Quanto tempo ho per rimediare al peccato di gola?

[spike]

su una cosa sono perplesso: "una vita di sgarri".

se come dice homer la tua è un modo di non darsi pena del cibo e viversi il proprio fit che tanto lo sgarro occasionale/ciclico non cambia di molto le cose sono daccordo.

Se però tu cerchi il modo di mangiare "male" e rimanere esteticamente decente, bhé quì fai una considerazione altamente parziale: e la salute? Se tu avessi una buona forma fisica ma i tuoi pasti sregolati ti portassero ad un decadimento della qualità dela tua salute, ti andrebbero bene lo stesso?

[homer]

spike dipende con "sgarri" che si intende. la sua colazione è "pesante" ma non è di cattiva qualita'

[spike]

Originariamente inviato da homer

spike dipende con "sgarri" che si intende. la sua colazione è "pesante" ma non è di cattiva qualita'

ma su questo sono daccordissimo, come su tutto il ragionamento che hai fatto sulla media calorica...trovo però che certi ragionamenti possano portare ad un circolo vizioso insano, mi riferisco alla definizione mangiare per allenarsi.

tu dici take it easy ma pensare a quanto tempo deve passare per allenarsi con quegli zuccheri ingeriti secondo me non è di aiuto (lo so che la pensi così era solo per puntualizzare il mio pensiero)

in ultimo dipende cosa intende kkk con sgarri

[kkk]

allora, rima di tutto grazi a tutti e scusatemi se non riesco a scrivere spesso (anche se non sapendo niente nl caso di specie servo a poco ), comunque a mio avviso "sgarro" è ogni pasto che esula dall'ottimale! cioè sgarro è un apporto calorico superiore alle 500 kcal (parlo del soggetto normale è chiaro che se uno avesse 40kg di massa magra sarebbero una barzelletta) dove ad esempio si mischiano carboidrati "veloci" ad alto indice glicemico con grassi saturi, la lasagna o il gelato per intenderci! Ora io 10000 kcal in un botto solo non le ho mai mangiate, e sinceramente mi sembra un pò difficile che sia possibile però ad esempio la mattina bevo un litro di latte sremato e 1/4 di pacco di biscotti e fiocchi di avena poi a pranzo pasta con condimenti pesanti, pane carne e mozzarella a cena o un altra colazione oppure pizza oppure panzerotto, focaccia, ecc... purtroppo la sera ho la fortuna sfortuna di avere una fidanzata che mangia come un bodybuilder e pesa solo 50 kg x 165 cm e non fa niente... comunque più o meno risolvo il problema allenandomi tre vlte al giorno tutti i giorni; non pensate chissà chè ho solo diviso i normali esercizi presenti in tre routine settimanali per tutta la settimana. Vado in palestra e dopo 15 - 20 min max sono a casa. Così fra l'alto riesco a fare una cosa che altrimenti non riuscirei a fare, ossia spingo ogni esercizio al massssimo... facendolo invece quando mi allenavo normalmente a fine seduta mi sentivo male, sonno, sensazione di vomito, spossatezza, mal di testa, debolezza tale da non riuscire nemmeno a camminare, ecc... solo lo squat mi metteva K.O.
La mia domanda comunque nasceva dal fatto che a volte non posso allenarmi subito prima del pasto oppure subito dopo la digestione, quindi vorrei sapere fino a che punto posso tirare la corda prima che il pasto diventi "merda"; ad es. mangiando alle 14,00 a che ora massimo mi posso allenare per evitare che ciò che ho mngiatodiventi grasso?

[shevuzzo]

Originariamente inviato da kkk

allora, rima di tutto grazi a tutti e scusatemi se non riesco a scrivere spesso (anche se non sapendo niente nl caso di specie servo a poco ), comunque a mio avviso "sgarro" è ogni pasto che esula dall'ottimale! cioè sgarro è un apporto calorico superiore alle 500 kcal (parlo del soggetto normale è chiaro che se uno avesse 40kg di massa magra sarebbero una barzelletta) dove ad esempio si mischiano carboidrati "veloci" ad alto indice glicemico con grassi saturi, la lasagna o il gelato per intenderci! Ora io 10000 kcal in un botto solo non le ho mai mangiate, e sinceramente mi sembra un pò difficile che sia possibile però ad esempio la mattina bevo un litro di latte sremato e 1/4 di pacco di biscotti e fiocchi di avena poi a pranzo pasta con condimenti pesanti, pane carne e mozzarella a cena o un altra colazione oppure pizza oppure panzerotto, focaccia, ecc... purtroppo la sera ho la fortuna sfortuna di avere una fidanzata che mangia come un bodybuilder e pesa solo 50 kg x 165 cm e non fa niente... comunque più o meno risolvo il problema allenandomi tre vlte al giorno tutti i giorni; non pensate chissà chè ho solo diviso i normali esercizi presenti in tre routine settimanali per tutta la settimana. Vado in palestra e dopo 15 - 20 min max sono a casa. Così fra l'alto riesco a fare una cosa che altrimenti non riuscirei a fare, ossia spingo ogni esercizio al massssimo... facendolo invece quando mi allenavo normalmente a fine seduta mi sentivo male, sonno, sensazione di vomito, spossatezza, mal di testa, debolezza tale da non riuscire nemmeno a camminare, ecc... solo lo squat mi metteva K.O.
La mia domanda comunque nasceva dal fatto che a volte non posso allenarmi subito prima del pasto oppure subito dopo la digestione, quindi vorrei sapere fino a che punto posso tirare la corda prima che il pasto diventi "merda"; ad es. mangiando alle 14,00 a che ora massimo mi posso allenare per evitare che ciò che ho mngiatodiventi grasso?

beh fosse così semplice..il corpo non è una scienza esatta non è una macchina che calcoli la benzina e i km purtroppo no.. non è possibile..se io sapessi che se mangio che so un gelato mi sarebbe sufficiente fare 30' d cardio a quest'ora sarei già sulla cyclette..ma sappiamo che con quella mezz'ora si e no metabolizzi una mela e che i calcoli del dispendio calorico son semplicemente inutili, xk variano da individuo ad individuo, dal quadro ormonale e da tanti moltepllici fattori.

[DesperateGymwife]

Guarda, ti capisco perchè il segreto per mantenere un fisico decente mangiando quasi quel che mi pare lo sto cercando anche io ( e credo anche altri! ), ma di sicuro NON è una semplice questione di tempi.
Io non sono un'esperta ma ho trovato molto illuminante un articolo di Albanesi ***************************
In estrema sintesi, se ho ben capito, cominci a ingrassare quando "i magazzini" deputati a stoccare carbo nei muscoli e nel fegato per fornirci energia sono saturi e l'organismo trasforma in grassi tutte le eccedenze.
Peccato che quando sono al completo non espongano fuori un cartello come gli alberghi...

Così puoi solo fare supposizioni veramente molto generiche, del tipo:
1) mi sono fatto un mazzo così per un' ora buona in palestra/a correre/in piscina: qualcosina avrò pur bruciato e avrò "spazio" per reintegrare
2) all'opposto, ho mangiato parecchio a colazione, pranzo e cena e superato il mio fabbisogno calorico: ogni grammo che mangio di qualsiasi cosa rischia di finire nei depositi di ciccia.
Ma quantificare tutto questo con precisione secondo me è davvero impossibile

[shevuzzo]

Originariamente inviato da DesperateGymwife

Guarda, ti capisco perchè il segreto per mantenere un fisico decente mangiando quasi quel che mi pare lo sto cercando anche io ( e credo anche altri! ), ma di sicuro NON è una semplice questione di tempi.
Io non sono un'esperta ma ho trovato molto illuminante un articolo di Albanesi ***************************
In estrema sintesi, se ho ben capito, cominci a ingrassare quando "i magazzini" deputati a stoccare carbo nei muscoli e nel fegato per fornirci energia sono saturi e l'organismo trasforma in grassi tutte le eccedenze.
Peccato che quando sono al completo non espongano fuori un cartello come gli alberghi...

Così puoi solo fare supposizioni veramente molto generiche, del tipo:
1) mi sono fatto un mazzo così per un' ora buona in palestra/a correre/in piscina: qualcosina avrò pur bruciato e avrò "spazio" per reintegrare
2) all'opposto, ho mangiato parecchio a colazione, pranzo e cena e superato il mio fabbisogno calorico: ogni grammo che mangio di qualsiasi cosa rischia di finire nei depositi di ciccia.
Ma quantificare tutto questo con precisione secondo me è davvero impossibile

purtroppo non funziona così xk son tanti i fattori..sarebbe bello..

[philox]

Se vale il bilancio calorico fatto da homer (e secondo me vale!!) allora devi consumare un numero di calorie pari all'eccesso... supponiamo che tu debba fare un pasto da 500 kcal ne fa i uno da 1000 (una pizza e un gelato non ci vuole molto anzi ... a volte basta una pizza fatta "bene")allora basta che fai un'attività che ti consumi le 500 kcal proprio come supponevi all'inizio del 3D.

I tempi sono una baggianata secondo me perchè sarebbero valido se tu considerassi i meccanismi energetici a compartimenti stagni... cioè se oggi mangio 500 kcal in piu e mi vanno in grasso ...lascia che ci vadano che te frega... quanto puoi ti fai la tua attività che brucia quel surplus (sia che bruci carbo sia che bruci grassi non importa perchè anche se bruci carbo poi a riposo usi i grassi) quello che conta è il bilancio energetico giornaliero

L'unica differenza è l'aspetto ormonale (peggiorare la resistenza insulinica soprattutto) ma se lo sgarro è saltuario e rimani magro questo problema scivola in secondo piano per me....Comunque come dice Manakei la vera differenza temporale la fa il fatto di poter prevedere lo sgarro e mettere l'attività fisica prima!!!In questo modo uno sgarro puo addirittura essere positivo (certo che se mangi grassi idrogenati e zuccheri nooo!!)

[shevuzzo]

rimane sempre una teoria utopistica..mc donald ovviamente lyle non quello degli hot dog dice che in metabolica o keto un pasto evasivo anche abbondante non fa mettere grasso xk è impossibile..non so in base a quali criteri, beh non mi pare..xk son riuscito ad ingrassare con le sue teorie..tanto da averle abbandonate..ovvio che si para il culo dicendo che nulla è scolpito nella pietra..e allora che az dici che è impossibile?

[taker_83]

No, no no. Lyle dice che in regimi cheto è improbabile che si metta grasso, ma può avvenire. Difatti dice che spesso se le ricariche sono sporche si crea un bilancio tra quello perso durante la settimana e quello che si prende nel refeed.

[shevuzzo]

Originariamente inviato da taker_83

No, no no. Lyle dice che in regimi cheto è improbabile che si metta grasso, ma può avvenire. Difatti dice che spesso se le ricariche sono sporche si crea un bilancio tra quello perso durante la settimana e quello che si prende nel refeed.

allora lo dice o il dott ceriani nella dieta metabolica italiana o dipasquale..qualcuno lo ha detto
Cmq il fatto sta alla sensibilità insulinica che si ha..io anche a bilancio calorico negativo da soli carbo fat e pro indirette, dico ricarica a sole gallette di riso o farinacei o patate son riuscito ad ingrassare come me la spieghi?PEr altro è difficile capire quando si mette grasso o acqua o entrambe le cose..direi che sia impossibile..

[taker_83]

Originariamente inviato da shevuzzo

allora lo dice o il dott ceriani nella dieta metabolica italiana o dipasquale..qualcuno lo ha detto
Cmq il fatto sta alla sensibilità insulinica che si ha..io anche a bilancio calorico negativo da soli carbo fat e pro indirette, dico ricarica a sole gallette di riso o farinacei o patate son riuscito ad ingrassare come me la spieghi?

A colpo d'occhio direi, livello calorico elavato.
Poi c'è da vedere quanto è durata la scarica, quanto tempo eri in dieta (quindi i livelli di leptina e ormoni tiroidei)...cioè il discorso è complesso. In genere, più basso di Bf stai più frequenti e sostanzione dovrebbero essere le ricariche. Magari già eri ad una BF bassa e facevi scariche lunghe...

inoltre, sei ingrassato durate la dieta? opp intendi post ricarica?

[shevuzzo]

Originariamente inviato da taker_83

A colpo d'occhio direi, livello calorico elavato.
Poi c'è da vedere quanto è durata la scarica, quanto tempo eri in dieta (quindi i livelli di leptina e ormoni tiroidei)...cioè il discorso è complesso. In genere, più basso di Bf stai più frequenti e sostanzione dovrebbero essere le ricariche. Magari già eri ad una BF bassa e facevi scariche lunghe...

inoltre, sei ingrassato durate la dieta? opp intendi post ricarica?

intendo post ricarica..no in scarica le calorie erano davvero basse..magari appunto il metabolismo è rallentato e con le ricariche invece di scuoterlo il corpo ha ben pensato che era in uno stato di crisi ed ha assorbito tutto come una spugna..appunto troppe variabili..c'è davvero da ammattire

[philox]

Ragazzi...scondo me una dieta per essere buona deve essere applicabile!!vuopi perdere grasso.. taglia le calorie di un 20% RISPETTO AL FABBISOGNO...questa è una buona norma...il peso si perde veloce il grasso si perde lentamente!!quindi se volete perdere grasso dovete programmare 4-6 mesi in cui aggiustate una dieta che tagli calorie e aumenti i consumi....

Tutti sti meccanismi esistono chi dice il contratio...ma ad esempio...le ricariche di DiPasquale secondo me sono folli in quanto c'è un limite di carboidrati stoccabili come glicogeno inoltre se ci si mantiene magri e si fa attività ad alta intensità non c'è tutto questo bisogno di "RAVVIVARE"la sensibilità insulinica....non stiamo parlando di obesi!!!

Toranando al 3D ... la cosa che non mi piace molto nell'approccio di kkk è:

Faccio sport per mangiare

Allora innanzitutto se seguire un regime alimentare è così pesante bisogna chiedersi perchè.. è forse troppo restrittivo???
Oppure si sta giudicando "Cibo spazzatura" cose che in realtà, non sono la prima scelta, ma che comunque non sono "mondezza". Ad esempio una lasagna per carità sarà una bomba calorica ma se fatta in certo modo con ingrenti salubri non è paragonabile ad una schifezza...
Se andiamo ne BB pro o semi pro è tutto un "cibo spazzatura" PERFINO IL LATTE!!!
Tutto questo per dire, scegliamo di seguire un'alimentazione "seguibile".

In sexondo luogo credo che un'atleta o una persona che ami lo sport che fa, al massimo debba debba girare la frase in

Mangio per fare sport

Questo porta naturalmente a seguire un 'alimentazione salubre, bilanciata, non eccessivamente calorica (o secondo l'eccesso desiderato) e ad avere un corpo forte sano e magro

[spike]

la risposta orientativa è dalle 2 alle 5 ore...ora capisci che è troppo vago?

tu ti sei convinto di questo "strano" rapporto fra cibo e allenamento, ma non è salutare ragionare così: l'attività fisica non può salvarti da qualsiasi approccio alimentare.

Concordo invece nel non fissarsi con una dieta estremamente qualitativa e soppesata

Parlare delle tue analisi fa poco testo visti i dati statistici mondiali sulle sindromi metaboliche...è come dire che fumare non fa male perché io sto benissimo nonostante fumi 3 pacchetti al giorno