visita biologa nutrizionista e problemi alimentazione

[Bomb Jack]

Ragazzi, ho davvero bisogno del vostro aiuto perchè sono piuttosto confuso.
Innanzitutto chiedo scusa se posto in nutrizione e medicina, ma non sapevo quale dei due fosse più appropriato.

Dunque, cominciamo col dire che ho effettuato una visita presso una biologa nutrizionista che mi ha fatto una intervista e sottoposto agli esami di bioimpedenziometria ("bia-acc" trovo scritto) e tomografia elettrolitica extracellulare o bioimpedenza tomografica extracellulare (tomeex).

La prima cosa che non mi torna è che risulta una massa grassa del 19%, quando sono visibilmente magro, ed in tanti mi hanno detto quanto sia dimagrito ultimamente e/o che sia molto magro (addirittura mi hanno detto "stai sparendo"), e che secondo la dott.ssa è poca!!
Dovrebbe essere di più, dice....(inoltre il mio peso risulta basso rispetto a quello ideale e il cartaceo riporta come consiglio d'aumentare la massa magra... )

Le avevo detto all'inizio dei miei dubbi sulla bioimpedenziometria, in quanto sapevo che il valore dellla massa grassa può essere falsato dal grado d'idratazione, ma lei mi ha detto di no in quanto non tutti i macchinari sono uguali (questa poi non era una bilancia, ma solo elettrodi) e questo misura anche l'idratazione.
Poi, potrebbe anche essere che la maggior parte di questa massa grassa sia collocata nell'addome come grasso viscerale, spiegando quindi il mio gonfiore addominale, ma mi sembra comunque strano....

Riguardo la seconda misurazione, risultano parametri d'infiammazione o non so cosa in alcune zone del corpo (se qualcuno conosce questo tomeex riferirisco valori e zone).
Risulta anche una scarsa idratazione intracellulare ed una scarsa integrità di mebrana (integrazione di fosfolipidi?)

Mi ha chiesto riguardo l'alimentazione e fatto un quadro dell'andamento, ovviamente sballato, della mia insulina e cortisolo, solo che nel grafico compare solo il carico glicemico, ed essendo il mio carico glicemico basso a colazione riportava come bassa l'insulina (e qui ok) ma anche il cortisolo (!) (che a me risulta si influenzino in modo inversamente proporzionale) e che vanno alzati al mattino per dare il supporto necessario (bah...!).
Poi il carico risulta essere leggermente più alto di quanto dovrebbe essere a pranzo per chè mangio pasta (ch'è però integrale), e ok....ma comunque contuinua a non capirsi bene come io possa avere il cortisolo basso al mattino mangiando pochi carboidrati ed alto dopo mangiandone 'troppi'..........
Con i dati dell'alimentazione ha fatto anche il quadro dell'andamento dell'acidità, e la mia acidità è risultata alta, ed ok, in effetti è un'alimentazione piuttosto acida, e può essere causa magari di una serie di 'problemi' (è da tempo che conoscevo l'importanza dell'alcalinizzazione e pensavo d'integrare con delle basi per tamponare allenamento/stress/alimentazione).
Su questo ok.

Poi, altra cosa che non mi torna, discutendo su andamenti ormonali, ha parlato del glucagone come ormone che aumenta (!) la massa magra...(al massimo può aumentare la percentuale, cioè diminuire la grassa più della magra)

Infine, per ristabilire il giusto andamento ormonale ed alcalinizzare l'organismo mi ha prescritto una dieta, che non contiene, volutamente, le quantità ma ch'è tendenzialmente iper-glucidica: come proteine ho a disposizione esclusivamente legumi a pranzo e carne/pesce/uova a cena ("puoi mangiare anche 400 gr di carne o tre piattoni di lenticchie" dice lei.... ).
Ok che questa non è la dieta 'definitiva', è solo per 2 settimane, ma non si capisce il motivo di simili prescrizioni se non quello dell'alcalinizzazione (tranne la cena, i pasti sono tutti alcalini): perchè così tanti carboidrati (anche se da frutta)? Perchè così poche proteine (anche se dovrei/potrei ingozzarmi di tante in un colpo solo)? Ed i lipidi, dove sono? E, forse più di tutti, perchè si guarda solo il carico glicemico e non anche l'indice glicemico?
(c'è scritto ch'è una strategia per recuperare la circadianità ormonale)
Inoltre con questa dieta, a seguirla alla lettera, ci sono 12 ore di digiuno, e nell'arco da mezzanotte alle 6 dovrebbe alzarsi il glucagone che porterebbe, riporto sempre, la massa magra ad aumentare e la massa grassa a diminuire (ok, dalla tavola sopra riporta che, ovviamente, sale anche il gh)
Quando sarà finito questo periodo di 'riassetto', poi, mi farà la dieta 'per tutti giorni', diciamo così, in cui sarà inclusa anche la pasta, che ora è esclusa (io tralaltro mangio sempre pasta integralee , se posso, biologica di farro o kamut); ma ovviamente mi ha sparato la solita stronzata che la dieta iperproteica non va bene perchè ammoniaca, ecc, ecc, neanche per una 'atleta'......... (tenete presente che per ora che non mi alleno, tengo comunque le proteine più basse, stando comunque in una circa-lowcarb/hipro)

Per di più, mi accorgo solo ora, che il grafico che riporta l'andamento 'sbagliato' della mia alimentazione riporta frequenze dei pasti, e conseguenti effetti, del tutto sballati...!

Insomma, a partire dalla misurazione della massa corporea, i conti non mi tornano: aiutatemi a cercare una soluzione.
Per favore, siate pazienti nel leggere

Grazie a tutti.

[ArmandoVinci]

Sulla BIA, se hai tutti i dati, postali o mandameli via mail, non credo che la tua situazione sia così strana, il 19% è un valore reale/accettabile considerando come funziona la BIA.
(le tue considerazioni comunque sono corrette)

In commercio ed in giro ci sono una marea di apparecchiature che evidenzierebbero stati di alterazione fisiologica, basati su frequenze, correnti, algoritmi...ecc.
A mio parere se vuoi conoscere le tue oscillazioni di cortisolo, fai analisi specifiche, mediche, affidarsi ad apparecchiature "alternative" può essere poco sensato e per certi versi fuorviante se non "pericoloso".
Sulla dieta non mi pronuncio.

[Bomb Jack]

Originariamente inviato da ArmandoVinci

Sulla BIA, se hai tutti i dati, postali o mandameli via mail, non credo che la tua situazione sia così strana, il 19% è un valore reale/accettabile considerando come funziona la BIA.
(le tue considerazioni comunque sono corrette)

In commercio ed in giro ci sono una marea di apparecchiature che evidenzierebbero stati di alterazione fisiologica, basati su frequenze, correnti, algoritmi...ecc.
A mio parere se vuoi conoscere le tue oscillazioni di cortisolo, fai analisi specifiche, mediche, affidarsi ad apparecchiature "alternative" può essere poco sensato e per certi versi fuorviante se non "pericoloso".
Sulla dieta non mi pronuncio.

Ti ringrazio Armando, ora te le invio

[Doc]

Non entro sulle singole problematiche, ma nel complesso mi sembra più stregoneria che medicina, sono daccordo con ArmandoVinci

[Bomb Jack]

Originariamente inviato da Doc

Non entro sulle singole problematiche, ma nel complesso mi sembra più stregoneria che medicina, sono daccordo con ArmandoVinci

Discorsi a parte, i macchinari che ho citato sono comunque usati in medicina 'ufficiale', sono biompedenze e tomografie, non misurano dati fantomatici, parametri inventati, stile new-age...

[Guru]

Bomb Jack il crossposting è vietato.
Non puoi inserire la stessa discussione in più sezioni.
Ho provveduto ad unirle ma cerca di stare più attento.

[Bomb Jack]

Originariamente inviato da Guru

Bomb Jack il crossposting è vietato.
Non puoi inserire la stessa discussione in più sezioni.
Ho provveduto ad unirle ma cerca di stare più attento.

Chiedo scusa, avevo spiegato la perplessità che mi aveva spinto a farlo.

Thanx.

[killbill]

una dritta sulla BIA.
La devi fare con la vescica vuota, almeno dopo 5-6 ore lontano da un pasto (praticamente a digiuno, con l'intenstino il più svuotato possibile)
se la fai seduto devi aspettare qualche minuto prima di applicare gli elettrodi o ripetere più volte l'esame, se la fai disteso devi aspettare ancora di più e ripetere più volte l'esame finchè non da sempre gli stessi risultati. SE la fai stando in piedi (se sei stato alzato tutto il tempo precedente all'analisi) stai inpiedi per qualche minuto..
non devi contrarre i muscoli nè respirare velocemente è un aggeggo FACILEMNTE falsabile da tanti fattori.

[Bomb Jack]

Originariamente inviato da killbill

una dritta sulla BIA.
La devi fare con la vescica vuota, almeno dopo 5-6 ore lontano da un pasto (praticamente a digiuno, con l'intenstino il più svuotato possibile)
se la fai seduto devi aspettare qualche minuto prima di applicare gli elettrodi o ripetere più volte l'esame, se la fai disteso devi aspettare ancora di più e ripetere più volte l'esame finchè non da sempre gli stessi risultati. SE la fai stando in piedi (se sei stato alzato tutto il tempo precedente all'analisi) stai inpiedi per qualche minuto..
non devi contrarre i muscoli nè respirare velocemente è un aggeggo FACILEMNTE falsabile da tanti fattori.

Guarda, a me l'ha fatta disteso, e non abbiamo aspettato per farla (il tempo di applicare gli elettrodi) nè ripetuto la misurazione, almeno che io sappia; la vescica era praticamente vuota (avevo fatto feci e urina da non moltissimo) ed avevo anche sudato un pò prima perchè ero andato da lei in bici (può falsare lo stato d'idratazione?).
Per il resto nè contratto muscoli nè respirato velocemente.

Riguardo al sospetto di dato falsato, ripeto, lei mi assicurò che il problema dello stato d'idratazione che falsa la % di massa grassa non c'era perchè questo apparecchio misurava anche il valore d'idratazione.

Se può servire, l'apparecchio è questo: BIA-ACC Analisi clinica della composizione corporea

[killbill]

Originariamente inviato da Bomb Jack

Guarda, a me l'ha fatta disteso, e non abbiamo aspettato per farla (il tempo di applicare gli elettrodi) nè ripetuto la misurazione, almeno che io sappia; la vescica era praticamente vuota (avevo fatto feci e urina da non moltissimo) ed avevo anche sudato un pò prima perchè ero andato da lei in bici (può falsare lo stato d'idratazione?).
Per il resto nè contratto muscoli nè respirato velocemente.

Riguardo al sospetto di dato falsato, ripeto, lei mi assicurò che il problema dello stato d'idratazione che falsa la % di massa grassa non c'era perchè questo apparecchio misurava anche il valore d'idratazione.

Se può servire, l'apparecchio è questo: BIA-ACC Analisi clinica della composizione corporea

si che può falsare tutto anche la rampa di scale che ti fa venire il fiatone ti falsa l'analisi se non dai tempo di riassettare tutto il tuo corpo.
Credimi, è un buon metodo per tenersi sotto controllo ma è un guaio perchè bisogna starci dietro molto per capire come diavolo funziona
io lo definisco aggeggio infernale perchè anche se fai un sospiro profondo durante l'analisi, i valori cambiano

[Bomb Jack]

Originariamente inviato da killbill

si che può falsare tutto anche la rampa di scale che ti fa venire il fiatone ti falsa l'analisi se non dai tempo di riassettare tutto il tuo corpo.
Credimi, è un buon metodo per tenersi sotto controllo ma è un guaio perchè bisogna starci dietro molto per capire come diavolo funziona
io lo definisco aggeggio infernale perchè anche se fai un sospiro profondo durante l'analisi, i valori cambiano

....

[manakei]

Per quello che costa un po' troppo falsabile ed aleatorio, con gli stessi soldi si compra un ecografo...
Dimenticavo... il biologo nutrizionista o il farmacista nutrizionista o il dietologo diplomato non possono usare l'ecografo...

Meglio la plicometria a mio avviso, ma sono di parte.

[Bomb Jack]

Originariamente inviato da manakei

Per quello che costa un po' troppo falsabile ed aleatorio, con gli stessi soldi si compra un ecografo...
Dimenticavo... il biologo nutrizionista o il farmacista nutrizionista o il dietologo diplomato non possono usare l'ecografo...

Meglio la plicometria a mio avviso, ma sono di parte.

Perchè, con l'ecografo si può fare l'esame della massa corporea? (bisognerebbe ecografarsi tutto...)(a meno che non confonda ecografo ed ecografo)

Ma il biologo nutrizionista è un laureato, giusto?

Manakei, ma la plicometria come può misurarti il grasso viscerale?

[manakei]

Originariamente inviato da Bomb Jack

Perchè, con l'ecografo si può fare l'esame della massa corporea? (bisognerebbe ecografarsi tutto...)(a meno che non confonda ecografo ed ecografo)

Ma il biologo nutrizionista è un laureato, giusto?

Manakei, ma la plicometria come può misurarti il grasso viscerale?

Il biologo nutrizionista è un biologo laureato ovviamente.

Non ti so dire però se per anteporre nutrizionista debba superare esami o prendere specializzazioni.

La plicometria è stata studiata per poter stimare l'intera massa grassa, anche quella viscerale non potendo sottoporre masse di popolazione a test strumentali troppo costosi.

Quindi si stima anche quella viscerale.

Quando pollok ha scritto le sue equazioni lo ha fatto studiando i dati delle metodologie più fini e confrontandoli alle misurazioni con plicometria.

Quella sull'ecografo era una battuta perchè dal mio punto di vista è molto più utile di un impedenziometro.

Con un ecografo in studio sai la fila che si fa fuori se sei bravo a farle e leggerle!

[Bomb Jack]

Originariamente inviato da manakei

Il biologo nutrizionista è un biologo laureato ovviamente.

Non ti so dire però se per anteporre nutrizionista debba superare esami o prendere specializzazioni.

La plicometria è stata studiata per poter stimare l'intera massa grassa, anche quella viscerale non potendo sottoporre masse di popolazione a test strumentali troppo costosi.

Quindi si stima anche quella viscerale.

Quando pollok ha scritto le sue equazioni lo ha fatto studiando i dati delle metodologie più fini e confrontandoli alle misurazioni con plicometria.

Quella sull'ecografo era una battuta perchè dal mio punto di vista è molto più utile di un impedenziometro.

Con un ecografo in studio sai la fila che si fa fuori se sei bravo a farle e leggerle!

Capito...cercherò qualcuno che mi faccia una plicometria, possibilmente a poco prezzo ...gli altri problemi/perplessità però rimangono: niente da dire in proposito?