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-   -   SONDAGGIO:meglio un po di grasso e qualche muscolo in piu o il contrario? (http://www.fituncensored.com/forums/nutrizione/16495-sondaggio-meglio-un-po-di-grasso-e-qualche-muscolo-piu-o-il-contrario.html)

laroccia 19-01-2011 08:12 PM

SONDAGGIO:meglio un po di grasso e qualche muscolo in piu o il contrario?
 
aperte le opinioni:
secondo voi e meglio per partire(partire intendo ininiziare a metter massa) mangiare mangiare e mangiare(PULITO)..e ovviamente metter su ank un po di grasso
o controllarsi e crescere mooolto moolto poko alla volta?:eek::eek:

Nettun 19-01-2011 08:19 PM

bisognerebbe mangiare mediamente riuscendo a tenere sotto controllo la body fat portando il peso lentamente su

però è molto difficile come cosa... io preferisco diventare grosso un po piu in fretta onestamente

LiborioAsahi 19-01-2011 08:33 PM

La bf va tenuta entro determinati range (sopratutto se si parla di natural). Mi puzza di leggenda che se mangi tanto da spanciare tu cresca di più, trovo invece verosimile che sia difficile da trovare quella quantità di calorie tale da massimizzare l'anabolismo muscolare evitando l'insidioso accumulo di grasso corporeo.

laroccia 19-01-2011 08:49 PM

quindi voi come avete fatto?..qual è la vostra filosofia?

Nettun 19-01-2011 08:54 PM

la mia filosofia è mangiare senza spanzare... ma questa è la seconda volta che vado in fase di aumento peso e non ci sono riuscito.. la mia bf è al 17% da uno scrauso 12-11 % di quando ero a 73kg

matalo 19-01-2011 09:03 PM

Stesso discorso anche per me in normo calorica riesco a contenere la bf ma cresco veramente troppo lento la cosa che ho notato è che comunque la cosa che fa la differenza su di me non è tanto l'alimentazione quanto il tipo di allenamento

Call 19-01-2011 09:07 PM

meglio un'ottima definizione, ci guadagni in bellezza e appari più grosso di quanto lo sia veramente...spanzando l'unico risultato è che appari un barillotto pieno...

cioè la differenza estetica tra essere 170x70 al 10% e 170x80kg al 18% è abissale...

Call 19-01-2011 09:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da Nettun (Scrivi 252411)
la mia filosofia è mangiare senza spanzare... ma questa è la seconda volta che vado in fase di aumento peso e non ci sono riuscito.. la mia bf è al 17% da uno scrauso 12-11 % di quando ero a 73kg

quanta massa perderai per avere una bf apprezzabile? un paio di ABS da farti apparire più grosso? perchè dalla foto un bel paio di manigliette si vedono...

se devi spanzare contieniti ad un range del 4% superiore alla tua miglior bf da definito...se hai un 10% come obiettivo, meglio non andare oltre un 14-15%, poi tieni presente che ho avuto la possibilità di vedere gente che all'8% quando ricominciava a massificare, aveva guadagni di forza e massa mostruosi: guadagnava un 5% sul 5rm, arrivando a miglioramenti complessivi del 20% circa, nei 4 mesi di forza (sett-dic)..

laroccia 19-01-2011 09:14 PM

quindi e meglio andarci sempre piano e controllato giusto??...

Call 19-01-2011 09:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da laroccia (Scrivi 252429)
quindi e meglio andarci sempre piano e controllato giusto??...

io suggerisco che se in massa devi fare un surplus calorico non farlo oltre del 20%, per come sono io, invece le calorie le calcolo solo in base al peso della massa magra, ritmi di vita e altri coefficienti (nel mio diario ho elencato un metodo), trovate le calorie per il metabolismo basale, le aumento di un 10% iniziale e vedo come mi comporto...

Comunque la risposta agli stimoli alimentari e d'allenameto li puoi anche capire da che tipo di morfotipo sei, infatti nel mio diario le calorie vengono calcolate anche sotto questo aspetto, ad esempio la mia ragazza ha un'ossatura robusta e proprio per questa caratteristica il suo fisico risponde meglio a diete e allenamenti, ma è anche quello più difficile da mantenere: in 3 mesi di dieta e attività fisica perse 4-5 kg, passando da 60 a 56kg circa.

Nettun 19-01-2011 09:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 252427)
quanta massa perderai per avere una bf apprezzabile? un paio di ABS da farti apparire più grosso? perchè dalla foto un bel paio di manigliette si vedono...


scusa call ma non sono d'accordo con le tue opinioni

si le manigliette ci sono ovvio sono ad una bf del 17-18%
ma da quando gli abs fanno apparire piu grossa la gente? :(
ho pochi muscoli se andassi in definizione perderei gran parte della massa muscolare quindi ne vale la pena? non so

Nettun 19-01-2011 09:45 PM

fosse per me farei tanta massa per tanto tempo e poi mi definirei fra 2 anni ahahha

Call 19-01-2011 09:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da Nettun (Scrivi 252442)
scusa call ma non sono d'accordo con le tue opinioni

si le manigliette ci sono ovvio sono ad una bf del 17-18%
ma da quando gli abs fanno apparire piu grossa la gente? :(
ho pochi muscoli se andassi in definizione perderei gran parte della massa muscolare quindi ne vale la pena? non so

Beh, puoi avere grossi pettorali, ma con un addome gonfio non si noteranno...oltre al fatto che se resti stabile ad una certa bf in grasso invecchierà e sarà ancora più difficile eliminarlo, resterai con qualche rotolino e tante smagliature...:)

Nettun 19-01-2011 09:55 PM

:(

DesperateGymwife 19-01-2011 10:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 252424)
meglio un'ottima definizione, ci guadagni in bellezza e appari più grosso di quanto lo sia veramente...spanzando l'unico risultato è che appari un barillotto pieno...

cioè la differenza estetica tra essere 170x70 al 10% e 170x80kg al 18% è abissale...

Se posso dare un parere femminile, e la questione è soprattutto estetica, concordo con Call pienamente.
Ancora di più se il soggetto è sotto i 30 anni.

Doc 19-01-2011 10:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 252424)
cioè la differenza estetica tra essere 170x70 al 10% e 170x80kg al 18% è abissale...


Probabilmente è vero, però quello di 1,70 x 70 kg al 10% per far vedere che è "muscoloso" deve mettere una cannotta bella attillata, quello 1,70 x80kg al 18% forse anche con una felpa sembra grosso (e non necessariamente grasso).
Ovvio che dipende da quello che uno vuole, se uno vuole essere grosso e comunicare una idea di forza meglio la seconda ipotesi o ancora oltre come peso, se uno vuole fare il modello (anche se ci vorrebbe più alto) meglio la prima.
Per inciso, anche se sono un secco, io sto cercando di muovermi verso la seconda ipotesi che preferisco, meno definito ma più grosso. :)

Call 19-01-2011 10:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 252462)
Probabilmente è vero, però quello di 1,70 x 70 kg al 10% per far vedere che è "muscoloso" deve mettere una cannotta bella attillata, quello 1,70 x80kg al 18% forse anche con una felpa sembra grosso (e non necessariamente grasso).
Ovvio che dipende da quello che uno vuole, se uno vuole essere grosso e comunicare una idea di forza meglio la seconda ipotesi o ancora oltre come peso, se uno vuole fare il modello (anche se ci vorrebbe più alto) meglio la prima.
Per inciso, anche se sono un secco, io sto cercando di muovermi verso la seconda ipotesi che preferisco, meno definito ma più grosso. :)


umh...la cosa bella è che si parte dal presupposto di dover far vedere qualcosa, quando in realtà chi fa bbing seriamente lo dimostra per gli allenamenti, e spesso indossa magliette più larghe del dovuto.

Ma forse doc, tu un h/p al 10% non l'avrai mai visto davanti dato che mi parli di canottiere, mentre spanzando ad una persona del settore dai l'unica idea di essere gonfio, lasciando nel dubbio un'eventuale muscolatura, poi se vogliamo parlare del PLing sarebbe ancor più corretto non nominare l'aspetto fisico: c'è chi ha un fisico da paura in gara, paragonabile ad un bber e lo fa per rientrare in categoria e avere un miglior wilks, e chi invece vuole stare tra i massimi...

poi bisogna considerare: ossatura (un'ossatura fine dà meno muscoli ma più armonia), altezza, simmetria...cioè i fattori son tanti, ma per uno di 170 apparire più largo che alto non è che stiamo parlando di bbing, ad esempio io resto nel parere che il miglior olimpia post coleman sia dexter: in confronto a cutler è bellissimo da vedere...

spike 20-01-2011 09:34 AM

Quote:

Originariamente inviato da laroccia (Scrivi 252392)
aperte le opinioni:
secondo voi e meglio per partire(partire intendo ininiziare a metter massa) mangiare mangiare e mangiare(PULITO)..e ovviamente metter su ank un po di grasso
o controllarsi e crescere mooolto moolto poko alla volta?:eek::eek:

avrai tempo e modo di provare tutte le strategie alimentari che ti vanno

Ora però non penserei minimamente a stare in ipocalorica nemmeno un giorno perchè hai 19 anni. Stai ancora crescendo, o in ogni caso se lì per dare gli ultimi colpi. Ad un neonato faresti fare un periodo di definizione? no, ovvio sarebbe un abominio, ecco quell'abominio non è che finisce da un gionro all'altro ma scema con il passare degli anni. Capirai che neanche in pubertà o in adolescenza si dovrebbe fare definizione. E allora quando si comincia? a 15? a 16? a 17 anni? E' diverso per ognuno di noi, per per non correre il rischio io comincerei più tardi che a 19 anni.

Del lato estetico fregatene proprio (o meglio non diventare un barile ma se vai in spiaggia con gli abs appannati chissene) a meno che tu non abbia da fara un provino per hollywood e non per meno. Le ragazze non si conquistano con gli abs.

Nettun 20-01-2011 11:12 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 252462)
Probabilmente è vero, però quello di 1,70 x 70 kg al 10% per far vedere che è "muscoloso" deve mettere una cannotta bella attillata, quello 1,70 x80kg al 18% forse anche con una felpa sembra grosso (e non necessariamente grasso).
Ovvio che dipende da quello che uno vuole, se uno vuole essere grosso e comunicare una idea di forza meglio la seconda ipotesi o ancora oltre come peso, se uno vuole fare il modello (anche se ci vorrebbe più alto) meglio la prima.
Per inciso, anche se sono un secco, io sto cercando di muovermi verso la seconda ipotesi che preferisco, meno definito ma più grosso. :)



esatto anche io vado piu per la seconda ipotesi come te doc :)

preferisco essere visto a scuola come quello '' grosso anche col maglione che fa palestra '' come ogni tanto mi dicono

che come '' il tipo con gli abs ''

:p

Call 20-01-2011 11:17 AM

Quote:

Originariamente inviato da Nettun (Scrivi 252595)
esatto anche io vado piu per la seconda ipotesi come te doc :)

preferisco essere visto a scuola come quello '' grosso anche col maglione che fa palestra '' come ogni tanto mi dicono

che come '' il tipo con gli abs ''

:p

questa me la segno per il prossimo sfogo circa gli ambienti scolastici...:D

Call 20-01-2011 11:19 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 252537)
avrai tempo e modo di provare tutte le strategie alimentari che ti vanno

Ora però non penserei minimamente a stare in ipocalorica nemmeno un giorno perchè hai 19 anni. Stai ancora crescendo, o in ogni caso se lì per dare gli ultimi colpi. Ad un neonato faresti fare un periodo di definizione? no, ovvio sarebbe un abominio, ecco quell'abominio non è che finisce da un gionro all'altro ma scema con il passare degli anni. Capirai che neanche in pubertà o in adolescenza si dovrebbe fare definizione. E allora quando si comincia? a 15? a 16? a 17 anni? E' diverso per ognuno di noi, per per non correre il rischio io comincerei più tardi che a 19 anni.

Del lato estetico fregatene proprio (o meglio non diventare un barile ma se vai in spiaggia con gli abs appannati chissene) a meno che tu non abbia da fara un provino per hollywood e non per meno. Le ragazze non si conquistano con gli abs.

per la cronaca io invece non capisco perchè bisogna tirar fuori sempre la scusa delle ragazze, dei provini, della spiaggia...uno dovrebbe imparare a piacersi da solo...a vedersi come meglio crede, altrimenti ammettiamolo che chiunque entra in palestra non lo fa per passione, ma perchè si sente uno sfigato e deve mettersi in mostra....:rolleyes:

se è per le ragazze: fai prima ad accettarti come sei e così con la consapevolezza di piacerti, piaci agli altri, anche da obeso;
se è per il provino: beh, buona fortuna;
se è per la spiaggia: sei un pinco pallino come gli altri;
se è perchè ti piaci vederti in un certo modo e vuoi dare una certa idea: ok è una buona scusa;
se lo fai perchè ti piace lo sforzo, ti piace l'ambiente, ti piace la competizione di allenarti più duramente del tuo compagno di allenamento o ti piace allenarti insieme alla tua morosa: ok, è il top!

Doc 20-01-2011 11:19 AM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 252596)
questa me la segno per il prossimo sfogo circa gli ambienti scolastici...:D


Nettun dovrebber mettere in firma quello che ha scritto, così non si dimentica :D

Call 20-01-2011 11:32 AM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 252598)
Nettun dovrebber mettere in firma quello che ha scritto, così non si dimentica :D

poi però non si deve arrabbiare, perchè sotto sotto anche a lui fa piacere...:D

spike 20-01-2011 12:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 252597)
per la cronaca io invece non capisco perchè bisogna tirar fuori sempre la scusa delle ragazze, dei provini, della spiaggia...uno dovrebbe imparare a piacersi da solo...a vedersi come meglio crede, altrimenti ammettiamolo che chiunque entra in palestra non lo fa per passione, ma perchè si sente uno sfigato e deve mettersi in mostra....:rolleyes:

se è per le ragazze: fai prima ad accettarti come sei e così con la consapevolezza di piacerti, piaci agli altri, anche da obeso;
se è per il provino: beh, buona fortuna;
se è per la spiaggia: sei un pinco pallino come gli altri;
se è perchè ti piaci vederti in un certo modo e vuoi dare una certa idea: ok è una buona scusa;
se lo fai perchè ti piace lo sforzo, ti piace l'ambiente, ti piace la competizione di allenarti più duramente del tuo compagno di allenamento o ti piace allenarti insieme alla tua morosa: ok, è il top!

lascia perdere l'ultima frase, poteva addirittura essere offensiva per laroccia, in fondo non lo conosco affatto, ho solo risposto puntando ad una comune insicurezza giovanile :p

comunque il discorso è sempre lo stesso, io ad un 19enne non consiglierei mai una ipocalorica se non in stato di obesità proprio da un punto di vista salutistico

Call 20-01-2011 12:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 252628)
lascia perdere l'ultima frase, poteva addirittura essere offensiva per laroccia, in fondo non lo conosco affatto, ho solo risposto puntando ad una comune insicurezza giovanile :p

comunque il discorso è sempre lo stesso, io ad un 19enne non consiglierei mai una ipocalorica se non in stato di obesità proprio da un punto di vista salutistico

se fosse per me, ad un 19enne dire solo:
  • mangiare cibi di qualità;
  • rispettare ad occhio delle proporzioni: 40 cho-30 pro-30 fat
  • non fare astrusi calcoli calorici;
  • se vuole bere alcolici: il sabato una pinta di birra e poi finisce là;
  • godersi un pò l'adolescenza in maniera alimentare serena;
alla fine il grosso dei risultati te lo da ancora l'allenamento: puoi mangiare quante carote vuoi per abbronzarti, ma se ti prendi la tintarella al ciaro di luna, non ti abbronzi mai...contano ancora gli stimoli...e un 19enne cresce moltissimo già con un buon allenamento.

David23 20-01-2011 01:29 PM

dipende dal soggetto.ci sono quelli che stanno bene grossi,senza troppa definizione.
alcuni stanno bene secchi.
l'importante e che non si arrivi a una def esagerata,del tipo vene da tutte le parti,poi risulta proprio antiestetico.

Call 20-01-2011 01:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 252652)
dipende dal soggetto.ci sono quelli che stanno bene grossi,senza troppa definizione.
alcuni stanno bene secchi.
l'importante e che non si arrivi a una def esagerata,del tipo vene da tutte le parti,poi risulta proprio antiestetico.

a quel punto o sei anoressico o ti stai preparando per l'olimpia...:rolleyes:

David23 20-01-2011 01:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 252654)
a quel punto o sei anoressico o ti stai preparando per l'olimpia...:rolleyes:

no,bè vai in hotshots e guarda freedom,non è anoressico però quelle vene fanno un po senso.

poi dico che dipende anche dall altezza,dal soggetto,dalla forma del corpo,dalle proporzioni.è una cosa troppo soggettiva.

es:vin diesel con quella faccia non riesco ad immaginarlo piu magro e tutto definito.

Nettun 20-01-2011 01:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 252598)
Nettun dovrebber mettere in firma quello che ha scritto, così non si dimentica :D



hahaha lo farò ragazzi :p

Call 20-01-2011 01:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 252658)
no,bè vai in hotshots e guarda freedom,non è anoressico però quelle vene fanno un po senso.

poi dico che dipende anche dall altezza,dal soggetto,dalla forma del corpo,dalle proporzioni.è una cosa troppo soggettiva.

es:vin diesel con quella faccia non riesco ad immaginarlo piu magro e tutto definito.


per le vene son gusti...

però sapere che è 180x77 ammettendo che ci troviamo forse all' 8% (h/p -3), dovrebbe far capire a taluni che essere un hp al 10% è già un bellissimo risultato...

laroccia 20-01-2011 02:34 PM

Quote:

Del lato estetico fregatene proprio (o meglio non diventare un barile ma se vai in spiaggia con gli abs appannati chissene) a meno che tu non abbia da fara un provino per hollywood e non per meno. Le ragazze non si conquistano con gli abs.
concordo...infatti e che sono sempre li a sperimetare di tutto..
io mi definisco ancora una massa informe che piano piano va formandosi....x questo chiedo sempre pareri!!!

ps x spike
Quote:

lascia perdere l'ultima frase, poteva addirittura essere offensiva per laroccia, in fondo non lo conosco affatto, ho solo risposto puntando ad una comune insicurezza giovanile
le cse dette da voi BIG non mi offendono maiiiii anzii..=)

laroccia 20-01-2011 02:35 PM

comunque sono giunto alla conclusione che mangiare regolare MOLTO e PULITO sia la soluzione piu adatta..certo senza esagerazioni..il tempo paghera gli sforzi fatti....

Call 20-01-2011 02:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da laroccia (Scrivi 252683)
comunque sono giunto alla conclusione che mangiare regolare MOLTO e PULITO sia la soluzione piu adatta..certo senza esagerazioni..il tempo paghera gli sforzi fatti....

vai ad occhio, metro e bilancia...se vedi che ti stai coprendo troppo, fermati...

Acid Angel 20-01-2011 05:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 252658)
no,bè vai in hotshots e guarda freedom,non è anoressico però quelle vene fanno un po senso.

.

L'anoressia è una patologia psichiatrica riconosciuta dal SSNN. Non usiamo termini ad cazzum please. Il 99% delle persone magrissime e svenate non ne soffre. Non c'entra proprio niente. Paradossalmente si può soffrire di anoressia anche essendo hp +10. E' una forma mentis.

Quanto al thread... meglio il fisico più definito possibile, con la percentuale minore di bf possibile, con le vene più in fuori possibile, ma la conditio sine qua non è la SALUTE del soggetto. Per una donna un ciclo mestruale regolare, per l'uomo e la donna analisi a posto.
Questa è la mia idea.

David23 20-01-2011 05:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 252747)
L'anoressia è una patologia psichiatrica riconosciuta dal SSNN. Non usiamo termini ad cazzum please. Il 99% delle persone magrissime e svenate non ne soffre. Non c'entra proprio niente. Paradossalmente si può soffrire di anoressia anche essendo hp +10. E' una forma mentis.

Quanto al thread... meglio il fisico più definito possibile, con la percentuale minore di bf possibile, con le vene più in fuori possibile, ma la conditio sine qua non è la SALUTE del soggetto. Per una donna un ciclo mestruale regolare, per l'uomo e la donna analisi a posto.
Questa è la mia idea.

si,ma hai capito il concetto?

intendo dire che un troppo svenamento è antiestetico.

anoressico era per indicare magrissimo

gian90 20-01-2011 07:01 PM

Io da secco preferisco bf un po' più alta è più volumi.
Sinceramente degli abs non mi interessa molto, se li avessi di genetica sarebbe meglio chiaro, però bisogna accontentarsi di quello che si ha...

Acid Angel 20-01-2011 10:30 PM

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 252750)
si,ma hai capito il concetto?

intendo dire che un troppo svenamento è antiestetico.

anoressico era per indicare magrissimo

Certo David ho capito benissimo e posso condividere il concetto, non la scelta delle parole, tutto lì.
:)

David23 21-01-2011 12:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da Acid Angel (Scrivi 252868)
Certo David ho capito benissimo e posso condividere il concetto, non la scelta delle parole, tutto lì.
:)

;)

shevuzzo 21-01-2011 01:57 PM

da ex obeso preferisco un hp+2-3 con un bilanciamento di forza estetica e atleticità in tutti i campi se poi compaiono le vene ben venga..anzi meglio, per me la forza e la qualità è indicata dalle vene non da volumi pieni di acqua e lo dico a mio discapito in quanto posso stare tutto l'anno senza particolari problemi con 43 di braccio, vestito renderei ma sarei decisamente amorfo e panciuto, adesso infatti come sapete da 5 mesi ho cambiato la mia ideologia tanto che mi son dato all'atletica, la consiglio a tutti grassi e non xD

show7ime 21-01-2011 02:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 252424)

cioè la differenza estetica tra essere 170x70 al 10% e 170x80kg al 18% è abissale...

sì...
ma tra uno 170x60 al 8% e uno 170x80 al 18% dimmi tu cosa preferisci.

è ovvio che la via di mezzo è la cosa migliore...

fino a quando non sei un hp0 secondo me non c' è nulla da definire.


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