seghe mentali, do per scontato che il numero max di una serie finisca sempre più o meno in zona cedimento! :) ) così come se si parla di 30 rip , imho, il peso non potrà che essere leggero ed il lavoro lattacido
:)

Dipende che cedimento intendi...e cmq no.

Yashiro 25-08-2011 01:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da GymTonic (Scrivi 304563)
per esempio:
micrciclo1: (per ogni muscolo)
ex base1 4*4 3' 2*6 2'
ex base2 2-4-6-8-10 1'

microciclo2: ex base 2*6 1' 2*8+8 1' 1*15
ex compl1 2*8 1' 2*10+10 1*15
ex compl2 1*6+6 1' 2*6+8+10 1' 1*10+15

microciclo3: circuiti, tipo 10 es base con set da 30 reps a esercizio senza pausa
p piana 1*30
rematore 1*30
p inclinata 1*30
lat maschine 1*30
lento avanti 1*30
french press 1*30
curl bilanciere 1*30.... uno dopo l altro senza pausa lo ripeto per 1 ora!



questo è circa il mio allenamento, una sett orientata verso la forza, una sett verso la massa sfruttando l anaerobico alattacido nel suo pieno e una settimana di pompaggio capillarizzazione e battito cardiaco sempre elevato per 1 sulla soglia anaerobica!

Quote:

Originariamente inviato da GymTonic (Scrivi 304565)
io con 150gr di carbo al die perdo 3 kg a settimana, perdo massa magra.
anche se sto sul divano tutto il giorno per 1 mese con 150gr di carbo io perdo peso e tanto..

Non capisco perché uno debba torturarsi in questa maniera....sul discorso divano ho seri dubbi, mentre se ti alleni in questa maniera becera e insopportabile ti credo che ti bruci.

Quote:

Originariamente inviato da mantaraz (Scrivi 304769)
e a me, invece, questa successione di allenamenti mi sta accendendo qualche lampadina: (...) Imho, il fisico non riuscirà mai a "sedersi" e ciò lo vedo come solo un vantaggio.

Dimentichi un piccolissimo fattore: la testa. Secondo te reggi una settimana di assurde 30 rip per ogni esercizio da fare a catena per un'ora? E poi nelle altre sedute non ha indicato un bel nulla, né quali né quanti esercizi né i carichi percentuali. Così può funzionare tutto e niente, premesso che una settimana di stimolo ad un corpo non serve a niente...alla lunga ti abitui a questa continua rotazione in una media fisica che ti permetta di fare questo e stop.

GymTonic potresti mostrare in Hot Shots i risultati dei tuoi allenamenti? Almeno vediamo di che stiamo parlando...

mantaraz 25-08-2011 02:32 PM

[quote=Yashiro;304790]Non capisco perché uno debba torturarsi in questa maniera....sul discorso divano ho seri dubbi, mentre se ti alleni in questa maniera becera e insopportabile ti credo che ti bruci.


Dimentichi un piccolissimo fattore: la testa. Secondo te reggi una settimana di assurde 30 rip per ogni esercizio da fare a catena per un'ora?
si; :)
ho ampiamente sperimentato che la mia testa, o meglio il mio snc, va letteralmente in pappa dopo qualche settimana ad alti carichi (cicli tipicamente di forza, tipo 5x5, cedimento intorno alla 6 rip). Ad altissime ripetizioni, ovviamente con un carico che consenta di svolgerle correttamente, la testa resta fresca come una rosa: oltre ai pesi faccio anche specialità parente della canoa, ci sono gare dove si eseguono una 40/50ina di colpi di tutta potenza, roba da arrivare alla fine blu dallo sforzo, ma che non affaticano mentalmente (come invece mi fanno i cicli di forza)

perchè son assurde 30rip? (io le immagino eseguite molto velocemente) Tutti quelli che eseguono una specialità sportiva di durata intorno al minuto non lavorano con un analogo sistema energetico? ( pensa ai 400 di corsa, i 100m a nuoto e mille altre specialità...)
Ad un palestraro amatoriale come siamo tutti noi qui dentro, imho, inserire una settimana di "stacco" ad altissime rip potrebbe portar qualche inatteso vantaggio sia fisico, sia metabolico.

boh! :rolleyes:

a me la cosa sta stuzzicando, ho in mente di provarla
:)

mantaraz 25-08-2011 02:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da mantaraz (Scrivi 304800)
Non capisco perché uno debba torturarsi in questa maniera....sul discorso divano ho seri dubbi, mentre se ti alleni in questa maniera becera e insopportabile ti credo che ti bruci.


Dimentichi un piccolissimo fattore: la testa. Secondo te reggi una settimana di assurde 30 rip per ogni esercizio da fare a catena per un'ora?


si; :)
ho ampiamente sperimentato che la mia testa, o meglio il mio snc, va letteralmente in pappa dopo qualche settimana ad alti carichi (cicli tipicamente di forza, tipo 5x5, cedimento intorno alla 6 rip).
Ad altissime ripetizioni, ovviamente con un carico che consenta di svolgerle correttamente, la testa resta fresca come una rosa: oltre ai pesi faccio anche specialità parente della canoa, ci sono gare dove si eseguono una 40/50ina di colpi di tutta potenza, roba da arrivare alla fine blu dallo sforzo, ma che non affaticano mentalmente, come invece mi fanno i cicli di forza. (E ho effettuato moltissimi allenamenti dove vengono eseguite in continuazione simulazioni di gara con recuperi minimi tra l'una e l'altra, il tutto per la durata di 45min/un ora; alla fine non si ha neanche la forza di piangere, ma non ho mai avvertito affaticamenti del snc)

perchè son assurde 30rip?
Tom Platz 500lb 227.5kg squat for 23 reps - YouTube
:D :D :cool:

Tutti quelli che eseguono una specialità sportiva di durata intorno al minuto non lavorano con un analogo sistema energetico? ( pensa ai 400 di corsa, i 100m a nuoto e mille altre specialità...)
Ad un palestraro amatoriale come siamo tutti noi qui dentro, imho, inserire una settimana di "stacco" ad altissime rip potrebbe portar qualche inatteso vantaggio sia fisico, sia metabolico.

boh! :rolleyes:

a me la cosa sta stuzzicando, ho in mente di provarla
:)


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