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IronPaolo 23-12-2008 08:29 AM

Chemical Muscle Enhancement - Uso o abuso?
 
Volete creare un po’ di casino su una board che parla di pesi, sport, fitness o attività fisica in genere? Iniziate una discussione sul doping, il successo è assolutamente garantito.

Gli steroidi sono un argomento complesso, variegato, sfaccettato. E’ difficile non farsi coinvolgere ed è difficile suddividere il problema nelle sue componenti senza che queste si mescolino insieme. In altre parole, è difficile scindere gli aspetti “tecnici” da quelli “morali”.

Personalmente, a me non piacciono le posizioni estreme perché di solito denotano una preclusione mentale. C’è chi odia visceralmente chiunque prenda questa roba, come se fosse il peggiore dei criminali. Dalla parte opposta c’è chi afferma che la scelta di utilizzo è personale e non per questo giudicabile.

Le opinioni derivano dalla propria esperienza e dalla propria conoscenza. Cerco sempre di avere quel minimo di rispetto che l’intelligenza di ognuno di noi merita. Non sopporto, però, alcuni atteggiamenti.

Il primo è quello di colui che identifica in chi prende gli steroidi il peggiore dei criminali, la causa di tutti i mali della Terra, e che si allena con quell’atteggiamento tipico di rivalsa per far vedere che può ottenere senza bombe. Che palle questo qua… sempre sul chi vive, con quell’atteggiamento di purezza data dall’essere nel Giusto. Boh… che dire: se avessi di fronte uno che prende steroidi, uno che vende steroidi, uno che beve e guida forte, saprei senza dubbio chi mandare sulla sedia. Questi problemi sono più complicati di quanto si pensi.

Un altro insopportabile è il finto-garantista, colui che, al porsi un problema di “limite” invoca i diritti civili, la Libertà e quant’altro. Chi chiede un “limite” è un censore, un pauroso, un idiota che non capisce. Mi pare evidente che in ogni fenomeno sociale esista la percezione della necessità di un “limite” qualsiasi esso sia. Negare questo è stupido come pretendere che questo limite sia definibile con precisione. Se proibire non è mai una soluzione, non lo è mai nemmeno liberalizzare, checchè se ne dica: il principio teorico si infrange contro gli scogli dell’implementazione pratica e solitamente i nostri promotori della Libertà liquidano il tutto con “se il mondo fosse diverso non ci sarebbe bisogno di”. Ma il Mondo non è diverso, è questo qua.

Un altro atteggiamento irritante è proprio di coloro che affermano una cosa del genere: “voi siete tutti degli ipocriti, perché se gli steroidi fossero sicuri, non facessero male, non fossero illegali, fossero ammessi negli sport… ecco, voi li prendereste!”. Ma certo, con una fettina di culo fine fine vicino all’osso, sarebbero perfetti. Ma di che stiamo parlando? Certo che se le bombe fossero così io sarei il primo a farmene 20 litri! Ma… gli steroidi non sono così, ed è proprio perché non sono così che se ne parla. Se fossero così… qualcuno avrebbe inventato nuovi prodottini ancora più potenti.

Infine, quello di cui parleremo: c’è chi, perché ha letto 3 pagine di Chemical Muscle Enhancement o metà Anabolic Underground Qualcosa, pensa di capirci qualcosa, e dà sfoggio di sapienza parlando di HPTA, alchilazione, esteri, recettori androgeni con quel gergo tipico che è una via di mezzo fra il cyberpunk e un prontuario medico.
In questo articolo parleremo di UN solo aspetto dell’uso degli steroidi, cioè se esiste una differenza fra uso ed abuso di potenziatori. Esiste?

Disclaimer

Di solito ogni pezzo tecnico sull’uso degli steroidi inizia con “queste sono notizie di pura informazione/intrattenimento, non devono essere intese come un invito all’uso di farmaci” bla bla bla con l’ipocrisia tipica dello scarico di responsabilità.

Poiché quello che dirò è influenzato dal mio modo di pensare, sono un essere umano anche io, ecco il mio disclaimer perché voglio che abbiate un’idea di come io giudico certe cose. E’ bene essere chiari.

Io penso, fermamente, che l’amore, la carità, la bontà, la pazienza e tutte le qualità positive dell’animo umano siano delle “risorse”, e come tali, limitate. Essendo limitate, io le amministro con parsimonia, riservando il massimo utilizzo per le persone che mi sono più care: mia moglie, mia figlia, i miei genitori, i miei suoceri, mia sorella, i miei cognati, i miei nipoti, i miei parenti prossimi. Più mi allontano da questa cerchia di affetti e più queste risorse sono spese con il braccino sempre più corto. Per gli amici, ma non per i conoscenti, e di sicuro non per persone che non conosco a cui dedico, forse, quel minimo di empatia che la vita umana merita.

Da questo segue che io non voglio insegnare niente a nessuno, né essere un esempio per nessuno. Non pretendo di essere seguito per quello che scrivo, perché il pezzo finisce nel vuoto pneumatico di Internet. Chi vi conosce? Non ho la sindrome del missionario, e questo è un bene perché solitamente i missionari vogliono convertire anche chi non vuole essere convertito.

Volete usare farmaci? E’ una vostra libera scelta, ma non perché penso che ognuno sia libero di fare quello che vuole nel rispetto delle libertà altrui. No. Semplicemente, non mi interessa quello che fate. Se un mio amico volesse provare, tenterei di dissuaderlo come posso. Se mia figlia o mio nipote avessero idee strane, mi farebbero incazzare da morire e farei di tutto per non farglielo fare. E’ una semplice questione di coerenza: il metro di giudizio deve sempre essere lo stesso, e io detesto quelli che fanno i froci con il culo degli altri.

Uso e abuso

La mia linea di pensiero è che non c’è mai un “uso”degli steroidi a fini estetico/ingrossanti, perché l’uso è solo quello farmacologico/terapeutico ai dosaggi medici. Il resto è abuso.

Però, allo stesso tempo, non voglio fare l’ottuso che si fissa sui sofismi semantici. I dottori sbagliano, la Scienza evolve, le cose non sono mai uguali.

E poi, la coerenza andrebbe mantenuta sempre, anche quando non è favorevole alla propria causa. Banale: i dottori stabiliscono che la dose raccomandata di proteine giornaliere sia 1 grammo per Kg di massa magra. Coro: seeeee! Però o ci fidiamo o non ci fidiamo e non è che ci fidiamo quando ci pare a noi…

I dottori dicono che gli steroidi facciano male, ma dicono che anche le diete proteiche fanno male. Allora? Come la mettiamo?
Voglio perciò adottare questo approccio: esisterà anche per gli steroidi una modulazione di intensità, di effetto. Del resto, c’è chi li piglia e non ha nulla… Dire “fanno male” è una posizione riduttiva e tutto invece si gioca intorno ad una cosa del genere:


In pratica, sopra il dosaggio terapeutico e prima di arrivare a quello pericoloso esistono molte sfumature: un dosaggio “wellness” tipo quello delle nuove terapie di rabbocco ormonale, un dosaggio che creerebbe muscoli in maniera sicura nel senso che gli effetti collaterali sono minimi e paragonabili a quelli dei normali farmaci da banco, un dosaggio più consistente ma gestibile con la giusta informazione ed infine un dosaggio pericoloso.

Tutto si gioca intorno ad un “consenso informato” e la conoscenza di quello che si fa risulta centrale. Se lo conosci, non ti uccide.

Documentazione

Mi sono messo a razzolare su Internet per trovare un po’ di documentazione. Volutamente ho scartato tutti gli studi di tossicità, rapporti sul doping, profili psicologici degli utilizzatori e materiale simile: essendo scritti da chi condanna l’uso degli steroidi, o da chi non li ha mai presi non farebbero altro che confermare la tesi sulla loro pericolosità, e a me non serve tutto questo.

Ho letto, invece, materiale dell’altro lato della collina. Basta googlare con “chemical muscle enhancement filetype: pdf”, scaricare un po’ di roba, seguire i link dei link et voilà, anche voi potete farvi la vostra dispensina sugli steroidi.

Ecco cosa ho letto:
  • Bodybuilding the truth – Nelson Montana
  • Bottomline Bodybuilding – Nelson Montana
  • Chemical Muscle Enhancement – L. Rea
  • Building the perfect beast – L. Rea
  • Complete Steroid Handbook 2004 edition – (autore… boh)
  • The underground anabolic report – (opuscolo)
  • The Layman’s guide to steroids – Mike Hart
  • Anabolic steroids 2005 – (autore… non mi ricordo)
  • 3 studi medici sull’effetto soprafisiologico degli steroidi, citati in vari libri e raccattati a destra e a manca
Sono un totale di oltre 600 pagine. Devo dire che questa roba mi ha preso, mi ha anche scosso, ha messo tutto in una prospettiva diversa. Una notte ho fatto le 3 perché, cazzo, ci stavo capendo qualcosa e mi sono intrippato di brutto. Parlerò diffusamente di questo materiale più tardi, ma adesso saltiamo subito alle…

Conclusioni

Mi dicono dalla regia che scrivo troppo, che devo essere più sintetico. Bene, non mi va ah ah ah, però per farvi felici, scrivo prima il finale e poi tutto il resto.

Mettiamola così: questo pezzo è differente da quello che avevo scritto all’inizio. Perché, alla fine, mi sono incasinato e ho iniziato a non capirci più niente. Perciò ho chiesto un parere ad un mio carissimo amico che ha letto tutto il pacco e mi ha aiutato a venirne a capo. Cito un del nostro dialogo.
“Sinceramente non credo che ci voglia un genio per capire, al di là delle conoscenze, che a priori una cosa del genere (l’uso degli steroidi n.d.r.) faccia male.



A me piacerebbe parlare di questo argomento con un endocrinologo e non con muscle1979 del forum pinco pallino, ma nessun medico perde tempo in queste stronzate e alla fine ha ragione, visto che non esiste a monte una Scienza del Doping e questi farmaci non sono studiati per scopi sportivi”

Perciò: è tecnicamente possibile utilizzare i farmaci per ottenere un risultato in maniera sicura? La risposta è: è possibile.

Wow!

Però, il fatto che una cosa sia possibile non implica che sia sicuramente ottenibile. La cosa estremamente pericolosa con gli steroidi è che, come per tutte le medicine, entra in gioco la probabilità.

Probabilità, la parolina sfuggente che fa si che la gente punti fiotte di soldi sui numeri ritardatari o che faccia sistemi su sistemi con il Superenalotto. Probabilità, la parolina magica che induce a pensare che ci siano i furbi e gli sfigati, al gioco, in borsa e con gli steroidi.

Un test

Per dare un’idea della “complessità”, prima un piccolo test. Essendo questi prodotti illegali, dovrete fare un po’ da voi, cercando di districarvi fra concetti complicati.

Questi sono gli effetti indesiderati di un noto anabolizzante, leggeteli per favore.

Alterazioni del sangue e sistema linfatico Rari Anemia* Eosinofilia * Molto rari Trombocitopenia Pancitopenia Porpora Alterazioni del sistema immunitario Rari Ipersensibilità* Molto rari Anafilassi Alterazioni del metabolismo e della Rari Iperkaliemia* nutrizione Disturbi psichiatrici Rari Ansia* Nervosismo* Incubi* Alterazioni del sistema nervoso Non comuni Vertigini* Molto rari Mal di testa Sonnolenza Encefalopatia (sindrome di Reye) Disturbi oculari Rari Visione sfuocata * Molto rari Disturbi visivi Alterazioni dell’apparato uditivo e Molto rari Vertigini vestibolare Alterazioni cardiache Rari Tachicardia* Alterazioni del sistema vascolare Non comuni Ipertensione* Rari Emorragia* Fluttuazioni della pressione arteriosa* Vampate di calore * Alterazioni dell’apparato respiratorio, del Non comuni Dispnea* torace e del mediastino.

Molto rari Asma Broncospasmo Alterazioni dell’apparato gastrointestinale Comuni Diarrea* Nausea* Vomito* Non comuni Stipsi* Flatulenza* Gastrite* Molto rari Dolori addominali Dispepsia Stomatite Melena Emorragie gastrointestinali Ulcera e perforazione duodenale Ulcera e perforazione gastrica Alterazioni del sistema epatobiliare Molto rari Epatite (vedere 4.4) Epatite fulminante (inclusi casi letali) Ittero Colestasi Alterazioni della cute e del tessuto Non comuni Prurito* sottocutaneo Eruzioni* Aumento della sudorazione* Rari Eritema* Dermatite* Molto rari Orticaria Edema angioneurotico Edema del viso Eritema multiforme Sindrome di Stevens Johnson Necrolisi epidermica tossica Alterazioni renali e delle vie urinarie Rari Disuria* Ematuria* Ritenzione urinaria* Molto rari Insufficienza renale Oliguria Nefrite interstiziale Disordini generali e alterazioni del sito di Non comuni Edema* somministrazione Rari Malessere* Astenia* Molto rari Ipotermia Indagini diagnostiche Comuni Aumento degli enzimi epatici* * dati di frequenza ricavati dalle sperimentazioni cliniche

Letto? Ok, prendereste una medicina del genere da soli? Avete idea di cosa sia la Sindrome di Steven Johnson o l’Oliguria Nefrite intersiziale? Cosa vi sembrano le parole epatite fulminante (inclusi casi letali)?

Quelli che pensano che un uso informato di questa roba sia possibile, hanno le conoscenze per maneggiare questo linguaggio comprendendolo a pieno?
Quando prendiamo un farmaco conoscendo zerovirgolazerounacaccola di quello che inghiottiamo, ci affidiamo ad un “dottore” riponendo il lui la nostra fiducia. Fiducia in quello che ha studiato e sul fatto che quello che ha studiato è stato certificato da qualcuno. Semplifico, ma è così. Infatti, quando la fiducia è mal riposta, possono succedere dei casini.

Nel caso degli steroidi dovremmo fare tutto da soli. Siamo in grado?
Per inciso, questo non è uno steroide, ma è l’Aulin, il fottuto Aulin. Lo so che questo giochetto patetico l’avete sgamato alla 4° parola, scusate se ho offeso le vostre conoscenze.

Funzionano?

La cosa più spaventosa degli steroidi è che funzionano, alla grande. Questo è il motivo per cui la gente li prende: perché vanno da Dio. Sono convinto che non c’è la reale percezione di quanto possano funzionare, nemmeno da parte di chi li usa.

Ci sono pochissimi studi medici seri sull’effetto di dosi sovrafisiologiche di steroidi, ma questo è interessante: The effects of supraphysiologic doses of testosterone on muscle size and strength in normal men.

In questo studio hanno creato 4 gruppi di circa 10 persone: nessun esercizio e placebo, esercizio e placebo, nessun esercizio e testosterone, esercizio e testosterone. Una iniezione di 600mg di testosterone a settimana, per 10 settimane. Una dose di 6 volte quella fisiologica ma ben lontana da quella dei cicli leggeri di oggi, un ciclo che sui forum specifici (che ogni tanto leggo pur non capendoci molto) sarebbe considerato come un pacchetto di Golia


Letto? Marò! 6Kg di aumento di peso corporeo, 38Kg di aumento nello squat. Non prendiamoci per il culo con l’effetto “si ma…”, il risultato fa paura. Leggetevi lo studio, il protocollo di allenamento è molto semplice.

Notate come il gruppo senza boost sia migliorato molto di forza nelle gambe e zero nella panca: secondo me erano sì “abili” nei pesi, ma i classici palestrari tutta panca, e il programma di allenamento eseguito una vera (beep), ma questo rinforza l’idea: il boost funziona anche se ti alleni male, basta che ti impegni alla morte. Rendiamoci perciò conto di cosa può accadere a uno che sa anche allenarsi bene…

E la salute di questi soggetti? 3 casi di omicidio per roid rage di cui uno particolarmente crudele con sventramento lento a morsi, 4 infarti, 6 esplosioni del cervello, qualche cancro sparso, e una mutazione genetica in cui il soggetto si è ritrovato con un coglione assorbito dall’altro. Ci sono le raccapriccianti foto.

Nulla, non è successo nulla a questa gente. Zero. Un po’ di variazione dei parametri ematici, ma io ho un colesterolo HDL che certe volte è peggio.
Prima di scaldarvi e leggere in queste righe cose che non ho scritto, questo studio è un dato di fatto, innegabile. Fornisce delle ipotesi di spiegazione:
  • Spiega perché la gente prenda questa roba, in termini medici riconosciuti. Quantifica gli effetti, mentre fino ad ora nulla si sapeva in campo scientifico. Il mondo scientifico ha negato l’effetto degli steroidi per decenni… questo è il primo passo per la comprensione.
  • Spiega perché a fronte di tanti praticanti, alla fine ne schiattano pochi: io dico che le dosi considerate sovrafisiologiche sono sovra stimate, o al contrario che la dose terapeutica è tale per pazienti malati ma un organismo sano può tollerare tranquillamente di più. Il tizio che si fa un cicletto a dosaggi 10 volte superiori alla dose terapeutica standard in realtà sta usando un quantitativo solo 2 volte superiore.
Tenete a mente questo, perché è una chiave per capire perché gente che non ci capisce letteralmente un cazzo e che fa la sboronata tanto per provare, alla fine non si fa male: pensa di esagerare, ma in realtà è lontana da farlo.

Per i fautori dell’uso/abuso, attenzione anche a non leggere nello studio quello che non c’è. Per essere chiari, in 10 settimane i valori ematici sono quasi invariati. Ma in 2 anni? Non c’è scritto. Perciò la prostata magari alla 20° settimana inizierebbe ad ingrossare, oppure no. Ma non basta UNO studio per dire “ok, sono sicuri”. Non sovraccaricate di significato uno studio, uno strumento della Scienza per la Scienza, ipotesi di lavoro da testare e da provare.

Per fare una speculazione, potremmo dire che dosi superiori al normale costruiscono risultati e gli effetti collaterali sul breve termine sono minimali rispetto a quelli descritti dai media. Questo è il motivo per cui falliscono miseramente le campagne di sensibilizzazione fatte da gente fuori dall’ambiente: si illustrano effetti catastrofici quando basta guardarsi intorno per vedere gente che ottiene e che, forse apparentemente, sta bene.

Domanda, offerta


Questo disegnino da ingegneri si legge così: c’era una volta un gruppettino di utilizzatori di steroidi, il gruppettino piano piano è cresciuto e ora è un enorme esercito di baldi guerrieri.

L’uso di anabolizzanti, inizialmente, era confinato agli atleti e ai culturisti più avanti con gli anni di carriera. Le informazioni giravano, ma erano tutte tramandate per tradizione orale. Se leggete le interviste ai “campioni” del passato, sono tutti a criticare il nuovo corso dove i dosaggi sono enormemente più alti di quelli che loro utilizzavano.

Ai tempi di Arnold le bombe esistevano, ma si richiudevano un un ambito ristretto: la conoscenza e l’utilizzo era per relativamente pochi.
Abbiamo visto, però, che questa roba funziona. Ora come allora. Funzionando, ha richiamato sempre più nuovi adepti, nuovi protocolli venivano sperimentati, in quel classico loop a retroazione positiva che si chiama circolo virtuoso (o diabolico, se volete). Le informazioni si sono diffuse al di fuori della cerchia dei grossi, i prodotti hanno iniziato a circolare a livelli più bassi, è iniziata la diffusione.

Un punto fondamentale della storia

I detrattori dell’uso degli steroidi descrivono, solitamente, una situation comedy di questo tipo: il ragazzino idiota viene circuito da loschi figuri che gli prospettano incredibili risultati in modo tale che possa fare il figo con quella carina della classe che lo trova secco e repellente. Il tizio prova e diventa un tossicodipendente. Carrellata finale sul tizio che chiede il metadone alla USL, dissolvenza, titoli di coda con in sottofondo “200, libera!” e il biiiiiiip del cuore che si ferma.

Sembra che la diffusione degli steroidi sia dovuta a lobby immense di persone che impongono qualcosa a qualcuno. Ciò può essere vero localmente, ma non globalmente. Se non fosse così, le persone sarebbero una massa decerebrata pilotata.

In realtà, quello che accade è una semplice domanda ed offerta. Ripeto: domanda ed offerta. Poiché questa roba funziona, c’è chi la vuol provare, ma se c’è chi la vuol provare, qualcuno guadagnerà dalla soddisfazione di questo bisogno e sarà spronato a produrre quello di cui c’è bisogno.
Gli steroidi negli anni ’80 non sono diventati rampanti per “disinformazione”, ma perché funzionavano e perché c’era una domanda sorgente. Punto. Possiamo dire che la domanda è indotta dalla pressione sociale sempre più spinta, ma di fatto, questa domanda… c’è. Alimentata dalla disinformazione, dalla pressione sociale alla bellezza e tutto il resto dei bla bla bla, ma di fatto nata da chi voleva utilizzarli.

Negli anni ’80 è aumentato il numero degli utilizzatori, ma anche il dosaggio e la durata dei cicli. Questo perché perciò le persone si sono assestate sul solito adagio “più è meglio”. Ok, ogni tanto ne schiantava qualcuno ma di fatto non è stato un deterrente sufficiente.

Anticipando un concetto, gli steroidi essendo farmaci creano un effetto dose-durata dipendente. Fino ad un certo punto, ma quel punto è molto lontano. Perciò alcuni hanno cominciato a spararsi più roba e hanno visto che diventavano più grossi, altri hanno aggiunto settimane su settimane e hanno visto che diventavano più grossi, infine quelli più furbi di tutti hanno incrementato dosi e settimane. E sono diventati ancora più grossi.

Internet ha amplificato massicciamente il fenomeno, mettendo in comunicazione tutti con tutti, anche persone che mai si sarebbero sognate di poter provare, di poter accedere a certe sostanze.

Ma che succede, a questo punto? Il fenomeno è identico ma esponenzialmente più grande. Sono aumentate le domande, si sono differenziate, sono stati inseriti nei cataloghi nuovi prodotti. Non solo roba per diventare grossi, ma anche per dimagrire, per tirarsi, per essere più attento, per essere più calmo. Perciò oltre agli anabolizzanti, insulina, tiroidei, betabloccanti, e tutti i farmaci contro gli effetti collaterali possibili.

Il mercato degli aiutini è assolutamente identico a quello degli integratori: ogni richiesta viene esaudita. Sono gli utenti che generano la domanda. Nessuno impone niente a nessuno. Entrate in quest’ottica e vivrete meglio.

La dose sicura

I fautori dell’uso/abuso di oggi hanno sicuramente una idea dei dosaggi “sicuri”. Queste persone non sono molto diverse da quelle di 15 anni fa che a loro volta non erano tanto diverse da quelle di 30 anni fa.

Però, mi ci gioco la mia ipofisi, i dosaggi sicuri di ogni epoca sono diversi, e sempre crescenti.


Non può che essere così, perché è semplicemente umano che sia così dato che questa roba funziona. E sappiamo tutti che se qualcosa funziona, è destinata a essere sempre più utilizzata, come quantità che numero di utilizzatori.

Ogni epoca ha i suoi eccessi, il suo “troppo”. Perciò ogni epoca ha il suo “sicuro”, derivato dal suo “troppo”. Quando c’era solo il Deca la dose sicura magari era un quinto della dose massima dell’epoca. Oggi abbiamo cicli con uno steroide orale, uno iniettabile, insulina, tiroidei e molto altro di cui manco comprendo l’utilizzo, perciò il ciclo sicuro è sempre un quinto di quello massimo, ma questo quinto è magari svariate volte il massimo di due ere fa.

Un po’ come quelli che, poiché si facevano le canne da giovani, dicono che le canne non fanno male. Peccato che le canne di oggi non siano le stesse di 30 anni fa.

Il problema è che i nuovi dosaggi agiscono sempre sullo stesso bersaglio, il corpo umano, che è identico oggi come ieri.

Ogni epoca ha avuto la sua sensazione di sicurezza, di tranquillità e niente è peggio di sentirsi sicuri.

Si ma che hai letto?

Bodybuilding the Truth

Il primo libro che dovreste leggere, Bodybuilding the Truth è semplicemente eccezionale: una via di mezzo fra Bill Phillips e McRobert, una specie di Dark Stuart che non ripete 2000 volte le stesse cose ed è esperto di steroidi. Una boccata d’aria in una atmosfera irrespirabile, un libro però adatto a persone che si sono allenate da molti anni, non al ragazzino.

Alcune posizioni sono interessanti, tipo la condanna sociale per l’uso degli steroidi, ormoni maschili che esaltano la mascolinità, mentre è considerato accettabile l’uso di ormoni femminili per trasformare un uomo in una donna.

Oppure che sono vietati gli steroidi ma gli psicofarmaci sono diffusi a pioggia. Ho sempre pensato a questa cosa qua: se per uscire da una depressione mi basta essere 5Kg in più, che differenza c’è fra prendere dei farmaci per essere più grosso o dei farmaci per non essere depresso? Perché c’è l’accettazione sociale a ficcarsi nelle tette delle protesi di materiale non umano e non posso farmele ingrossare di muscoli con una medicina? Perché è accettato farsi aspirare il grasso con una cannula o ficcarsi sotto pelle dell’inchiostro, prendere delle medicine per farlo diventare duro ed è condannato elevare i propri livelli ormonali con dei farmaci?

Riflessioni che non possono essere bollate solo perché non si concorda. Vabbè, non pensiamoci, l’argomento è un altro.

Nelson è caustico verso le diete e i supplementi, sui nerd degli allenamenti, spassoso molte volte. Me lo sono letto di fila, d’un fiato.

Il ciclo di base per Nelson è composto da 3 settimane, solo per chi è sopra i 24 anni, solo per chi è molto che si allena con successo. Leggo The Underground Anabolic Report e mi sembra di aver già sentito certe frasi. Mmmmm sfoglio meglio, è la roba di Nelson, però le 3 settimane sono diventate 4, i 24 anni sono 21. Quando si dice che le dosi salgono… fra 10 anni leggeremo 6 e 20 o 10 e 19 e così via.

Vi cito un pezzo che è la miglior descrizione degli steroidi e del loro effetto che abbia mai trovato in forma così concisa:

The truth is, the potential side effects of steroid use are mostly dose and duration related. Unfortunately, it’s that very fact that prompts some bodybuilders to consider drug use an almost benign endeavor. No one thinks they take too much. Everyone believes they have things under control. Problems only happen to the "other guy." Simply put, steroids are drugs, and there is no such thing as a completely safe drug.

Traduco, per quelli che non sanno il Latino:

La verità è che i potenziali effetti collaterali dell’uso degli steroidi sono per la maggior parte correlati alla dose e alla durata. Sfortunatamente, questo è il principale motivo che fa si che i bodybuilder considerino l’uso dei farmaci quasi un aiuto benigno. Nessuno pensa di prenderne troppi. Tutti credono che hanno le cose sotto controllo. I problemi accadono solo “agli altri ragazzi”. Detto in maniera semplice, gli steroidi sono farmaci e non esiste niente che sia un farmaco completamente sicuro

La dose sicura cresce con il tempo, perché l’effetto voluto è dose e durata dipendente, ma così anche gli effetti collaterali. Non lo dico io.

Chemical Muscle Enhancement

Il secondo libro è il famoso quanto famigerato Chemical Muscle Enhancement di L.Rea. Sinceramente, è un libro che mi stava sulle palle a pelle, perché è sempre citato come un mantra da tutti i saccenti che parlano di steroidi (che io mi immagino tutti più piccoli di me come effetto compensativo ah ah ah). Ma che ci sarà mai in questo libro eh…

In realtà il libro è fatto molto bene, chiaro, discorsivo, anche piacevole. Un libro nero su come farsi di steroidi perciò dovete entrare nell’ottica di non giudicare ah ah ah Rea è un pazzo furioso, di quelli con lo shining al lato dell’occhio destro: follie farmacologiche studiate all’inverosimile e non fatte a caso. Della serie: fate come lui ma non diventerete come lui, perché solo lui può dominare quello che fa.

Spiegazione degli steroidi, schede dettagliate, un manuale scritto da uno che le cose le sa davvero, le ha studiate e le ha utilizzate.

Il problema è che elenca una serie di effetti collaterali che sono alla fine quelli che leggiamo negli opuscoli terrorizzanti che danno ai genitori, che poi proibiscono ai figli di andare in palestra quando in discoteca gira ben di peggio. Li cito con la spiegazione che ho capito:
  • Soppressione della funzionalità dell’asse Ipofisi-Pituitaria-Testicoli (HPTA): l’introduzione di testosterone dall’esterno inibisce in maniera più o meno profonda la produzione interna, perciò i testicoli possono rimpicciolire (shrinking, un termine che mi fa stringere le labbra e un’altra cosa…)
  • mal di testa perché si incrementa il volume del sangue e aumenta la pressione
  • incremento del colesterolo e decremento del rapporto HDL/LDL perché il testosterone in eccesso blocca la produzione interna, e la produzione interna si basa sulla trasformazione del colesterolo che perciò non essendo più convertito, aumenta di livello
  • tossicità sul fegato e sui reni, dovuta al fatto che gli steroidi sono farmaci. Gli steroidi orali subiscono un processo che si chiama 17-alfa-alchilazione, che consiste nella modifica di un punto della molecola che rende faticoso per il fegato la disattivazione del farmaco. La “tossicità” è necessaria per il funzionamento del farmaco stesso.
  • soppressione della libido, ingrossamento della prostata, acne, crescita dei peli, calvizie perché gli steroidi sono ormoni sessuali e agiscono perciò sui tratti sessuali.
Cioè… mica lo dico io, ma lo LEGGO LI’!!!

Gli effetti collaterali, esistono. Lo dice Rea. Poi dice anche che si possono minimizzare, eliminare. Ad esempio, lui dice che la tossicità sul fegato è esagerata. Però io non ho elementi per stabilire se questo è vero o meno, poiché poi mi fa le schede dei prodotti dove scrive “liver toxic:” e “high, very high, low”.

Ok ok ok, è tutto dose e durata dipendente, e cita studi di persone che hanno preso farmaci a grossi dosaggi senza conseguenze, oppure che ci sono state conseguenze solo su malati, però non mi convince. Non esistono studi su persone che hanno preso, che so… leggo sul libro, l’Anadrol 50 (il più potente degli steroidi orali) impacchettato con altra roba per 10 settimane e non gli è successo niente.

E’ molto attento alla soppressione dell’HPTA come principale effetto collaterale. Cita gli studi medici sulle dosi sovrafisiologiche, carrellata di cicli d’esempio, quello base prevede in un anno 4+4+8+5 settimane di roba, staked cioè più steroidi insieme ed è quello più tranquillo che abbia letto. Questo ciclo è come “potenza” paragonabile a quello dello studio, gli altri sono tutti superiori.

Questo libro mi ha lasciato molto perplesso perché in pratica non vengono negati gli effetti collaterali, ma la prospettiva si sposta sulla loro gestione: ci sono, ma noi possiamo combatterli. L’”uso” non è “usare la dose sicura”, ma “gestire gli effetti collaterali”. La dose sicura è quella che rende minimi gli effetti collaterali.

Ma con cosa si combattono gli effetti collaterali? Ta-tahhhh!!! Con altri farmaci!!! Ogni problema ha la sua soluzione: diuretici, antiestrogeni, tiroidei. Combatti il fuoco con il fuoco.

Rea è l’eroe di colui che pensa che sia possibile un controllo dei sides, dato che afferma che ha provato di tutto ai massimi livelli, è enorme e sta benissimo. Ok, una volta è andato all’ospedale per un’uso troppo disinvolto dell’insulina ma, si sa, l’eccezione conferma la regola.

Un capitoletto è molto interessante, perché di roba del genere ne ho trovate 3, 4 paginine sulle oltre 600 che ho letto. Riporto un passaggio:

The following was teoretical information I once offered during an interview that was in reply to a question “what if someone could not handle the psychological relating to coming off steroid and eminent shrinking?”

Start by setting a stop date. Setting your mental state as “going into the next phase, not the end of an era”. Do this right and you will keep much of your AAS aided mass gains while loosing some bodyfat

Traduzione smozzicata:

Quelle che seguono sono informazioni teoriche che una volta offrii durante una intervista come replica alla domanda “cosa fare se qualcuno non riesce a gestire gli effetti psicologici dello smettere con gli steroidi e il rimpicciolimento?

Iniziate definendo una data di stop. Settate il vostro stato mentale come “andare nella prossima fase, non come la fine di un’era”. Fate così e manterrete tutta la massa guadagnata con gli AAS mentre perderete un po’ di grasso.

Esiste il problema del “dopo” e non è assolutamente da trascurare. Per qualcuno finisce un’era e il diventare piccoli è un problema. Altrimenti, perché chiedere? Questo è un effetto collaterale, psicologico e non fisico, e spiega perché alla fine sia così difficile smettere, specialmente se questa roba funziona: a nessuno piace perdere quello per cui ha sbavato.

Questo aspetto è molto sottovalutato, ma c’è e spiega le dipendenze psicologiche dagli steroidi che sono secondo me più diffuse di quanto si pensi, proprio perché funzionano dando il corpo desiderato. Difficile tornare indietro…

Rea è l’unico degli autori che ho letto che indica con precisione che è necessario effettuare regolari analisi del sangue, prima, durante e dopo ogni ciclo e li elenca:
  • Fegato: LDH, SGOT, SGT, GGTP, Bilirubina, Azotemia, Fosfatasi alcalina
  • Reni: Azotemia, fosforo, sodio, calcio, potassio, acido urico, CO2, rapporto Creatinina/azotemia
  • Cuore: Trigliceridi, colesterolo, SGOT; SGT, potassio
  • Ossa: Calcio, Fosfatasi alcalina
  • Sistema immunitario: Globulina, glucosio
  • Sistema nervoso: Potassio, sodio
Poi le diete a base di integratori, polveri, pro a 4 e passa per Kg di peso corporeo… alla fine ho provato una sensazione di nausea, un eccesso su eccesso. Del resto, massimizzare l’uso delle bombe implica creare un ambiente anabolico adatto, e se gli ormoni sono eccessivi, si eccede anche nell’alimentazione.

Non voglio sentirmi dire che 4gr pro/Kg sia “normale” o che 2-3gr di vitamina C al giorno sia “ragionevole” perché la Medicina ancora non ci è arrivata.

Bottom Line Bodybuilding

Sempre di Nelson Montana, su questo ho fatto il botto notturno. Continuazione del precedente, ma più specifico per gli steroidi. Leggere questo libro mette quella sensazione di tristezza tipica di quello che ne ha viste tante, disincantato e un po’ cinico.

Un pezzo bellissimo nella sua malinconia è una citazione di Dan Duchaine:

Once you use steroids, your whole outlook on your sport changes, usually irrevocably. You will find a pessimism, a cynicism about the sport and its athletes that you probably didn’t have before. This negativism has a way of sometimes creeping into your view of other things in your day to day life. Granted, this changed outlook is probably closer to actual reality than your previous mental state but I’ve not seen athletes happier because of
it.

Una volta che hai iniziato ad usare gli steroidi l’intera visione dello sport cambia, di solito in maniera irrevocabile. Scoprirai un pessimismo, un cinismo rispetto allo sport ed ai suoi atleti che probabilmente prima non avevi. Questa negatività è qualcosa di strisciante nella visione delle altre cose nella vita di tutti i giorni. Garantito, questo vostro cambiamento di vedute è probabilmente più vicino alla realtà di quanto fosse il vostro precedente stato mentale, ma non ho mai visto atleti più contenti per questo.

Questa persona è sicuramente molto dentro al fenomeno degli steroidi, parla, descrive, illustra fatti ma è spiazzante. Non c’è entusiasmo in tutto questo, e infatti molto onestamente dice che non vorrebbe che suo figlio si incasinasse la vita con gli steroidi.

Building The Perfect Beast

Sempre di Rea, un libro folle quanto pallosissimo, perchè riparte (l’autore lo dice proprio) dalla fine dell’altro. E’ la storia di Frank N. Steroid, un personaggio inventato che si lancia nel pazzo mondo dei balocchi illegali.
Il libro è una palla perché è zeppo di cicli, e per quello che mi serviva non andava bene. Cicli di tutto, ai livelli più impossibili, cicli di agonisti, almeno lui dice così.

Interessanti i controlli medici da fare prima, durante e dopo ogni ciclo, che sono differenti da quelli del libro precedenti, perciò si aggiungono
  • Ormoni: Cortisolo totale, DHEA solfato, IGF-1, IGFBP-3, T3 libero, T4 libero, TSH, Testosterone totale, libero e legato, Emoglobina, A1C, Insulina
  • Cuore: CBC, Spettro metabolico, Spettro lipidico
  • Altro: GGT, PSA
Ci sarà anche a chi può piacere questa roba, ma a me no. Poi i gusti sono gusti, io a 17 anni mi leggevo i dump esadecimali del mio Apple II e mi divertivo come un matto a programmare in assembler.

The Layman’s guide to steroids

Il classico libretto americano-irritante, della serie “io non vi dico le stronzate, mica come gli altri, io dico pane al pane e vino al vino”. Pieno di bullshit, bull e no bull, le accuse possono anche essere fondate, solamente che di roba simile è piena Internet.

Vale sempre il detto “l’80% delle persone pensa di essere attenta ai problemi dell’ambiente, l’80% delle persone pensa che gli altri non siano attenti ai problemi dell’ambiente”. Se in tutti i libretti che ho trovato (non solo questi) sono tutti a dire che sono scritte le vere informazioni e che gli altri dicono stronzate… devo pensare che tutti dicano stronzate.

In questo librino gli effetti collaterali degli steroidi sono due, gravissimi: l’acne e la ritenzione idrica. Palle secche, prostate ingrossate, tossicità del fegato non esistono. Ok, Mike, che vuoi che ti dica? Rea almeno non nasconde questa possibilità. Questi effetti collaterali sono prettamente estetici.

Vi cito un pezzo, perché è la sintesi dello steroid-thinking che ho letto in tantissimo altro materiale negli anni.

During my many years in the sport, I can honestly say that I have never suffered any side effects to be worried about, in the least. Why? I have never over abused the gear and I have had the pure sense to treat such things with great respect. I know for a fact that the high androgenic gear i.e. Cypionate, Anadrol 50, Dianabol, pronabol just to mention a few, do actually produce some of the best gains. I also know that many prefer these types without question because they suffer very little or no side effects to be con­cerned with whatsoever, THIS IS FACT! I prefer the low androgenic gear, personally as I find that I can grow without the water retention properties that these types can give TO ME!

This is not to say that you would experience the side effects using the high androgenic gear. It depends entirely on how your body reacts towards the different types, boy the choice is massive. I have coached and trained (at the time of publication), 16 first places and 11 seconds over the last couple of years or so, all using different types. You have to find your best choice literally through trial and error. There are many pro­champions out there who use low androgenic gear all year round without any problems. There are also those who stay on the high androgenic gears all year WITHOUT any problems

Those that do have problems, simply over abuse the gear. No respect. Doing it this way is just asking for trouble. You know the dick-brained type. They never train, take massive amount of juice, walk around fat and stupid to boot. Their idea is to look hard and basically intimidate any and all who tend to be smaller than them, no wonder. What they do not realize, because of their shrunken brain size, is that there are asking for trouble themselves. Using the gear without stimulating any muscle tissue at all will bring down all the side effects that they can think of.

Ok, dice circa così:

Durante i miei molti anni nello sport, devo dire onestamente che non ho mai subito effetti collaterali di cui dovermi preoccupare, alla fine. Perché? Non ho mai sovra abusato della roba e ho avuto il buon senso di trattarla con rispetto. Il fatto è che la roba molto androgena come Cipionato, Anadrol 50, Dianabol, Pronabol tanto per citarne alcuni, producono i migliori guadagni. So anche che molti preferiscono questi tipi perché hanno pochi o addirittura nessuno degli effetti collaterali da preoccuparsi, questo è quanto! Io preferisco della roba poco androgena, dato che personalmente ho visto che posso crescere senza la ritenzione idrica che questi tipi di roba mi causano.

Non sto dicendo che non sperimenterai nessun effetto collaterale usando la roba altamente androgena. Dipende interamente da come il tuo corpo reagisce ai tipi differenti, ragazzi la scelta è massiva. Ho allenato 16 primi posti e 11 secondi posto negli ultimi due anni, tutti usando tipi differenti. Dovete trovare la miglior scelta letteralmente attraverso prove ed errori. Ci sono molti campioni professionisti la fuori che usano bassi androgeni tutto l’anno senza problemi. Ce ne sono altri che stanno sugli alti androgeni tutto l’anno senza problemi.

Quelli che hanno problemi, semplicemente sovra abusano della roba. Nessun rispetto. Fare così è il modo per avere problemi. Conoscete il tipo di testa di cazzo. Non si allenano mai, prendono dosi massicce di roba, diventano grassi e stupidi fino ai piedi. La loro idea è di sembrare duri e intimidire chiunque sia più piccolo di loro, garantito. Quello che non capiscono, a causa del loro cervello rimpicciolito, è che così si faranno male. Usare la roba senza stimolare per niente nessun tessuto muscolare porterà tutti gli effetti collaterali a cui loro non riescono nemmeno a pensare.

Riassuntino: lui usa i gadget e sta bene. Ok, ci credo. Perché stanno bene, lui e gli altri smart abuser? Perché non sovra abusa, è attento. Ma, cazzarola, qualcuno ha capito come si fa a stare attenti? Per me stare attento è guardare a destra e a sinistra quando attraverso le strisce, per un altro è controllare bene il paracadute prima di buttarsi.

Va bene, lui sta attento.

Però non è che non ci sono effetti, qualcosa ci sarà, perché è una questione di dose, durata, MA ANCHE, alla fine, di come ognuno di noi reagisce alle medicine. Perciò, sono necessari una serie di prove ed errori. Uno “è attento” e parte con poco, poi incrementa. Capito il trucchetto? Si prova, se si sta “un po’ male” si cambiano i dosaggi.

Notate poi chi siano quelli che si fanno male: quelli che non capiscono un cazzo, e vogliono diventare grossi senza allenarsi. L’approccio è tipicamente americano: on quelli che ottengono, off quelli che si fanno male, perché totalmente deficienti.

Forse, dico forse, esisterà anche qualcuno che fa tutto bene e ottiene una randellata nei denti, o quanto meno uno schiaffo. Forse. O forse quelli che si fanno male sono “the other guy” di Montana, gli altri, sempre gli altri.

Ora capisco il senso dei cicli “beginner” e “advanced”. Grazie amico, avevo la soluzione sotto gli occhi e non ci ero mai arrivato! Il beginner inizia con poco non tanto perché ha possibilità di ottenere molto le prime volte, ma perché così può vedere come reagisce, quali sono le sue affinità con i farmaci, beccarsi qualche side lieve e agire.

Poi, via via, incrementerà i dosaggi avendo esperienza di come reagisce e piano piano diventerà “advanced”. Ha “rispetto” di questa roba, così non si fa male. Gestione degli effetti collaterali, ragazzi! E questa viene con l’esperienza. Esperienza che passa da una serie di errori, come in tutte le cose.

Libercolo negativo, ma illuminante.

Complete Steroid Handbook 2004 edition

Un po’ vecchiotta, ma per me va bene lo stesso e non voglio fare come quelli che installano Office 21557 perchè è più complete di Office 2003, pur utilizzando come funzionalità evolute di Word il grassetto e il corsivo.

Diciamo che questo è un Bignami delle bombe, ma come tutti i Bignami non permette di sicuro prendere 8, al massimo 6 meno. Come e dove farsi le iniezioni, c’è una fotina interessante dell’effetto raccapricciante di un ascesso al gluteo, una specie di enorme cratere di tessuto mancante, non voglio nemmeno pensare a quanto doloroso possa essere stato. Qualche foto dell’acne, delle smagliature, il disegno di un pene per dare l’idea dello shrinking dei testicoli che ha attirato l’attenzione degli altri pendolari facendomi passare come un bombarolo perverso.

Alcune cose carine tipo la carta di utilizzo degli steroidi, una tabellina con sulle righe i prodotti e sulle colonne cose tipo se è per la massa, se è tossico, se è per dimagrire, se esiste contraffatto. Negli incroci i voti. Gli americani sono spettacolari, in questo. Pragmatici fino al midollo.

Nelle ultime pagine dei metodi per estrarre non so che cosa per produrre non so cosa altra cosa con un procedimento simile a quello del piccolo chimico. Il punto è che vengono descritte, con le foto, le fasi del processo per creare materiale iniettabile, mettendo in forno i preparati intermedi o scaldandoli sui fornelli, riempiendo con delle siringhe il contenitore da cui poi estrarre la dose per la puntura. Io dovrei infilarmi su per una chiappa della roba che ho scaldato nel forno? Mmmmm non mi sembra una idea da furbi.

Anabolic steroids 2005

Scritto abbastanza bene, e completa il quadro dato dagli altri (ad esempio ho capito perché il testosterone non è libero ma legato al SHBG, Sex Hormone Binding Globuline e all’albumina), in più ha tutto un capitolo sulle etichette dei prodotti in modo da capire se un prodotto è falso o meno.

Un problema, infatti, è la presenza di fake cioè contraffazioni. Prodotti che sono una versione finta, annacquata o proprio altro rispetto ai prodotti veri. Voi acquisterete prodotti senza ricetta, e sta a voi gestire la fornitura: la probabilità di ottenere roba finta o merda non sterile non è mai zero.

Ok, basta

A questo punto ho scaricato molto altro, ma alla fine… basta, solita roba, tutto uguale: cosa sono gli steroidi, elenco prodotti, possibili cicli intesi solo come pure ipotesi speculative, varie ed eventuali. Saturazione completa.
Comunque, questa roba alla fine mi è rimasta tutta sui coglioni, tutta. Mi raccomando, se volete leggere non date soldi a questa gente.

Francamente, dalla lettura di tutto questo il mondo degli steroidi mi sembra una assoluta follia, un intrugliare come un piccolo chimico in pieno delirio di onnipotenza, creando pozioni che vanno a toccare quanto di più delicato esista nel nostro corpo, l’assetto dei messaggeri che inviano le istruzioni di costruzione e distruzione del nostro corpo. Ampolle magiche o mele avvelenate?

Gente che vive di farmaci, che basa la sua esistenza sui farmaci, sulla gestione degli effetti dei farmaci, sull’alimentazione più adatta alla massimizzazione degli effetti dei farmaci, su come smettere l’uso dei farmaci, su come allenarsi per ottenere risultati dai farmaci, su come procurarsi i farmaci, su analizzare il proprio sangue per vedere come i farmaci l’hanno alterato. Drugs, drugs, drugs. Che palle… maniacalità per maniacalità, preferisco le mie, allora. Almeno, mi diverto di più.

Ok, sto esagerando, però non posso non pensare che gente del genere, alla fine riesce a stare solo con persone simili, creando dei gruppi chiusi dove chi è fuori è della serie “voi non potete capire”, creando dei clan che amplificano, al loro interno, questo stile di vita creando delle nuove regole di convivenza.

Voglio comprare un po’ di roba

Per rendermi conto dei costi di questa roba, faccio una bella tabellina con Excel dove riporto tutto il ciclo del primo anno per lattanti descritto in Chemical Muscle Enhancement.

Inizio a navigare scrivendo “buy steroid”, rimbalzo un po’ a destra e a sinistra fra siti luccicanti, foto di dottori, animazioni flash e riesco ad arrivare su un catalogo tipo Herbalife con le marche ed i prezzi.
Tutto molto lindo e pulito, niente cose raffazzonate, ma canali https sicuri, pagamento con carte di credito, gadget. Prodotti, come possono essere profumi o accessori per il PC. Faccio due conti, ecco il risultato.


Questa roba… costa. Poco, molto, ognuno di noi stabilisce un valore a tutto. Però l’impatto è non indifferente. Ok ok ok, un niubbo delle bombe come me sicuramente non conosce i trucchi, non conosce le dritte, si rivolge ad internet e non a quelli “capisciammè che posso farti avere la roba buona”.

Ma poiché viviamo nel mondo reale dove nessuno dà niente per niente, posso aver sbagliato di 200 euro, non di 2000.

Il quadro completo


Credo che nessuno possa dissentire su quanto scritto sopra. Perciò, ecco uno schemino che dovrebbe contenere gli elementi per minimizzare (non azzerare) i rischi e massimizzare i guadagni.

Lo so che a vederlo così sembra che voglia fare le cose spaziali, pallose, ipercomplicate. Chi è avvezzo all’uso della roba dirà che è tutto molto semplice, e che sto facendo terrorismo psicologico, come anche chi vuol provare. Chi invece è contrario agli steroidi dirà “visto, l’avevo detto, troppo casino”.

Ma, se osservate bene, è una rappresentazione universale di quasiasi attività umana. Togliete “steroidi” e mettere “preparare l’anatra all’arancio” o “disegnare un graffito sulla fiancata di un treno”. Lo schema si adatta alla perfezione.

Ognuna di queste fasi è assolutamente cruciale per il risultato finale, e fa parte dell’”uso” dei prodotti. Più si toppa uno solo di questi elementi, più l’”uso” diventa un “abuso”. Facciamo un esperimento: voglio farmi un ciclo, vediamo che mi serve.


Conoscenza dell’argomento

Il problema dell’uso di questa roba è che implica una conoscenza, ferrata (e non è uno scherzo) di concetti di endocrinologia. Non potete scappare da questo, perciò o avete uno che ci capisce e voi eseguite gli ordini, oppure dovrete per prima cosa costruirvi la vostra cultura di base.

Qua si parla di ormoni. Avete idea di cosa siano gli ormoni, le molecole, gli atomi? “Ma io mi documento e imparo!”. Il problema è che esiste un livello di conoscenza di base che è IMPOSSIBILE da raggiungere leggendo documenti specifici per quello che vi interessa. Non si può leggere il Codice Da Vinci se non sapete leggere, e per imparare a leggere non si usa il Codice Da Vinci, ma il sussidiario delle elementari.

Non è sufficiente sapere che “un ormone è un messaggero che viaggia nel corpo e fa fare cose alle cellule”, quella è la spiegazione di Quark, un modello estremamente semplificato che permette di fare un po’ causa-effetto di quello che accade, ma assolutamente insufficiente per gestire al meglio un ciclo di steroidi.

Credo che gran parte di quelli che però parlano non sappiano veramente un cazzo e che sia tutta scena. Un po’ come quelli che sono esperti di computer e ti dicono “64 bit sono meglio di 32”, ma se gli chiedi perché non lo sanno, né sanno cosa sono quei 64 bit di preciso, cosa indirizzano, dove scorrono. 64 è più di 32, perciò non può che “essere meglio” di 32.

Pianificare un ciclo

Questo è facile: sai le cose? Ok, metti insieme quello che pensi sia ragionevole, leggendo, ascoltando, imparando.

Oppure: si prende qualcosa di già fatto su Internet, di sicuro, di testato. Questa situazione è pari pari come per l’allenamento, si raccatta qualcosa che è già scodellato e si inizia a pompare. Come per l’allenamento, incredibilmente, certe cose funzionano per alcuni si, per altri no. C’è chi regredisce addirittura. Per alcuni andrà da Dio, per altri meno, alcuni dopo il ciclo manterranno la massa, altri diventeranno delle bombe di lardo. Questa eventualità non è per niente remota, perché un ciclo prestampato è qualcosa di medio che va contestualizzato.

Sono convinto che in questa fase compaia, magicamente, un “amico che sa tutto”. E’ la stessa cosa: chi è lui?

Reperimento di prodotti di qualità

Qui Rea è chiaro: usate roba di qualità, medici, certificati. Ogni variazione da questa regola aumenta la dose di rischio. Dal dottore non ci posso andare, perciò devo avere qualcuno di cui fidarmi, oppure mi rivolgo ad internet grazie al solito passaparola sui siti “seri”.

Incredibile, come ogni donna ha almeno una amica troia che gli mette in testa strane idee sugli uomini (ah, qua ci sarebbe da parlare per nottate intere…), ogni uomo ha un amico che commercia in steroidi, o che conosce un amico che commercia in steroidi.

Grande! Però il problema è fittiziamente risolto: mi fido dell’amico, non del prodotto dell’amico, perché difficilmente ho modo di capire se la roba è buona, a meno di non provarla o se proprio la confezione è scritta a penna.
Compro su Internet? Ok, i siti sono tutti superprofessionali, le marche dei prodotti sono tutte certificate e colossi internazionali, meglio di così…

Però una volta lessi sull’Espresso un articolo sul nuovo commercio dei farmaci su Internet. L’articolo iniziava con la storia di un tizio, chiamiamolo Joe, che aveva un disturbo di non so che tipo, e per risparmiare comprò delle medicine su Intenet. Prende le sue pillole, esce, si mette in macchina, si sveglia dopo 3 settimane in ospedale con un danno neurologico al cervello causato dalle pasticche, una commozione cerebrale e qualche osso rotto perché era svenuto in macchina e si era fracassato contro qualcosa. Le pillole avevano un dosaggio di svariate volte la dose del ricettario certificato. Nell’articolo si spiegava come tonnellate di prodotti di base sono comprate in paesi tipo la Russia e assemblate in altri paesi tipo quelli dell’Africa centrale, mescolando la roba in betoniere, all’aperto. Saranno sterili quelle betoniere?

Interne ripulisce tutto con un sito con le animazioni in Flash. Boh… che vi devo dire… occhio non vede, cuore non duole. Mi affido ad un amico dell’ultima ora, sicuramente consigliato da qualche altro amico, non so che il mio nuovo amico compra su Internet, mi butto. Mi arriva la roba. Magari c’è un bel portachiavi in omaggio…

Monitoraggio del proprio stato di salute

Qua, mi spiace, ma casca l’asino e si rompe 3 gambe. Alla fine è più facile comprare 4 casse di steroidi di stagione che farsi le analisi, e poi scoccia spendere in analisi quando si pensa di stare bene, è umano.

Tutti comprano la scheda grafica da paura, ma il monitor è il solito cesso catodico a 60Hz, anche se gli occhi si stancano per il monitor, non per la scheda grafica. E tutti lesinano sulle analisi perché costano, perché “tanto sto bene e vado alla grande”. Non mentite…

Farsi le analisi è poi complicato, perché non è che potete andare dal dottore e farvi segnare questa roba ogni 2 o 4 settimane, perciò dovete pagare per conto vostro in un centro privato, uscire dal lavoro, il tutto due volte perché le analisi vanno ritirate e non possono spedirvele a casa perché altrimenti i vostri genitori o la moglie attaccano con pipponi assurdi. Pallosi, vero?

Poi dovete saperle leggere, e non basta fare il confrontino con la scala accanto, perché se i valori sono fuori poi… che fate?
Ricordatevi che il monitoraggio è la chiave del successo, sempre, in qualsiasi attività. Perché vi permette di capire quello che sta succedendo, e di vedere dove va la barca. Come vi muovete in mezzo al mare con acqua ovunque intorno a voi fino all’orizzonte? Bussola, sestante, GPS. Monitoraggio, puro e semplice.

Rea consiglia analisi prima, durante e dopo. Meno analisi farete, più il vostro ciclo sarà insicuro. Ma… io che faccio? Ok, dài… sono un donatore, faccio un prelievo prima almeno ho i controlli routinari. Per il dopo ciclo, spero che bruci all’Inferno per l’Eternità colui che dona nuovamente per gli esami.

Capacità di contrastare gli effetti collaterali

Dovete avere la conoscenza per gestire le variazioni, ed agire con i farmaci giusti. E’ questa l’essenza della “gestione degli effetti collaterali”: snidarli prima che diventino pericolosi o rognosi, e agire. Se agite quando inizia qualche brutto effetto, è peggio.

Ma… immaginate che un parametrino degli ennemila che Rea consiglia vada di fuori. Ne prendo uno che come maschio quarantenne mi inizia a spaventare, diciamo che il PSA va a 4.7, uno 0.7 sopra la soglia. Ragiono “ma con gli steroidi è normale, gli ormoni hanno toccato un po’ la prostata, smetto e tutto torna come prima, tanto ero a fine ciclo!” oppure mi caco un po’ addosso? Vado dal dottore della mutua che non ci capisce un cazzo oppure no? Allora vado da uno specialista, ma magari poi mi fa un sacco di domande…

Il problema è che ognuno di noi pensa di essere immortale, ma quando vede i numerelli fuori soglia si spaventa. Meglio non farle, le analisi.

Esperienza di cicli passati

Abbiamo capito che è così: furbizia per partire piano, gestire gli effetti, capire quali farmaci vanno bene per se. Esperienza, pura e semplice. Alla fine ho capito perché anche qua esistono i cicli beginner e advanced, e questa cosa mi ha molto colpito.

E’ vero che il corpo umano si adatta e alla fine è necessario salire con le dosi, ma in realtà la cosa è diversa. Proprio perché la “sicurezza” di un ciclo è data dalla gestione degli effetti collaterali, che dipendono dalle dosi, dalla durata e, essenzialmente, dalla risposta delle singole persone.

Ma non esiste un prontuario. Il modo migliore per capire come ognuno reagisce è… provare. Con poco all’inizio, e a seconda di cosa succede, cambiare/incrementare. Se il ciclo va bene, si aumenta la roba, si introducono nuovi farmaci e così via. Se va male, si corre ai ripari. Ma facendo per gradi, gli effetti collaterali sono gestibili.

Et voilà, si prova gradatamente. E’ questo che intendono i guru dicendo che “i giovani non hanno rispetto”, perché vogliono tutto e subito, e esagerano. Come per tutto, anche con i farmaci.

Tu sei un beginner perché non sai come reagisci. Sperimenta e vai avanti. L’esperienza ti aiuterà. Wow… fa spavento questa cosa.

Dose di fortuna/culo

Non sottovalutate questo aspetto. C’è gente che non imbroccherà mai un Superenalotto perché la sua dose di culo l’ha esaurita tutta insieme. Più culo avete, meglio è. Amen

Steroid Temptation

“Stai facendo un gran casino quando è tutto più semplice del previsto. Provi con poco, vedi come va, se ti piace continui”. Il piccolo Paolino Rosso con il piccolo forcone sulla mia spalla sinistra mi sta tentando…

“No, sai benissimo che è sbagliato” piange il Paolino Bianco con le alucce sulla mia spalla destra.

Però, dài… alla fine, dopo aver letto tutto, se dovessi provare, mi fare un cicletto di 4 settimane alla dose dello studio, un prodotto solo, tranquillo. In fondo, posso dire con ragionevole certezza che non userei una dose elevata, e il periodo sarebbe limitato. Non dovrei utilizzare antiestrogeni, mi basterebbe un incremento di 3Kg, massimo 4Kg di muscoli e sono convinto che manterrei tutti i guadagni.

Perché per il minimo di conoscenze che ho appreso, questi dosaggi sono sicuri. Chiaro, se facessi come quelli che partono a cazzo ritto, entusiasti della novità, potrei avere problemi, ma alla fine, così, con una spesa ragionevole, sarebbe fattibile. Le iniezioni me le so fare, sarebbero 4, poche.

Poi magari sto fermo 3 mesi, e riprovo. Ragazzi, 4 mesi, c’è gente che sta sotto bombe tutto l’anno, io farei 1 mese on e 3 off. Penso che manco le analisi dovrei fare.

La tentazione è forte e non venitemi a dire che non è così: se decidessi non farei più il PL e la mia morale sarebbe contenta, sono adulto, intelligente, responsabile delle mie azioni.

Non ci crederete, ma sono convinto di quello che scrivo. Più leggo e più ne sono ragionevolmente convinto. Ma… un momento. Sto parlando degli altri, “the other guys”! Sempre gli altri sono i fessi! Sempre gli altri sono quelli che esagerano, che non leggono…

I custodi del Campo Scuola dove ci allenavamo una volta tornarono dal Palazzetto dello Sport sconvolti: avevano sentito scricchiolare il tetto, si erano spostati e pochi secondi dopo era venuto giù l’intero, enorme, solaio di 200 metri quadri. Cedimento strutturale dovuto al peso della neve. Il Palazzetto era stato progettato sulla base della massima nevicata degli ultimi 200 anni, ma come sappiamo, i record sono fatti per essere battuti. Non esiste la “pericolosità zero”, solo “molto vicina allo zero” e può fare, qualche volta, l’assoluta differenza fra “fiuuuu che culo” o “tiro il calzino”.

Teoria del complotto

Steroidi e Borsa

Alla fine, non essendoci una Scienza del Doping, manca l’approccio sistematico tipico della ricerca. Nella DDR, nell’URSS sicuramente esistevano archivi e protocolli, studi e statistiche e sicuramente qualcuno li ha. Ma non sono disponibili, altrimenti sarebbero reperibili come il manuale delle torture della CIA. Se lo fossero, sarebbero da aggiornare.

Mancando la ricerca, quello che abbiamo è un patchwork, un puzzle di cui ognuno ha un po’ di pezzi che combaciano, ma nessuno ha il quadro complessivo.

Probabilmente i dosaggi di un ciclo base, sovra fisiologico, non sono così pesanti rispetto ai dosaggi terapeutici.

Probabilmente i dottori vedono soli i casi che a loro si rivolgono, quando oramai le persone si sono cagate sotto o sono disperate: hanno una visione catastrofica di acne purulente, palle sgonfie, arterie ostruite da massi di colesterolo, prostate pronte ad esplodere.

Probabilmente quelli che sbandierano di non avere nulla effettivamente non hanno avuto nulla e mai avranno nulla. Probabilmente è difficile stabilire un nesso fra chi schiatta e l’uso delle bombe o fra un tumore e le pasticche prese 15 anni prima: è impossibile perché non ci sono studi.

Comunque sia, non vale portare l’esempio dell’amico del cugino che è morto o che sta bene. Perché sono, in campo scientifico, “episodi aneddotici”, racconti. Nel bene e nel male.

Mancano però molti pezzi di questo enorme puzzle. Poiché si sta facendo qualcosa di illegale, mancano i pezzi di tutti quelli che, silenziosamente, lo prendono in tasca e stanno zitti. Perché fare la figura del bischero non piace a nessuno. Vi ricordate il periodo della bolla speculativa, delle e-company, della borsa facile? Tutti a giocare in borsa e tutti a dire quanto avevano vinto. Sappiamo tutti come è andata a finire, ma… dove sono finiti quelli che hanno perso?

Perciò, sono convinto che esiste una maggioranza silenziosa di persone che stanno bene, sono in forma con livelli ormonali da paura a 50 anni, ma anche una composta da persone che hanno un coccolone a leggere le analisi che mesi dopo tornano a posto, oppure che per parecchio non hanno erezioni e sono apatici, ma poi va tutto bene, oppure persone che si beccano un sacco di acne, di irsutismo o che iniziano a perdere i capelli, gente che ha mal di testa, tremiti e così via.

Questi qua dal dottore non ci vanno, non fanno statistica. Ma ci sono. Le board che parlano di questa roba hanno interessanti racconti di gente che non muore, non è in fin di vita, ma che qualche problemino se lo becca e passano qualche mese con la fifa blu. Ovvio, i fessi, “the other guys”.

Ed è assolutamente certo che nessuno, veramente nessuno, sa cosa succederà a distanza di 20 anni agli utilizzatori di questa roba. Perché nessuno registrerà decessi o effetti secondari sul lungo termine, nessuno stabilirà nessi fra prima e dopo.

Ma se nessuno sa veramente un cazzo, alla fine, come si fa a dire che sia possibile una gestione sicura di questa roba? Nel mondo reale, “altamente improbabile” significa “impossibile”. E’ impossibile una gestione sicura di questa roba.

Il complotto

Incredibile, ci vogliono convincere che tutto questo sia invece sicuro. Non “molto difficile”, ma proprio “facile”! Esiste un uso e un abuso, esiste una gestione dei farmaci. Poi ci vengono anche fornite delle spiegazioni sociologiche al loro uso, delle giustificazioni come scelta personale e perciò non condannabile, nel pieno delle Libertà individuali.

Si passa dal “possibile” al “fattibile” al “sicuro” al “giustificabile” e infine al “lecito”. Perché prima o poi tutto questo rientrerà nei canoni di “normalità” della Società. Ragazzi, stiamo solo anticipando i tempi e sono gli altri che sono troppo lenti!

Ma… perché vogliono convincerci di tutto questo?

E’ sempre il solito motivo: domanda, offerta. La voglia di cambiare, di aderire ai canoni socialmente in è insita nella natura umana. Certe pulsioni vengono dall’interno e tutti le hanno. Per alcuni si estrinsecano nel modo di cui stiamo parlando. La domanda è latente.

Chi è veramente convinto dell’uso di questa roba non si fermerà davanti a nulla. Il problema è che ci sono potenziali utilizzatori che si trovano di fronte a barriere d’ingresso troppo elevate: condanna morale, difficoltà di reperimento, paura di farsi male.

Ecco, l’offerta provvede a facilitare le cose. Così la domanda può svilupparsi a pieno.

Se si deve strisciare virtualmente una carta di credito su Internet, nell’anonimato, anche il più pigro o pauroso o moralmente combattuto lo farà. Se si ha paura, si può leggere di gente che dice che sia possibile fare le cosine per benino. Se c’è una condanna sociale, si fa vedere come ci vogliano limitare nelle nostre Libertà e nelle nostre scelte.

Se servono prodotti nuovi, questi verranno inventati. Differenziazione, segmentazione. Mica tutti vogliono diventare grossi, c’è chi si vuole solo tirare per l’estate, chi vuole averlo duro per ore per una sera.

Riesco a spiegarmi? Tutto questo costrutto socio-scientifico sull’uso/abuso serve a far credere facile una cosa assolutamente difficile, non per amore della Scienza o della Verità ma solo per il profitto di qualcuno. Più gente ci crede, più potenziali utilizzatori pagheranno, almeno una volta, per questa roba.

Domanda e offerta, con l’offerta che pompa la domanda, benzina che alimenta però una combustione spontanea, autoinnescante. Per questo non saranno leggi, limiti, pene, condanne a fermare il fenomeno.

Chi vuol usare questa roba è bene che si renda conto che è usato, spremuto dei propri soldi per alimentare il business. Per quanto questa roba possa piacere, usarla alimenta un meccanismo che non sa nemmeno che voi siete un suo ingranaggio. Questo meccanismo prevede che sia possibile una differenza fra uso ed abuso, a giustificazione scientifica del tutto, ma che gratta gratta è sempre la solita differenza fra “the smart people e the other guys”.

Qua stiamo assistendo a quello che accade con scambio di MP3: per molti si sta diffondendo la sensazione di assenza del pericolo del “che male c’è?”, della “normalità”. Ma non stiamo scambiando MP3.

Ragazzi, ci stanno prendendo per il culo.

Volete farlo? Ok, tanto, chi vi conosce… però non offendete la vostra intelligenza, sappiate che state facendo qualcosa di molto pericoloso e che chi vi dice il contrario non permetterebbe di sicuro ai loro figli di giocare con le siringhe e con le pasticche.

La soluzione?

La soluzione… non esiste. Non speriate che qualcuno risolva questo problema. Per come la vedo io, è impossibile arginare il fenomeno degli steroidi. Impossibile. Perché è una estremizzazione di comportamenti e attitudini profondamente cablati nella mente umana o quanto meno, nella mente di una parte della popolazione.

Come sempre accade, quando i problemi diventano complicatissimi, le soluzioni sono molte volte semplici. Se non è possibile che il Sistema cambi il Sistema, sono i singoli che devono agire su se stessi.

La Società dei Business si basa sul creare dei modelli irraggiungibili in modo da alimentare le insoddisfazioni dei suoi componenti. Sono le insoddisfazioni che fanno girare l’Economia, non solo quella degli steroidi.

Per coloro che amano giocare ai Liberi Combattenti Contro Il Sistema (detesto questi tipi, solitamente rivoluzionari con il babbo dirigente di banca), questo è il Sistema: qualcosa che fa spendere i vostri soldi grazie alle vostre insoddisfazioni. Prima creano delle insoddisfazioni, poi vi dicono che sia possibile soddisfarle, perché tutto è semplice. Così voi spendete e il Sistema si autoalimenta.

Il granellino che blocca gli ingranaggi è qualcosa di raro e prezioso, difficile da coltivare: l’accettazione di se stessi. Accettatevi per quello che siete, per la vostra condizione fisica, e sarete liberi da tutto questo.

Questa non è una sconfitta, ma una grande vittoria. Accettazione, non resa. L’accettazione passa per la serenità interiore e per una forte capacità di autoanalisi. E’ la capacità di dire “mi basta così”, “mi va bene così”, “posso arrivare a questo anche se è difficile, ma più è impossibile”. Accettate il vostro corpo, spezzerete la catena. E’ semplice. Attenzione: è semplice nella formulazione, difficilissimo nell’attuazione.

Se voi siete dei brocchi, le bombe faranno di voi dei brocchi dopati. Questo non piace sentirselo dire, ma è la triste verità.

Non chiedetemi, però, come accettarsi, mica sono un fottuto psicologo. Ma è l’unica soluzione: quando il problema è irrisolvibile dall’esterno, va risolto all’interno.

Io mi ritengo molto fortunato: ho risolto da molto tempo certi conflitti interiori e sono così sereno da accettare il mio corpo per quello che è, sapendo che tante cose non potrò ottenerle perché non sono fatto per ottenerle. Le bombe non farebbero di me un atleta così forte da giustificarne l’uso, né mi renderebbero più interessante di faccia o meno impacciato e timido di quanto non sia.

Questa consapevolezza mi permette di capire su cosa posso puntare e godere del cammino che mi porterà, forse, a ottenere quello che potenzialmente posso avere.

Spendo in questo modo la mia dose di culo: sono fortunato ad accontentarmi, e vivo bene così, senza HPTA da rimettere in moto o altri cazzi di ansie perché un numerino su un foglio è superiore ad un altro numerino.

kalliste 23-12-2008 12:22 PM

Bravissimo come al solito Paolo,
ottimo lavoro.

SimonaErre 23-12-2008 12:37 PM

Me lo sono letto tutto...

Paolo è sempre un onore ed un piacere leggerti ;)

gunthergabbo 23-12-2008 01:11 PM

complimenti paolo! veramente ineressante!

Guru 23-12-2008 04:01 PM

Ad un certo punto mi stavo preoccupando :D poi è arrivato il resto del discorso.

Speriamo che questa bella testimonianza possa servire a chi, proprio in questo momento, sta pensando al suo primo ciclo.

IronPaolo 23-12-2008 07:19 PM

Grazie a tutti ragazzi.

devo dire che la cosa più terribile è proprio che questa roba crea la fortissima illusione che possa essere usata.

Il canto chimico delle Sirene

fabex1976 25-12-2008 10:26 PM

Complimenti. Esponi proprio bene le cose che conosci e le rendi semplici. Bravo.

ventoblu 26-12-2008 02:37 PM

Bellissimo articolo come sempre Paolo.....sarebbe interessante raccogliere testimonianze di ex utilizzatori di diversa età, sempre che si faccia della pura cronaca e non ci sia istigazione all'uso / abuso .
Sempre che Guru acconsenta.

gian90 26-12-2008 04:37 PM

bellissimo!

philox 31-12-2008 03:27 PM

Grazie Paolo come al solito hai fatto centro!!

johnyycena 01-01-2009 06:42 AM

Beh,tanto X Cominciare I Faccio I Soliti Complimenti A Paolo Per Il Suo Discorso Affatto Moralista,che Parla Da Un Punto Di Vista Neutro Ed In Maniera Filosofica,senza Poì Alla Fine Sostennere Nessuna Delle Parti In Causa,ma Dicendo Le Cose Come Veramente Stanno.;)



X Quanto Riguarda Il Sentire Delle Testimonianze Da Parte Di Gente Che Ha Fatto Ricorso Al Doping Non Credo Che In Questo Sito Sia Possibile Farlo,visto Che Qunado Ho Provato A Farlo Sono Stato Bannato Nonostante Non Avessi Riportato Nessuna Indicazione Su Dosaggi,tempi Di Somministrazione E Prodotti Usati E Nonostante Non Avessi Ostigato Nessuno All'utilizzo Del Doping E Tantomeno Mi Fossi Espresso In Manierà Esplicita Favorevole Al Suo Utilizzo.:(

La Decisione A Questo Punto è In Mano Ai Moderatori.

scrfx 01-01-2009 06:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 89984)
Ad un certo punto mi stavo preoccupando :D poi è arrivato il resto del discorso.

Io pure;
Bravo Paolo;)

IronPaolo 01-01-2009 09:48 PM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 91118)
La Decisione A Questo Punto è In Mano Ai Moderatori.

Io non mi ricordo della tua "vicenda" :) però facciamo così: tu scrivi qua, poi vediamo che viene fuori.

Io non dò giudizi morali non tanto perchè non voglio darli, quanto perchè il mio giudizio è di tipo più "intimistico", se vuoi.

Io penso che questa roba oramai esista, non si potrà mai fermarla con leggi, con la politica, nè ha senso legalizzarla, cosa che credo sia anzi peggio del proibizionismo.

Più non voglio dire questa cosa, più voglio allontanarla, e più però, via via che leggo (e poi scriverò un riassunto, tanto per fare un punto della situazione) e più il problema lo percepisco come "interiore".

Voler cambiare il proprio corpo, alterarlo al di là delle proprie possibilità fisiche (bombe, tette rifatte, lampade, diete) denota insoddisfazione. E questo è potenzialmente pericoloso.

Il mio è pertanto un giudizio assolutamente negativo, perchè di fatto si dipende da altro che non sia noi stessi, e ci si espone a comportamenti pericolosi pur di ottenere quello che non possiamo avere.

Io giudico perciò in maniera negativa chi usa le bombe, che però equiparo ad altri comportamenti analoghi. Comportamenti che posso anche avere IO.

Perciò, tu puoi scrivere qua senza problemi, a patto di sostenere una conversazione con me su queste problematiche. E io posso essere molto, molto severo, perchè lo sono con me stesso.

johnyycena 02-01-2009 03:02 AM

beh,non saprei da dove cominciare,prima di tutto vi dico che ho solo 18!!


ho iniziato a praticarlo a circa 14 anni anche se lo pratico seriamente da poco più di 2 anni.
all'inizio ero uno fra i tanti ragazzini che vanno in palestra solo x avere il bicipite un pò più grosso oppure per caricare qualcosa di più sulla panca.

il bodybuilding è uno sport molto stressante,soprattutto a certi livelli,non tanto dal punto di vista atletico,visto che ci sono sport più faticosi,ma quanto dal punto di vista alimentare,quando devi mangiare 7 volte al giorno circa 5000kcal anche quando non hai x niente fame,personalmente non consiglierei e nessuno di innamorarsi o meglio di fissarsi al bodybuilding e personalmente se potessi tornare indietro non so se riprenderei più questa strada ma una volta raggiunti certi risultati è molto difficile tornare indietro sia dal punto di vista fisiologico ma soprattutto da quello psicologico.

più che un'attività fisica diventa uno stile di vita,che riesce avvolte a isolarti dal resto del mondo e a collegarti solo al mondo del bodybuilding ed alle persone che fanno parte di questo mondo.
fortunatamente ho un carattere abbastanza forte e sono riuscito a rimanere ancora legato anche alle altre attività,alla mia famiglia e ai miei amici,quindi sono riuscito a non farmi domare da esso 24 ore al giorno.

c'è chi comincia ad allenarsi in palestra e dopo solo 2 mesi smette perchè capisce che non fa per lui,c'è chi comincia ad allenarsi con già qualche obiettivo prefissato,cioè mantenersi in forma e in salute e c'è chi comincia ad allenarsi per avere un bicipite di 40cm,purtroppo quel 40cm non basta più,allora si stringe i denti e si cerca di arrivare ad un 42,una volta arrivati al 42 siamo apparentemente soddisfatti però si pensa che se arrivassimo ad un 43 e con una percentuale di grasso leggermente minore allora staremo ancora meglio.
ci si prova anche questa volta ma si vede che non è possibile,inoltre ci si accorge che oltre al bicipite dovrebbe ingrossare ancora un poco il sottoscapolare destro ed anche una decina di kg di più sulla panca piana non farebbero di certo male.
quando si constata che questi risultati non sono stati raggiunti,anzi magari si è anche un pò andati in recessione allora ci si decide a dar forma alle nostre idee che già avevamo da un pò di tempo,ci si decide di tirare fouri l'asso dalla manica che già eramavo in conoscenza di averlo in caso di necessita ma si sperava di usarlo se non mai,almeno il più tardi possibile,come avreste dovuto capire si tratta del doping.

qui dipende dalle persone,c'è chi si accontenta dei risultati che ha ottenuto e decide di goderseli e comincia a pensare solo a mantenerli ed a stare in salute ma c'è anche quello che vuole sempre qualcosina in più,ebbene,io faccio parte di quest'ultimo gruppo.

l'unica cosa di cui non mi pento è quella di essermi fatto una discreta cultura sul mondo delgi steroidi,in confronto a della genta che prende queste sostanze nonostante sia cos' ignorante nel mondo del bodybuilding da sostennere che sono le fibbre rosse quelle soggette a maggior ipertrofia e non quelle bianche oppure da pensare che il testosterone sia il liquido seminale!!
queste persone buttano giù tutto quello che gli viene dato,senza sapere che cosa sia,l'unica cosa di qui sono a conoscenza è il fatto che queste sostanze gonfiano e cominciano a doparsi senza curare un minimo alimentazione ed allenamento ed infatti gonfiano,sgonfiano subito e magari si bacceno anche qualche sides.
inoltre rischiano di essere fregati anche nei prezzi e rischiano di comperare roba falsa.
sono fermamente convinto che la maggior parte dei sides viene causata dall'ignoranza verso queste sostanze che da loro stesse.
un altra cosa di qui non mi pento è che la merce me la pago da solo e senza chiedere nulla ai miei.


per quanto riguarda i sides sono pienamente d'accordo con REA che sostienne il fatto che si possono qualche volta presentare ma che noi possiamo essere in grado di combatterli e minimizzarli,anche se credo che il miglior modo per prevenire i sides è quello di non esagerare con dosaggi e tempi di somministrazione e solo dopo quello di usare i cosidetti farmaci anti-sides.

comunque preferisco non parlare del fatto se gli steroidi possono causare dei sides o meno,certo che gli possono causare e se dicessi di no mentirei prima di tutto a me stesso.

il problema è quello di valutare il rapporto rischi/beneficenze e decidere se vale la pena o meno diventare una persona di 110kg al 8% di bf ,con un braccio di 48cm e con una massimale di panca di 180kg con il costo di beccarsi un pò di acne sulla schiena,qualche leggera perdita di libido e per quelli più sfortunati la ginecomastia oppure no!?
quindi tutto il discorso si dovrebbe basare sul fatto se valga la pena rischiare qualche sides del genere in cambio di risultati bene o male piacevoli.
personalmente mi sono sempre chiesto se fossi più stupido io che rischio qualcosina x avere comunque qualche risultato in un campo al cui tengo moltissimo oppure i miei amici che si fumano 2 pacchetti di sigarette(e non solo) al giorno più quache sbronza il week-end senza ottenere nessun tipo di vantaggio o risultato.

questo fatto è molto preoccupante visto che fra i miei coetanei ho notato che il circa 70% fuma(chi più chi meno),un 40% si ubriaca ogni tanto ed un 10-15 % fa uso di droge(di solito leggere).

comunque non mi sono mai vergognato del fatto di doparmi sia perchè facendoli non faccio male a nessuno,mentre il fumatore in teoria sì e sia perchè non ruba nulla a nessuno,nel senso che lo faccio solo ed esclusivamente estetico e non competitivo/agonista, come succede in altri sport.


oltre a questi sides chiamiamoli estetici,in teoria potrebbero essere farsi presenti anche altri più gravi come i vari tumori al fegato,le varia dialisi renali ecc,ecc,ecc ma x essere sinceri a questi sides credono in pochi,prima di tutto perchè succedono molto raramente e solo ad persona che usavano grossi quantitativì di farmaci di ogni tipo e per lunghissimi periodi di tempo,anzi molte volte senza nessun tipo di pausa fra i cicli.


questo più dipende da persona a persona e conta molto anche l'età.
certo che per un ragazzo ventenne il fisico è una delle cose più importanti,magari se lo stesso ragazzo avesse invece avuto 40 anni forse non avrebbe preso la decisione di doparsi,perchè per lui ci sarabbero state cose più importanti del fisico.

non è una questione di irresponsabilità o di immaturità,tutto è correlato all'età,per uno di 30 anni sarebbe stupido giocare con le bambole ma per un bambino è importantissimo così come per uno di 65 anni serebbe una follia andare in discoteca ma per uno di 20 anni di solito fa parte della sua giornata.

quindi non vuoldire che giocare con le bambole è una cosa meno importante e più stupida di ....fare una cosa da adulti,semplicemente è una cosa adatta alle persone di un certa età come i bambini e non ad uno di 30 anni.

con questo voglio di che se al momento che ho cominciato da doparmi avessi avuto 45 anni invece di 18 allora forse non lo avrei fatto.....o forse si!!?

lasciamo da parte la filosofia e torniamo alla mia persona.

più di tanto non posso dire,posso dire solo che per adesso ho avuto solo enormi vantaggi e nessun sides.

ho addottato una metodologia di ciclo che non fa parte dei classici cicli che vengono fatti in Italia ma sono molto diffusi negli states soprattutto fra i wrestler.

i "vantaggi" di questi cicli possono essere di diversi tipi e risiedono maggiormente nella loro brevissima durata ed altrettanto breve tempo di astinenza fra i cicli.

uno dei vantaggi potrebbe essere il fatto che dopo il ciclo l'hpta ci mette veramente meno tempo a recuperare visto che i testicoli a causa delle veramente breve durata del ciclo non subiscono alcun tipo d'atroffia,anzi molto spesso non riescono a sospendere totalmente del tutto la produzione endogena di testosterone.
questo fa sì che dopo il ciclo non si verifichino i solito problemi dovuti ai bassi livelli di androgeno,quindi perdita eccessiva di forza,di massa magra,stanchezza,svogliatezza e perdita di libido.


un altro vantaggio sta nel fatto che i recettori androgeni vengono saturari in misura molto minore visto la sua breve durata e quindi il ciclo successivo sarà efficiente quasi come quello precedente a parità di dosaggio,tempo di somministrazione e farmaci usati.


un,altro vantaggio importantissimo,per alcuni il più importante, è quello che si riescono a mantenere quasi invariati tutti i risultati ottenuti da un ciclo,visto che a causa dei brevissimi tempi del ciclo allora saranno altrettento brevi anche quelli del tempo che divide il ciclo,quindi,a patto che alimentazione ed allenamento vengano curate le perdite sono minime o addirittura nulle ed è questo il motivo per qui cicli del genere sono molto utilizzate dai wrestler,i quali devomo essere in forma 365 giorni l'anno e quindi non possono permettersi grandi perdite di dimensioni,tempo e forza, che sono quelle che invece comportano i cicli lunghi se non vengono seguiti da qualche bridge di altri farmaci.
il fatto che i guadagni si mantengono benissimo sta nel breve tempo che divide un ciclo da un'altro,così appena si comincia a perdere qualcosa ecco che riparte subito il ciclo successivo.

poi gli altri vantaggi stanno anche nella più bassa presenza di tutti gli altri sides di ogni genere,poichè i tempi in cui si sta sotto steroidi sono relativamente brevi.

questi tipi di ciclo si basano sulla teoria che i sides sono da ricercare più nei tempi di somministrazione delgi steroidi che nei dosaggi in sè.


riepilogando un pò la caretteristiche di questi cicli sono le segunti:

brevissima durata del ciclo la quale è seguita da un altrettanto breve periodo di riposo,il quale è comunque il doppio della durata del ciclo.

i dosaggi in confronto ai normali cicli più lunghi,di solito sono un poco più alti ma comunque personalmente mi sono mantenuto in bassi dosaggi.

i prodotti usati devono essere di breve emitività,quindi possono essere utilizzati tutti gli steroidi dotati di breve emitività,i vari ormoni proteici di tutti i tipi,tutti gli antestrogeni e tutti i tipi di termogenici.
in poche parole si può utilizzare tutta la roba di breve emitività

un prodotto a lento rilascio in questi cicli non troverrebbe posto perchè non riuscirebbe ed esplicare tutto il suo potenziale in un periodo così breve ed inoltre rimarrebbe ancora in circolo durante il periodo senza steroidi che divide due cicli,non permettendo così all'hpta di ripristinarsi.


per qunato riguarda i risultati deov dire che ho fatto un vero e proprio cambiamento,che non mi sarei aspettato affatto.

dai primi di settembre ad ora ho fatto solo 3 ciclettini del genere.

questi sono i miei dati di inizio settembre:

180cm x 84kg al 10,5% di bf,un braccio di 41cm e un massimale di 125kg su panca piana.

e questi quelli di adesso........

180cm x 102kg al 12,5% di bf(purtroppo) un braccio di 46cm ed un massimale di circa 150kg,nonostante la forza massimale non l'abbia mai allenata in vita mia.

insomma un bel cambiamento con dosaggi minimi e x pochissimo tempo.
la cosa che mi soddisfa di più è che ho già raggiunto gli obiettivi prefissati con pochissimo quindi da ora in poi faro solo ciclettini di mantenimento,abbassando ulteriormante i dosaggi e diminuendo leggermente la frequenza dei cicli,acnhe se sono già ai minimi livelli.

x quanto riguarda dosi,tempi di somministrazione e prodotti usati non posso dirvi nulla a proposito,se volete sapere uqlcosa di più contatattemi in privato.

CIAO!!

johnyycena 02-01-2009 04:08 AM

scusate ma ho perso un pò il filo del discorso e quindi come potete vedere nel testo sono presenti anche dei flash-back.

ho provato cercato di modificare il testo ma non mi è stato permesso,perchè dovevo farlo entro un limite di 30 minuti dal momento
che ho postato.:(

potete trovare anche qualche errore ortografico visto che ho scritto di fretta:D:D

IronPaolo 02-01-2009 09:15 AM

ok Jhonny, visto che hai scritto, io chiedo.

Tu hai 18 anni, io ne ho 40 e questo mi fa molto pensare. Quando tu sei nato io stavo passando un periodo molto delicato della mia "carriera" sportiva in quanto stavo smettendo di fare atletica, pesavo 70Kg e avevo 120 di panca.

Perchè lo scrivo? Boh... mi è tornato in mente.

Mi sembri un ragazzo intelligente con cui si può parlare.

Io in questo periodo sto leggendo molto di auto-stima, auto-valutazione, insoddisfazione, il tutto legato alla percezione di se stessi, delle proprie forme corporee.

Ho sempre letto di queste cose qua, ma la lettura "tecnica" di queste robe sulle bombe mi aveva distratto, se vuoi, facendomi focalizzare sugli steroidi come se fossero un qualcosa di diverso rispetto al problema generale.

Leggo, leggo, leggo, più leggo e meno mi piace. Perchè io "vivo", sebbene indirettamente, il mondo del bodybuilding, è una parte importante della mia vita, e leggere di quanto possa essere dannoso e tossico non mi piace.

Il punto è che non trovo poi molti appigli per difenderlo, per difendere le pratiche non sane di diete, esercizi, fissazioni, fobie di cui è pervaso, di quanto diverga l'associazione "bel fisico-fisico sano". Perchè, di fatto, è così.

Il bodybuilding è qualcosa di differente da tutte le attività sportive perchè è intimamente legato alla forma del nostro corpo. E' il modo con cui noi alteriamo il nostro corpo. Questo porta a potenziali comportamenti pericolosi. Lo leggo, non riesco a trovare motivi per negare quello che leggo, anche se lo vorrei.

Ora viene la parte brutta: leggendo la tua storia trovo delle incredibili similitudini con tantissime altre che ho letto in molti studi sull'insoddisfazione, sulla dismorfia, sull'anoressia inversa.

Sebbene quella roba sia scritta da strizzacervelli del cazzo che non fanno parte del nostro mondo, il problema è che molte delle cose che dicono sono, in fondo, vere.

Io, invece, che faccio parte del tuo mondo, oltre che "leggere" la tua storia, posso anche "sentirla", mi permetto di dire che ho l'empatia sufficiente per "sentire" quello che dici, la sensazione di grandiosità per aver ottenuto quello che hai cercato, quella di invincibilità per aver ottenuto senza pagare il prezzo delle conseguenze che ti hanno sempre raccontato e che tu hai anche temuto, il senso di dominio per aver capito e domato quelle bestie furiose che sono gli steroidi.

Io non ho mai provato questa roba, ma credo che la sensazione sia assolutamente orgiastica, da urlo.

Il problema, però, è che tu dovresti riflettere su quello che hai scritto, perchè presenta molti aspetti problematici.

Il primo aspetto è prettamente tecnico. Tu hai 18 anni, ti stai allenando "seriamente" da 2. Cioè ti stai allenando da quando avevi 16 anni. Permettimi di dirti che per uno di 40 anni... tu... sei piccolo. Un ragazzino. Non puoi, veramente, esserti allenato "seriamente". Non ne hai avuto materialmente il tempo. Sono convinto che le tue conoscenze in tema "allenamento" siano molto buone ma assolutamente lontane da quelle che potrai avere fra 10 anni. In questo le bombe stanno mascherando molte tue pecche e lacune, garantito.

Tu non hai veramente sbavato sui pesi, non hai vissuto la sensazione frustrante di provare, provare, provare e sbattere per anni il muso in terra senza ottenere quello che avresti voluto. Non hai avuto il tempo di provare quella rabbia di fronte al fallimento degli obbiettivi prefissati.

Tecnicamente, avresti dovuto aspettare diversi anni. Se tu hai letto, questo dovresti saperlo.

Ma tu hai letto, e lo sai. Hai affrettato i tempi.

Perciò si arriva, mi spiace, al solito punto. Alle motivazioni.

Quale è il motivo che ti ha spinto a questa scelta. Non rispondere, perchè lo sappiamo. L'insoddisfazione per il proprio corpo. Questo è il motivo.

Potremmo trivellarti la testa per vedere il perchè di questa insoddisfazione, forse un rapporto conflittuale con tuo padre e una figura materna debole, forse un rapporto conflittuale con tua madre e una figura paterna debole, con tutte le cagate che dicono gli psicologi. Il punto è che non conta il passato, ma il futuro.

Tu stai creando le basi per una dipendenza, a 18 anni, da questi prodotti.

E' vero, i tuoi amici che fumano magari moriranno di cancro fra 20 anni, oppure quelli che bevono si sfracelleranno giù da un ponte un sabato sera. Sarebbe da chiedersi quanto l'insoddisfazione abbia un ruolo in quelle stesse cose idiote, ma la differenza con gli steroidi è che fumare, bere, fare queste cazzate può essere una semplice fase della vita, mentre da come tu racconti il tuo corpo, questa fase della vita potrebbe durare per sempre.

Come ti vedi fra 12 anni? Come ti vedi quando smetterai? Chiediti questo: domani i tuoi canali di rifornimento spariranno per sempre, cosa proveresti? Paura? Inadeguatezza? Ti chiederai cosa gli altri penseranno di te?

Io sono sempre stato "quello veloce" o "quello forte" o anche "quello grosso" (questa viene dal fatto che il livello medio dell'italiano sia infimo). Molta della mia interazione con il mondo viene da questo. Molta della mia sicurezza con gli altri viene da questo. Perciò il mio corpo fa parte di come io mi relaziono con il mondo.

Ciò mi spinge a mantenerlo in un certo modo, alimentando strategie di allenamento e di dieta. E' sano tutto questo? Boh... è molto borderline e attraverso continuamente il confine fra un comportamento positivo e uno meno positivo o anche negativo.

Tu dipendi dal tuo corpo, come me. La differenza è che tu, avendo fatto il grande salto, dipendi dal tuo corpo attraverso elementi che non puoi controllare a pieno: almeno 15Kg dei tuoi muscoli non dipendono da quello che fai.

Riuscirai a smettere o sarai condannato per decenni a prendere questa roba?

Hai una fidanzata? Sta con te perchè sei come sei? Allora non sei messo bene, perchè cosa succederà quando conoscerà il Jhonny depotenziato? Ti amerà ancora?

Oppure:

Hai una fidanzata? Sta con te indipendentemente da come sei? Allora non sei messo bene perchè prima o poi scoprirà quello che usi e vorrà che tu smetta, e non capirà perchè lo fai perchè lei ti ama anche se non sei potenziato.

Non hai una fidanzata? Ma... l'avrai, no? Dici che sei riuscito a mantenere le amicizie esterne al bodybuilding. Questo è possibile perchè hai 18 anni, ma più tu insisterai e più tu ti isolerai, perchè gli altri cresceranno, cambieranno, faranno quello che fanno le persone medie: metteranno su famiglia, lasceranno i vecchi comportamenti come cose del passato, le cazzate da giovani, saranno felici o, più probabilmente, dei frustrati dal lavoro mediocre con un matrimonio mediocre, come va di moda oggi.

Ma non ti capiranno più, perchè tu rimarrai ancorato alle tue paure e passioni di un loro passato oramai remoto. Le tue frustrazioni saranno per loro incomprensibili, dato che avranno altri problemi.

E allora tu non potrai che avere amici all'interno della solita cerchia di persone come te. Magari una fidanzata che ha la tua stessa passione e che si bomba anche lei. L'ho visto fare, sai? Tutto questo crea una situazione simile alle famiglie dei bambini autistici, che si isolano anch'esse dal mondo.

Ok, tu leggendo tutto questo noterai un po' di paranoia, di esagerazione, forse di transfer fra mie situazioni verso le tue.

Però io sono convinto, assolutamente convinto, che tu fra 12 anni, se continuerai, ti troverai a dover fare i conti con questa dipendenza, e magari odierai il momento in cui hai iniziato.

Perchè 12 anni? Perchè tu, fra 12 anni, avrai 30 anni. Un'età che adesso ti sembra lontana quanto i quasar ai confini dell'Universo ma che, invece, arriverà. Io ho 40 anni e uno di 30 lo vedo molto piccolo. Non piccolissimo, ma... piccolo. A 18 anni un trentenne mi sembrava un vecchio.

A questo punto ci vorrebbe il pippotto del "smetti" o "non fate come lui". Dovrei anche avere un giudizio negativo su di te, ma non è così, perchè questo tipo di dipendenze posso capirle benissimo e, semplicemente, io ho avuto la mia dose di fortuna nel non caderci.

Se hai letto tanto, come dici, documentati sul come sia difficile uscire dalla giostra degli steroidi (giostra, lessi così in una storia di un bodybuilder). Ma leggi attentamente, non pensando che a te non potrebbe capitare.

Leggi e cerca, fin da ora, di immaginare una exit strategy, per mantenere i guadagni e andare avanti senza questa roba.

Il problema degli steroidi è che funzionano, dandoti quello che vuoi. Ma quello che vuoi è innaturale, non umanamente possibile, perciò per mantenerlo dovrai continuare a prenderli, esponendoti al rischio dose-durata. Questo è l'effetto collaterale peggiore di tutti.

Non ti far fottere da REA, lui è parte del business, vive di questo. Non lo sa manco lui quali siano gli effetti a lungo termine.

Ma l'effetto peggiore è che, poichè la Società ne condanna l'uso (giusto, sbagliato, ma è così), tu alla fine mentirai agli altri, e se ora dici che ammetti di prenderli, ci sarà un momento in cui negherai e non ti piacerà. Negherai agli altri, negherai a te stesso, minimizzerai. Vorrai convincerti, tu, che in fondo non stai facendo niente di male, cercherai conferma in altri che la pensano così. Ma nel profondo del tuo animo saprai che stai sbagliando perchè tu subisci le stesse pressioni della Società e se la Società condanna, tu stesso ti condannerai.

Capisci? Non gli altri, ma tu stesso avrai di te un giudizio negativo. E' così, è sempre così.

Perciò il momento di smettere è proprio adesso: massimizza i guadagni e scappa con il bottino. Hai vinto al casinò, smetti di giocare. Perchè alla lunga il banco vince sempre.

kalliste 02-01-2009 02:44 PM

purtroppo Paolo ha DAVVERO ragione e se questo ragazzo lo ascolterà sarà di sicuro uno dei pochi che avrà "vinto sul banco" al casinò della vita ;)

IronPaolo 02-01-2009 03:18 PM

Si ma probabilmente ho sbagliato a scrivere queste cose, perchè a nessuno piace essere giudicato, in maniera così severa.

mi scuso con l'amico, ma è come sempre un equilibrio: si vuole che la gente parli di queste cose, ma perchè ci si apra non si dovrebbe dare un giudizio. Ma non dare un giudizio è al contempo sbagliato, perchè di fatto questo giudizio c'è.

io non penso proprio che chi fa queste scelte si faccia influenzare da questi discorsi, spero solo che contribuiscano al bagaglio di informazioni da soppesare nel momento delle decisioni.

kalliste 02-01-2009 03:31 PM

bontà sua..

johnyycena 02-01-2009 09:36 PM

scusate il ritardo,ma non stavo in casa.

le critiche non mi danno assoluttamente noia,ognuno ha le proprie idee su qualsiasi.;)

la mia scelta non è stata influenzata da nessun tipo di problema familiare o trauma in genere,semplicemente quando ho cominciato ad allenarmi ho voluto raggiungere un certo modello di fisico e certe dimensione,insomma a tutte le persone piaccerebbe raggiungere un certo ideale di fisico,la differenza fra me è queste persone è che il mio ideale non poteva essere raggiunto in maniera naturale,forse perchè non era adatto alla mia costituzione mentre la differenza fra me ed una persona anoressica sta nel fatto che personalmente sono contento di quello che ho raggiunto infatti ho deciso di continuare ad usarli solo per un fatto di mantenimento dei risultati e non per un aumento di essi,quindi abbassando ulteriormente i dosaggi dei farmaci e la frequenza dei cicli,nonostante sia già ai minimi livelli,mentre una persona anoressica non si accontenterebbe mai dei suio risultati e continuerebbe a dimagrire fino a trovare la morte.

questo limite di dimensioni e peso me lo sono posto da me sia perchè sono già consapevole di essere grosso e quindi mi sono cominciato anche piacere,al contrario della persona anoressica la quale si vedrebbe ancora grassa e sia perchè ho capito che per ingrossare ulteriormente allora dovrei anche aumentare ulteriormente dosaggi,tempi d'assunzione e nuemro dei farmaci rischiando vermante di farmi del male.
che ci crediate o meno i fisici da mr olympia non mi sono mai piacciuti,quindi non avrei mai provato a diventare come loro,neanche se fosse stato possibile farlo senza l'uso di steroidi,io mi sono sepmre concentrato sui fisici da wrestler,precisamente su quello di john cena,184cm x 107 kg sul 10% di bf,quindi raggiungibili abbastanza facilmente e con poca roba.


paolo,smettere x adesso sarebbe quasi impossibile perchè di sicuro ci sarebbe un buona perdita di risultati ottenuti e come voi tutti già sapete non è questo che io voglio.
il momento buono per smettere è come hai detto tu quando si raggiunge oramai una cert'età,quindo il fisico non è così poi tanto importante e quando ci sono cose veramente più importanti come la famigli,i figli,ecc,ecc.
a 35-40anni anche se dovessi smettere ed invece di 102kg al 12.5% di bf con un braccio di 46cm scendessi ad un 90kg al 15% di bf e con un braccio di 42 credo che mi importerebbe poco.
voglio dire che sono riusciti a smettere grandi campioni come schwarzenneger e così faranno anche altri,figuriamoci se non riscirò a smettere io.
quello che vi voglio dire è che non sono dipendente da queste sostanze ma bensì dai risultati che riescono a dare e quindo un giorno riuscirò a fare a meno dei loro risultati allora riuscirò a fare meno anche di loro.


per quanto rigurarda i rapporti con la mia famiglia,con i miei amici e con la mia ragazza,beh quelli sono ottimi e tutti sono a conoscenza di questa cosa,apparte i miei genitori.
gli amici gli conosco da moltissimo mentre la ragazza la conosco comunque da prima che cominciassi a doparmi,quindi non credo che stai con me solo per il fisico,comunque anche se così dovesse essere,non per fare l'egoista ma se mi dovesse lasciare per una cosa del gnere mi non mi importerebbe tanto visto che soprattutto a quest'età i cosidetti "divorzi" sono all'ordine del giorno e di certo x me è più importante la mia persona di una mia partner,che potrebbe essere una come tnate altre che ho avuto e che forse avrò successivamente.

anche la mia vita è uguale a quella di molte altre perosna della mia età,anzi direi anche più attiva,volgio dire che studio,esco con gli amici ed il week-end lavoro,quindi gli steroidi ma anche il bodybuilding in se non sono l'unica cosa a cui mi dedico,anche se per adesso fa parte delle cose più importanti per me.

inoltre la cosa che mi tranquilliza del altro è il fatto che conosco talmente tante gente che si dopa do ogni età e alla fine dei conti è gente normalissima che ha una propria vita famigliare e sociale semplicemente fanno questa cosa per costruirsi o mantenere un certo modello di fisico che senza queste cose sarebbe impossibile od almeno molto difficile da raggiungere,basta niente di più,solo questo.
inoltre bisogna aggiungere che testosterone o l'ormone della crescità non sono dei veleni come invece lo sono dei veleni come lo sono fumo ed alcool ma bensì delle sostanze prodotte dal nostro organismo e quindi utilissime e con particolari benefici di ogni tipo che nessun medico avrebbe il coraggoi di negare,se poi vengono usate in modo eccessivo e per scopi non adatti(doping) e quindi possono riportare il loro effetti collaterali allora questo è un altro discorso.

anzi il mio fornitore personale:Dè un personal trainer e suo padre è farmacista,e siccome lui non è molto informato su queste cose allora è suo padre che cerca di impostarli i cicli di ogni tipo.

anche sul fatto che un giorno riuscirò a giudicarmi negativamente da me per questa cosa,appunto perchè e la societa continuerà a giudicare queste cose negativamente queste cose è un fatto che non mi preoccupa affatto,sia perchè ogni giorno di più gli utilizzatori di steroidi crescono a vista d'occhio molto di più di quanto si pensi,talmente tanto che non sono più da ricercare solo fra le persone extralarge con un braccio di 50cm ma anche gente che apparentemente non sembrerebbe che utilizzi nulla allora perchè non dispone di un fisico da dopato vero e proprio i realtà assume qualcosa,perchè nel giorno d'oggi molti non hanno volgia di faticare o qunatomeno di pazientare per raggiungere dei risultati che sarebbero possibili da raggiungere anche da naturale questo vuoldire che se prima si dopavano 2 atleti su 10 oggi sono 8 su 10 e questo diciamo è un fatto tranquillizzante nel senso che è dentro la natura umana il fatto che più si è a fare una certa cosa e meno ci sembra sbagliata.

inoltre il fatto che la societa giudichi male gli utilizzatori di sterodi,(e la maggiorparte delle persone"quelli ignoranti"lo fa solo perchè sono illegali e quindi x per loro illegale= male,invece a quanto pare non è sempre così,visto che le leggi sono diverse da paese a paese) ed il fatto che quelli che utilizzano dei farmaci x costruirsi il fisico vengono visti allo stesso livello di un eroinomane pur sapendo la gente che nella socità ci sono molte altre cose che non funzionano e l'utilizzo delgi steroidi non dovrebbe di certo(secondo me ) costituire un problema sociale,visto che a qunato pare ci sarebbero delle altre cose che riportano più danni o morti ma essendo perfettamente legali,fornendo anche molti soldi allo stato e soprattutto essendo entrate completamente nelle vita di tutti i giorni della maggior parte delle persone,allora nessuno ci fa caso più di tanto e nessuno si sognerebbe mai di bandirle,anzi molto spesso vengono anche publicizzate,sto parlando di fumo ed alcool.
allora questo comportmanto della società farebbe solo crescere dentro di me l'idea che sia giusto od almeno che non sia sbagliato il fatto di usare certe sostanze,che potrebbero comportare qualche sides,per migliorare il proprio fisico.
nessuno credo vieterebbe alla propria prtner di ricorrere alla chirurgia estetica se non fosse contenta del proprio fisico eppure credo che la vittima della chirurgia estetica siano più di quelle degli steroidi.
personalmente sono sepmre stato convinto della teoria meglio 20
anni da leone che 40 da gazzelle,anche se detta così sembrerebbe una frase immatura

poi,mi chiedo che cosa ci sarebbe di così particolarmente criminale,vedere un padre di famiglia di 35-40 anni,con un lavoro e tutto,allenarsi in palestra per avere un bel fisico ed una volta tornato a casa,dopo essersi fatto la doccia,spalmarsi sull'addomme una crema contenente testosterone.

ha preso in considerazione la crema al testosterone,anche perchè dire che avrebbe buttato giù delle pastiche di testosterone e che si sarebbe fatto un iniezione di testosterone allora avrebbe causato più sconcerto,anche se si fosse tratata di sola acqua.

l'unico campo che secondo me gli steroidi dovrebbero essere condannati in modo unanime e quello degli sport agonistici,perchè li non si tratterebbe solo di migliorare il propio fisico,bensì di migliorare la proprie capacità atletiche a danno dell'altro atleta che in "teoria" non dovrebbe aver assunto steroidi,quindi si trattarebbe di un specie di truffa,un pò come comprare l'arbitro.


per il resto non saprei cosa aggiungere,se qualcuno verrebbe chiedermi qualcosa sono a sua disposizione.


ps: non sono italiano ma un miscuglio fra albanese e tedesco:D

CIAO!!

Simo80 02-01-2009 11:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 91317)
scusate il ritardo,ma non stavo in casa.

le critiche non mi danno assoluttamente noia,ognuno ha le proprie idee su qualsiasi.;)

la mia scelta non è stata influenzata da nessun tipo di problema familiare o trauma in genere,semplicemente quando ho cominciato ad allenarmi ho voluto raggiungere un certo modello di fisico e certe dimensione,insomma a tutte le persone piaccerebbe raggiungere un certo ideale di fisico,la differenza fra me è queste persone è che il mio ideale non poteva essere raggiunto in maniera naturale,forse perchè non era adatto alla mia costituzione mentre la differenza fra me ed una persona anoressica sta nel fatto che personalmente sono contento di quello che ho raggiunto infatti ho deciso di continuare ad usarli solo per un fatto di mantenimento dei risultati e non per un aumento di essi,quindi abbassando ulteriormente i dosaggi dei farmaci e la frequenza dei cicli,nonostante sia già ai minimi livelli,mentre una persona anoressica non si accontenterebbe mai dei suio risultati e continuerebbe a dimagrire fino a trovare la morte.

questo limite di dimensioni e peso me lo sono posto da me sia perchè sono già consapevole di essere grosso e quindi mi sono cominciato anche piacere,al contrario della persona anoressica la quale si vedrebbe ancora grassa e sia perchè ho capito che per ingrossare ulteriormente allora dovrei anche aumentare ulteriormente dosaggi,tempi d'assunzione e nuemro dei farmaci rischiando vermante di farmi del male.
che ci crediate o meno i fisici da mr olympia non mi sono mai piacciuti,quindi non avrei mai provato a diventare come loro,neanche se fosse stato possibile farlo senza l'uso di steroidi,io mi sono sepmre concentrato sui fisici da wrestler,precisamente su quello di john cena,184cm x 107 kg sul 10% di bf,quindi raggiungibili abbastanza facilmente e con poca roba.


paolo,smettere x adesso sarebbe quasi impossibile perchè di sicuro ci sarebbe un buona perdita di risultati ottenuti e come voi tutti già sapete non è questo che io voglio.
il momento buono per smettere è come hai detto tu quando si raggiunge oramai una cert'età,quindo il fisico non è così poi tanto importante e quando ci sono cose veramente più importanti come la famigli,i figli,ecc,ecc.
a 35-40anni anche se dovessi smettere ed invece di 102kg al 12.5% di bf con un braccio di 46cm scendessi ad un 90kg al 15% di bf e con un braccio di 42 credo che mi importerebbe poco.
voglio dire che sono riusciti a smettere grandi campioni come schwarzenneger e così faranno anche altri,figuriamoci se non riscirò a smettere io.
quello che vi voglio dire è che non sono dipendente da queste sostanze ma bensì dai risultati che riescono a dare e quindo un giorno riuscirò a fare a meno dei loro risultati allora riuscirò a fare meno anche di loro.


per quanto rigurarda i rapporti con la mia famiglia,con i miei amici e con la mia ragazza,beh quelli sono ottimi e tutti sono a conoscenza di questa cosa,apparte i miei genitori.
gli amici gli conosco da moltissimo mentre la ragazza la conosco comunque da prima che cominciassi a doparmi,quindi non credo che stai con me solo per il fisico,comunque anche se così dovesse essere,non per fare l'egoista ma se mi dovesse lasciare per una cosa del gnere mi non mi importerebbe tanto visto che soprattutto a quest'età i cosidetti "divorzi" sono all'ordine del giorno e di certo x me è più importante la mia persona di una mia partner,che potrebbe essere una come tnate altre che ho avuto e che forse avrò successivamente.

anche la mia vita è uguale a quella di molte altre perosna della mia età,anzi direi anche più attiva,volgio dire che studio,esco con gli amici ed il week-end lavoro,quindi gli steroidi ma anche il bodybuilding in se non sono l'unica cosa a cui mi dedico,anche se per adesso fa parte delle cose più importanti per me.

inoltre la cosa che mi tranquilliza del altro è il fatto che conosco talmente tante gente che si dopa do ogni età e alla fine dei conti è gente normalissima che ha una propria vita famigliare e sociale semplicemente fanno questa cosa per costruirsi o mantenere un certo modello di fisico che senza queste cose sarebbe impossibile od almeno molto difficile da raggiungere,basta niente di più,solo questo.
inoltre bisogna aggiungere che testosterone o l'ormone della crescità non sono dei veleni come invece lo sono dei veleni come lo sono fumo ed alcool ma bensì delle sostanze prodotte dal nostro organismo e quindi utilissime e con particolari benefici di ogni tipo che nessun medico avrebbe il coraggoi di negare,se poi vengono usate in modo eccessivo e per scopi non adatti(doping) e quindi possono riportare il loro effetti collaterali allora questo è un altro discorso.

anzi il mio fornitore personale:Dè un personal trainer e suo padre è farmacista,e siccome lui non è molto informato su queste cose allora è suo padre che cerca di impostarli i cicli di ogni tipo.

anche sul fatto che un giorno riuscirò a giudicarmi negativamente da me per questa cosa,appunto perchè e la societa continuerà a giudicare queste cose negativamente queste cose è un fatto che non mi preoccupa affatto,sia perchè ogni giorno di più gli utilizzatori di steroidi crescono a vista d'occhio molto di più di quanto si pensi,talmente tanto che non sono più da ricercare solo fra le persone extralarge con un braccio di 50cm ma anche gente che apparentemente non sembrerebbe che utilizzi nulla allora perchè non dispone di un fisico da dopato vero e proprio i realtà assume qualcosa,perchè nel giorno d'oggi molti non hanno volgia di faticare o qunatomeno di pazientare per raggiungere dei risultati che sarebbero possibili da raggiungere anche da naturale questo vuoldire che se prima si dopavano 2 atleti su 10 oggi sono 8 su 10 e questo diciamo è un fatto tranquillizzante nel senso che è dentro la natura umana il fatto che più si è a fare una certa cosa e meno ci sembra sbagliata.

inoltre il fatto che la societa giudichi male gli utilizzatori di sterodi,(e la maggiorparte delle persone"quelli ignoranti"lo fa solo perchè sono illegali e quindi x per loro illegale= male,invece a quanto pare non è sempre così,visto che le leggi sono diverse da paese a paese) ed il fatto che quelli che utilizzano dei farmaci x costruirsi il fisico vengono visti allo stesso livello di un eroinomane pur sapendo la gente che nella socità ci sono molte altre cose che non funzionano e l'utilizzo delgi steroidi non dovrebbe di certo(secondo me ) costituire un problema sociale,visto che a qunato pare ci sarebbero delle altre cose che riportano più danni o morti ma essendo perfettamente legali,fornendo anche molti soldi allo stato e soprattutto essendo entrate completamente nelle vita di tutti i giorni della maggior parte delle persone,allora nessuno ci fa caso più di tanto e nessuno si sognerebbe mai di bandirle,anzi molto spesso vengono anche publicizzate,sto parlando di fumo ed alcool.
allora questo comportmanto della società farebbe solo crescere dentro di me l'idea che sia giusto od almeno che non sia sbagliato il fatto di usare certe sostanze,che potrebbero comportare qualche sides,per migliorare il proprio fisico.
nessuno credo vieterebbe alla propria prtner di ricorrere alla chirurgia estetica se non fosse contenta del proprio fisico eppure credo che la vittima della chirurgia estetica siano più di quelle degli steroidi.
personalmente sono sepmre stato convinto della teoria meglio 20
anni da leone che 40 da gazzelle,anche se detta così sembrerebbe una frase immatura

poi,mi chiedo che cosa ci sarebbe di così particolarmente criminale,vedere un padre di famiglia di 35-40 anni,con un lavoro e tutto,allenarsi in palestra per avere un bel fisico ed una volta tornato a casa,dopo essersi fatto la doccia,spalmarsi sull'addomme una crema contenente testosterone.

ha preso in considerazione la crema al testosterone,anche perchè dire che avrebbe buttato giù delle pastiche di testosterone e che si sarebbe fatto un iniezione di testosterone allora avrebbe causato più sconcerto,anche se si fosse tratata di sola acqua.

l'unico campo che secondo me gli steroidi dovrebbero essere condannati in modo unanime e quello degli sport agonistici,perchè li non si tratterebbe solo di migliorare il propio fisico,bensì di migliorare la proprie capacità atletiche a danno dell'altro atleta che in "teoria" non dovrebbe aver assunto steroidi,quindi si trattarebbe di un specie di truffa,un pò come comprare l'arbitro.


per il resto non saprei cosa aggiungere,se qualcuno verrebbe chiedermi qualcosa sono a sua disposizione.


ps: non sono italiano ma un miscuglio fra albanese e tedesco:D

CIAO!!

devo ammettere che dopo aver letto la frase sul padre di famiglia
che va a casa si fa la doccia e poi si spalma tranquillamente la crema
al testosterone mi sono veramente spanciato dalla risate !!

ci mancava solo la frase con 'e poi prende in braccio il bambino'
cosi gliene passa pure un pò !

finiamola di dire stupidate galattiche

gli aas sono pericolosi e anche molto

se poi te rientri nella categoria di quelli che dicono
'a beh ma anche il fumo non mi fa mica niente,non ho avuto nessun problema'
perchè devono farsi venire un bell'infartino prima di capirla
fai pure

johnyycena 03-01-2009 12:10 AM

intanto non ho mai detto che gli steroidi non abbiano i loro effetti collaterali(oltre agli enormi benefici),io mi basavo solo sulla valutazione del raporto rischi/benefici e quindi se valesse la pena prenderli o meno.


quella sul padre di famiglia è una situazione reale di un mio conoscente,certo uno che utilizza la crema al testosterone dovrebbe usarlo con cautela e solo in punti che non vengono a contato con altre persone,ecc,ecc,ecc.

scometto che te stai parlando della puntata di doctor house,quando c'era un tipo simile che che contaggiato pure i suoi figlioli!!:D

scrfx 03-01-2009 09:40 AM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 91317)
...voglio dire che sono riusciti a smettere grandi campioni come schwarzenneger e così faranno anche altri,figuriamoci se non riscirò a smettere io.

Ciao johny mi lego semplicemente ad una tua frase che denota la tua giusta data l'eta' immaturità ed incoscenza ma voglio che tu ci rifletta su(bada bene non è un offesa,ero incoscente e immaturo anche io a 18 anni)cioè il paragonarti a questi personaggi.Caro johny questa gente ha i soldi e ne ha talmente tanti da dargli la possibilità di "Curarsi" e molte volte questi soldi non "Servono" ossia non risolvono o salvano un caXXo!!
Paolo t'ha già detto tutto e condivido in pieno come non potrei,smetti e fallo ora,non ti conosco e dovrebbe non fregarmi nulla di te ma vedendo come stanno a 35 anni alcuni miei amici io ne ho 30 mi vengono i brividi a leggerti e mi viene umano consigliarti di smettere.
Ciao

IronPaolo 03-01-2009 11:42 AM

Ciao Johnny,
ti rispondo volentieri anche se so che è assolutamente impossibile per me farti cambiare idea.

In questo momento ho tempo, ho messo il portatile in cucina e ho accanto mia moglie e mia figlia che fanno un puzzle (il quadretto familiare dolcissimo mi permette di non avere rotture di coglioni).
Mia moglie mi ha dato una banana da mangiare perchè "l'ho comprata per te" e fa gli occhi dolci ma in realtà la banana è mezza marcia e devo mangiarla altrimenti va buttata via.

Rispondo anche per dare delle informazioni in più agli eventuali coglioni che ti chiederanno notizie. Intendiamoci: non tu coglione, ma coglioni gli altri che vorranno emularti.

Io parto sempre dal presupposto che credere a quello che leggo sia più facile che non crederci, perciò il tuo racconto per me è vero. E i risultati che hai ottenuto sono sicuramente molto buoni, per il tempo che ci hai messo. Sono così buoni che tu devi avere una affinità a questi farmaci molto elevata, cosa che non tutti hanno e infatti non tutti ottengono quello che hai ottenuto tu. Sarebbe da vedere quanta ritenzione idrica, quanta acne e così via, ma di sicuro tu hai affinità ai farmaci.

Devo anche dire che mi ha colpito il tuo modo di ragionare, che è molto freddo, ed è lo stesso approccio che ho io ai problemi: una buona analisi della situazione e una scelta consapevole di quello che fai, una specie di scelta informata.

Per qualche motivo hai una spinta motivazionale ad ottenere un certo tipo di fisico, che non ha niente a che fare con un trascorso familiare. Ma è così per tanti... non è che chi si bomba è un maniaco o un complessato. Io ad esempio (ok, non mi bombo ma è uguale) vengo da una famiglia normalissima che mi ha sempre voluto bene, padre, madre, sorella. Ma a 10 anni io vidi in TV un tizio di colore che aveva gli addominali così cesellati che contraendosi si muovevano, si separavano. Wow... 10 anni dopo scoprii che era Serge Nubret e quello era Pumping Iron. Perchè un bambino era affascinato da una cosa del genere? Boh... perchè ci nasci. Tutto qua.

Tu hai dedotto che il modello di fisico che ti sarebbe piaciuto non era naturale. In questo giudizio sei stato molto intelligente, non cadendo nella trappola della frustrazione con comportamenti quali comprare integratori, allenarti e non ottenere, con la delusione tipica che si legge molto spesso. Molti questa cosa non la capiscono. Hai evitato la frustrazione ricorrendo all'unico mezzo che avrebbe potuto darti quello che sai non poter ottenere per altra via, gli steroidi.

Hai soppesato i rischi, i benefici, hai deciso che non abusando tu avresti potuto ottenere quello che volevi, e l'hai ottenuto.

Il fatto che non ti piacciano i fisici del MrO è interessante. Tanto per dire, per uno come te la morte di un culturista professionista non è un deterrente a non doparsi, perchè tu sai che quelli eccedono, perciò se muoiono la cosa non ti tocca ma anzi è una conferma che quello che stai facendo è corretto: ne muore uno ogni tanto, e tutti quelli là eccedono fino all'impossibile. Per questo le campagne terrorizzanti sull'elenco dei culturisti morti non servono ad una mazza! Perchè tutti sanno che è un eccesso!!! E tu non puoi farti male perchè non eccedi.

Ok, hai fatto una analisi splendida e hai agito. Di questo te ne rendo merito. Mi piacciono le persone che ragionano così.

C'è però un punto dove il ragionamento non funziona più: tu ti basi su dei presupposti, che sono errati. Avrei potuto scrivere "potrebbero", ma alla fine, leggendo e leggendo, per me sono errati.

Perciò, piccola digressione!!!

Io faccio una fatica incredibile a spiegare a mia figlia che scaricare i film con MuTorrent sia illegale. Perchè lei è sempre cresciuta così: film e musica si "scaricano". Non si preoccupa nemmeno di capire come e da dove, si scaricano. Non ha vissuto la fase in cui un CD si pagava 30mila lire, la scoperta del peer to peer, la soddisfazione di fregare le major e tutto il resto. La musica si scarica. Non è nemmeno importante sapere da dove o da cosa, si scarica. Punto

Il suo mondo è diverso dal mio, lei farà scelte basate su presupposti diversi dai miei.

Tu, jhonny, fai parte del mondo dei dopati di terza o quarta generazione, il mondo in cui i prodotti sono disponibili, dove la chirurgia plastica per le donne è assodata e inizia quella per gli uomini, dove la spinta al fisico è terrificante, dove la condanna morale al doping cosmetico è sempre più sfumata, dove le bombe sono usate per risultati non da culturista. Il GH viene usato da tutti gli attori di Hollywood ad esempio.

In più, tu fai parte di un mondo in cui l'ideale di uomo muscoloso medio si è spostato. Tu infatti dici che non vuoi essere come Coleman, ma come un wrestler, molto più umamo. Ma quell'umano è sempre irrealizzabile, perchè essere 185cm su 105Kg è semplicemente non umano o, quanto meno, non umano per il 99% del pianeta. Il mondo si è spostato verso ideali impossibili e il tizio medio su FoxUomo è dopato per rappresentare quel tipo di fisico.

Il punto è che tu fai parte di uno schema domanda-offerta in cui tu sei spinto ad avere quel modello, in modo che tu possa alimentare un business che non sa nemmeno che tu esisti. Sei usato. Non è che non devi farlo, ma devi saperlo. Sei usato. Il modello che ti hanno messo in testa è di fatto errato, perchè non è umano. E costringe te a prendere roba per diventare come quel modello, e altri a mangiare 6 volte al giorno, altri ancora ad allenarsi a sfinimento o a ficcarsi protesi nei pettorali o una cannula nella trippa per scolpire il six pack.

Sebbene sia tutto molto più complicato, il business è alimentare insoddisfazioni latenti per avere una spinta a comprare qualcosa.

Questo è un errore, madornale e catastrofico. Ok, a te tutto questo non frega niente, a te il modello che hai ti piace, e l'hai ottenuto. Non solo, tu non puoi capire tutto questo perchè, come mia figlia, sei nato in questo mondo dove un Coleman è il passato.

Il punto è che anche su di te questo ha un impatto: un modello errato crea sempre problemi. Nel tuo caso, crea una dipendenza. Tu sei dipendente, tu non puoi smettere di prendere le bombe, anche ad un livello di mantenimento. Sei tu che lo dici, tu.

Hai ragione quando ti confronti con una anoressica. Lei non raggiunge mai il suo obbiettivo ideale, che è sparire. TU invece si. E infatti tu sei soddisfatto e lei no. Ma il confronto è errato, perchè l'anoressia è una malattia, e tu non sei malato. Ma hai alcuni tratti della malattia, la dipendenza. Dipendi da qualcosa, che influenza la tua vita.

Tutti abbiamo le nostre dipendenze, tutti. Dipendiamo dal giudizio degli altri, del capo, dipendiamo dal denaro, dipendiamo dall'avere oggetti simbolo del nostro status sociale. Dipendiamo tutti.

Ma la tua dipendenza è una delle peggiori, perchè è il tuo corpo che dipende da questa roba, e il tuo corpo qualifica te stesso. Il tuo corpo è l'involucro di te stesso, ed è meglio dipendere dalla propria carriera che dal proprio corpo. Brrrrr esagerato, vero?

Come vedi, io non calco mai la mano sulle conseguenze, sul danno, sulla salute. Io mi concentro solo su questo aspetto, la dipendenza. Perchè per me è la cosa peggiore che esista. Perchè il punto è che gli steroidi sono dose e durata dipendenti e non c'è nessuno al mondo che ti possa garantire che un uso "moderato" per anni possa non creare conseguenze. E l'uso moderato ma per anni è dato solo dalla dipendenza.

Noi tutti, tu come principale attore, stiamo vivendo un enorme beta test, uno studio scientifico immenso dove le conseguenze dell'uso degli steroidi si vedranno fra molti anni. Prendi la pillola anticoncezionale. Oggi abbiamo dosaggi immensamente inferiori di estrogeni, perchè milioni di donne prima di adesso l'hanno testata, subendo tutti i sides e gli effetti collaterali. Ieri ti dicevano che era sicura, oggi lo stesso. Ma forse oggi lo è. Ma era sicura... per le conoscenze di allora (e per il business).

TU perciò non sai, non puoi sapere, le conseguenze di questa roba su te stesso, perchè fai parte di un esperimento che non si è ancora concluso. Tu sei un elemento della statistica, perchè sei usato e sei contento di essere usato.

Ah... ti dò un consiglio per le discussioni di questo tipo: mai, mai, mai citare la parola "naturale". Ti espone a critiche dove tu esci perdente. E' vero che il testosterone è un ormone prodotto naturalmente dal corpo, e che l'alcool e le sigarette non lo sono.

Vero. Ma anche un tumore è una manifestazione naturale dell'organismo, e anche l'ipertiroidismo è qualcosa di naturale. Eppure noi combattiamo questa roba, no? Quello che è naturale è la produzione ormonale ai livelli dell'organismo medio (perciò sano) mentre l'introduzione di dosaggi oltre il fisiologico di sostanze naturali... non lo è. Evita questi paragoni perchè ti espongono a queste critiche a cui non puoi controbattere nulla, mi spiace.

Ti faccio notare un'altra cosa: tu affermi, in pratica, che la società è ipocrita perchè ammette certi comportamenti e non altri. Non sostituire mai un comportamento pericoloso con un'altro. La chirurgia plastica è accettata, ma è di fatto altro errore: voler cambiare il nostro corpo per rispecchiare un ideale impossibile sottoponendoci ad un intervento medico. Questo non è progresso.

La Scienza e la Tecnologia ci mettono a disposizione nuove possibilità. Questo non è Progresso. Il Progresso è avere queste possibilità e decidere di non usarle. Il Progresso presuppone una presa di coscienza di fronte alle scelte possibili. Non è progresso l'invenzione delle testate nucleari, è progresso il non aver scatenato la terza guerra mondiale quando il potenziale bellico avrebbe permesso la distruzione del mondo svariate volte. E' la capacità di scelta che ci differenzia dalle bestie, dall'istinto.

Sempre sul tema dell'ipocrisia, anche tu sei ipocrita. Tu affermi che se il doping "cosmetico" dovrebbe essere lecito, quello "sportivo" no. Ma... perchè? Quale è la differenza? Non c'è. Corpi nuovi, prestazioni nuove. Ma questo non viene accettato dalla Società, di cui anche tu fai parte. Perchè lo "sport" è una rappresentazione della volontà dell'Uomo di superare i propri limiti, limiti naturali. Per questo non possiamo ammettere che i nostri miti si bombino. Perchè i limiti vanno superati con i mezzi che si hanno a disposizione. Poi, tutto questo cambia nel tempo ma il concetto rimane ed infatti i cambiamenti tecnologici evolvono molto lentamente e non sono ammessi: potremmo avere scarpe diverse, piste diverse, costumi diversi già da molto tempo ma non li vogliamo, noi non li vogliamo. E se non vogliamo questa roba non possiamo ammettere aiuti farmacologici. Io ragiono così, ma anche tu ragioni così.

L'ipocrisia è non voler vedere il doping dei nostri miti, perchè i miti sono tali, miti. Ma l'ipocrisia cade quando dal mito si va all'uomo, a te.

Tu pensi di non fare nulla di male a doparti, ma il giudizio che diamo qua è negativo. La tua onestà ti espone ad un giudizio negativo. Non è ipocrisia, è che tu non sei un mito dello sport.

Ma anche in palestra noi (e anche tu) associamo al cambiamento del corpo un impegno, una comprensione, una elevazione della conoscenza, un capire come fare. Il tuo corpo cambia perchè tu lo vuoi e ti impegni per farlo. Il cambiamento del tuo corpo denota una conoscenza e una determinazione che noi rispettiamo perchè sappiamo quanto il cambiamento stesso sia difficile.

Ma... tu che hai fatto? Hai preso una scorciatoia, lo dici tu stesso che la gente non ha tempo e che il modello non è naturale. Tu sei, a 18 anni, al livello finale che vorrebbero in molti. Cosa puoi insegnare a noi? Nulla, assolutamente nulla. Perchè non è merito tuo se sei così, e basta che apri una discussione in allenamento per dire come il tuo metodo nella panca funziona per capirlo. Ma allo stesso tempo, cosa possiamo insegnare a te, noi? Nulla, assolutamente nulla. Perchè tu hai già tutto, e la tua intelligenza è un limite. Decidendo intelligentemente di non voler eccedere, nemmeno poni il tuo corpo sotto stress per tirarlo al limite. Hai già quello che vuoi, e da qui a 20 anni non hai nulla da imparare perchè non devi ottenere null'altro.

Ma quello che si è perso in questo modello di Società, e che continuamente emerge perchè è una spinta interiore dell'Uomo, è che non conta solo il risultato finale, ma anche la strada per arrivarci.

E' la strada che ci qualifica, è la via che percorriamo che ci fa maturare, sono le deviazioni che dobbiamo fare per gli imprevisti che ci rendono migliori, sono le decisioni ad ogni bivio e il peso per queste scelte che ci rendono uomini. Tu sei già arrivato in fondo. Ma... che hai imparato? Niente. Perciò non puoi insegnare niente e per questo quello che hai ottenuto non ha valore.

Tu ora sei onesto e ammetti di prendere steroidi, ma proprio per quello che ho scritto ci sarà un momento in cui questa tua onestà ti penalizzerà, perchè verrai giudicato negativamente perchè prendi le bombe, dato che la Società (e tu stesso) associa ad un fisico possente dei valori morali: ottenere il fisico tramite il superamento dei propri limiti denota forza interiore, forza interiore che si ripercuote al di fuori della palestra. Vale anche il viceversa: tu prendi le bombe per fare prima, perciò sei così anche al di fuori della palestra. Funziona così il mondo perchè funzionano così gli uomini, non è ipocrisia. Quella è solo per i Campioni.

Per questo tu alla fine mentirai, è così, non c'è scampo a questo. Quando fra qualche anno un ragazzino di 18 anni ti chiederà estasiato come ottenere quel fisico che denota forza e potenza a cui si associa forza morale, cosa gli risponderai? Che prendi le bombe? Lo deluderai (magari poi le prenderà anche lui), ma questo accadrà. E ai suoi occhi sarai meno "eroico". Quando sarai cioè dall'altro lato della barricata, quando tu avrai l'età per essere un modello di riferimento per altri, ti scoccerà ammettere che prendi le bombe, perchè ti scoccerà ammettere che quello che hai ottenuto non è merito tuo. Non è triste tutto questo?

Quando gli steroidi saranno legalizzati avremo il mondo pieno di fisici stereotipati, tutti grossi uguali, tutti massosi uguali, tutti ottusi allo stesso modo. Avremo il mondo pieno di gente che non sa un cazzo di quello che fa, perciò persone senza valore. E, incredibilmente, il modello di riferimento si sposterà, perpetrando il business.

Io so che tutto quello che ho scritto per te è fantascienza, ma te lo voglio dire lo stesso.

Leggendo quello che scrivi c'è un punto interessante che denota la tua giovane età. Tu in pratica associ l'essere "grande" con un cambiamento di valori, la famiglia, i figli. Una specie di maturazione che tu ti aspetti da uno di quell'età là che per te è lontanissima. Sei in questo un ragazzo intelligente, che sa che il fisico si evolverà e che non è necessario continuare a fare quello che stai facendo.

Ma.... ti rivelo un segreto. E non perchè io, più vecchio di te, sono più saggio. Semplicemente perchè io sono arrivato alla mia età di bambino un pò' più vecchio di te: sai quale sarà la differenza fra te adesso e te fra 15 anni? Nessuna. Giuro, nessuna.

Tu cambierai, tantissimo, ma certe cose non si sposteranno di un millimetro. Il rapporto con il tuo corpo sarà lo stesso. Non cambierari di una virgola il tuo ideale di fisico, perchè questo è qualcosa che è dentro di te. Il tuo discorso è "io adesso voglio essere così, ma fra 15 anni non mi importerà più". Potrebbe essere non vero. Potrebbe essere che tu vorrai essere come adesso.

Il problema è che il Tempo è l'Arbitro Ultimo, il Giudice Finale, il Tempo crea tante situazioni diverse che tu non puoi immaginare. E se tu litigassi con il tuo amico e decidesse di non fornirti più la roba? E se tu dovessi fare una trasfusione di sangue per un tuo amico? E se la donna di cui ti innamorerai, fra qualche anno, non volesse che tu prendessi questa roba? E se al lavoro iniziassero a farti le battutine sulla tua grossezza? E se di colpo ti venisse un'acne bruttissima per una associazione di farmaci errata?

Ma, principalmente, quando tu avrai consolidato la tua immagine di "grosso", avrai creato la tua maschera. Tu di sicuro non hai visto The Wall, ma per me rappresentò un film fondamentale dei miei 16 anni: Pinky, cantante rock di successo, una maschera sopra una personalità fragile, una maschera che vuole togliersi ma non ci riesce, un muro che ha creato per isolarsi dal mondo ma che lo rende prigioniero quando vuole uscirne.

Quando tu sarai "quello grosso" sarai dietro il muro. E allora sì che non potrai più smettere.

Gli ottimi risultati con le bombe saranno la tua prigione, la dipendenza sarà completa.

Un saluto da un paranoico.

Paolo

homer 03-01-2009 02:27 PM

premetto con 1 cosa. Jonny..forse a 18 è stato 1 poco presto per iniziare. ma cmq, ora che hai scelto la strada, penso che non tornerai indietro...spero che riesci a non farti male, e ad avere sempre la testa sulle spalle grosse.

per paolo..
tu hai ragione, pero mi sembra che tu stesso stia cercando di trovare dei motivi che giustificano l'utilizzo di determinati successi medici per ottenere benefici estetici.
per te, come era per me, chirurgia plastica = male.
voglio iniziare da qui.
per te denota insoddisfazione verso il proprio corpo essere brutto. e denota qualcosa di negativo volerla cambiare.
io ero d'accordissimo con te.
eppure io sn vissuto nella generazione dove le mie cuginette a 18 anni si sono rifatte il seno, e i miei cugini orecchie e naso. i miei amici naso etc.
prima li giudicavo. ora no.
perche? perche paolo forse mi sbaglio. ma se il mondo è cosi, forse anche per colpa nostra, ma essere belli e piacenti, aiuta in cose che non hanno niente a che vedere con il sesso. se uno si sente piu sicuro avendo il naso bello...se lo faccia. io sono fortunato che sn nato col naso bello..ma xke critico chi, avendo soldi, si vuol rifare il naso? se fosse capitato a me un naso bruttissimo che avrei fatto?
oggi purtroppo vale molto la bellezza. è criticabile? non lo so, sinceramente. ma non per questo posso giudicare chi usa la chirurgia.

gli steroidi, i dimagranti etc?
il discorso è ancora + strano.
iniziando dagli effetti collaterali.
ci sono. e non sono solo un poco di acne. sn anche problemi ai reni, fegato, depressione, problemi sociali. ovviamente non son sempre presenti.
Ma effettivamente ci sn cose + legali che danno + problemi e in percentuali piu alte.
Proibiamo tt?
poi tu parli di eventuale Business.
ma il business...non c'è pure sugli integratori? e fidati, se per dimagrire spendo 50 euro per un termogenico che dapochi risultati, e evidentemente anche alcuni effetti collaterali...non è molto piu sicuro e incredibilmente piu economico, 1 cicletto con due farmaci, che non nomino per non incappare in problemi. eppure gli integratori sono legali. c'è un business dietro. e vengono usati per migliorare il proprio fisico. si finisce anche li a non poterne fare a meno.
quindi qual'è il prob?
x me:
1. si usa un ppresidio medico per fare qualcosa che non è restituire la salute...ma anzi probabilmente peggiorandola.
2. si utilizza una scorciatoia...e questo si vede male ..come chi si fa raccomandare...anche se poi purtroppo..lo fanno tutti.

johnyycena 03-01-2009 05:18 PM

beh,non saprei cos'altro aggiungere,devo dare come al solito ragione a paolo soprattutto ma anche a homer,non posso ribadire su nulla,almeno per ora,spero solo che in un futuro più lontano,al contrario di quanto ha detto paolo,l'importanza che do al fisico diventi sempre più meno importante,così da poter fare a meno di un fisico da hulk e di conseguenza degli steroidi,ma x adesso non posso far altro che continuare e sperare che non mi succeda nulla di tanto tragico,anche perchè sarei un bel pò sfortunato,considerando la leggerezza dei miei cicli in confronto con quella dei vari mr olympia ma anche di gente più comune.


di certo posso dire che arrivato fino a questo punto tornare indietro è perdere tutti i risultati sarebbe molto difficile come ho già detto,sia dal punto di vista fisiologico ma soprattutto da quello psicologico,almeno in questa età,dove il fisico sembra occupare uno posto molto importante,poi a 40 anni quando a queste cose ci si fa comunque meno caso,perchè sinceramente non credo che per uno di 45-50 anni il fisico abbia poi un valore così importante come x un ventenne,anche perchè conosco di persona gente di circa 50 anni,che in passato ha usato steroidi ed ora ha già smesso da circa 5-10 anni di prendere questa roba ed aluni adirittura di allenarsi in palestra,al massimo un pò di corsa,e nonostante questo hanno il fisico più bello o melgio dire meno brutto di altri coetanei,e sono dei semplicissimi padri di famiglia,con una vita normalissima,e non solo adesso ma anche nel periodo che si dopavano senza aver alcun tipo di problema.

non so perchè ma non riesco proprio a vedere l'uso di ormoni anabolizzanti per scopo estetico come una pratica criminale e totalmente sbagliata,nonostante cerchi di riuscirci,ma lo vedo come un semplice metodo per migliorare il proprio fisico.

credo quindi che il discorso dovrebbe diventare molto più filosofico e generico e la domanda non dovrebbe essere se è giusto usare i farmaci per raggiungere un certo modello di fisico ma bensì se faticare e perdere così tanto tempo,energie e soldi x raggiungere un certo ideale di fisico ne valga la pena,che si tratti solo del bodybuilding in sè o di tutto il mondo della bellezza,chirurgia estetica compresa.

la mia risposta sarebbe Sì,la nostra società purtroppo è sempre molto più influenzata da fisici belli ed attraenti a discapito di altre delle altre qualità della persona.

posso affermare con assoluta certezza,che ci credite o meno che personalmente questa cosa non lo faccio assulotamente per gli altri,il giudizio degli altri sul mio fisico ,uomini o donne che siano,conta solo un 10-15%,non di più,quindi voglio dire che non ce nessuna motivazione od influenza esterna su quello che faccio,lo faccio semplicemente perchè piaccie a me stesso,anche perchè alla mia ragazza ed anche ad altre ragazze che conosco il mio fisico ora non le piace affatto,anzi quando ero ancora natural piaceva molto di più,ed inoltre non è neanche sinonimo di bellezza,visot che,almeno in italia,il fisico bello è quello del classico modello o sportivo,quindi 180cm x 80kg con una bf sul 10% ed un braccio di 38cm al massimo,mentre i fisici da culturista non trovano molto spazio.

sono l'unico su questo sito che ha provato cose del genere!!?:rolleyes:
dai voi altri uscite allo scoperto:D

scrfx 03-01-2009 07:29 PM

Trovo le stesse reazioni e comportamenti del drogato di cocaina,si si poi smetterò,senza preoccuparsi dei danni che ha già causato è psicologica.L'eroina ti sbatte subito in faccia e lo fà con lo specchio la tragicità del suo uso e ti pone da subito ai margini della società è sarcasticamente una droga "sincera",la coca e "beffarda"ti illude ti fà sentire più figo,più forte,più bravo e non ti deteriora da subito visivamente.
Bè è un paragone che c'è tutto in questa discussione.
Ora non posso od ora non ce la faccio sono sintomi di debolezza nella vita bisogna esser forti per non esser schiacciati bisogna esser guerrieri e lottare per avere ogni piccola cosa che vuol dire conquista;
Mi spiace sentirti parlare in questo modo,a me piace gente cazzuta gente forte gente con le palle gente che combatte,così è facile amico mio ti parla uno che il doping lo conosce e non lo ha mai usato che nel mondo della boxe anche a livello dilettantistico esiste,certamente usato per diversi scopi ma esiste e ti garantisco che se ti alzano il braccio perchè hai vinto ma hai vinto perchè i cazzotti e la fatica non l'hai neanche sentita dentro di te sarai il nulla dentro di te ti sentirai una merda e arriverà il giorno in cui pagherai.
La scusa della vita di oggi dei canoni e dei modelli sono tutte cazzate che non giustificano nulla.Quello che si è lo si è prima dentro poi fuori e se si è insoddisfatti dentro non si può esser migliori fuori.
Passo e chiudo con la speranza che tu Johnny cambi idea.
Ciao

johnyycena 03-01-2009 07:55 PM

grazie a tutti del vostro interessamento nei miei confronti,ma posso confermare con assoluta sincerità che per adesso non ho intenzione di smettere,non perchè non c'è la faccia ma perchè non ci voglio neanche provare,è molto semplice la cosa,solo perchè voglio ancora continuare.

la differenza fra me e un cocainomane sta nel fatto che io sono consapevole di quello che sto facendo e bene o male anche dei rischi che corro,e la differenza più importante e che al contrario del cocainomane io sono pienamente convinto che quello che sto facendo non sia una cosa santa ma neanche sbagliata,mentre un cocainomane sa perfettamente che quello che sta facendo è una cosa sbagliata e cerca di smattere ma semplicemente non ci riesce,perchè più forte di lui.


la differenza fra un bodybuilder dopato e un cocainomane sta nel fatto che il primo so dopa x cercare di ottenere il suo fisico preferito ed inoltre ha una vita sociale normalissima e questo lo dico x conoscenze ed esperienza personale,mentre il secondo si droga perchè senza gli effetti che quella data sostnaza causa sulla sua psiche non riuscirebbe a vivere ed a provare il benessere psichico che prova assumendo questa sostanza ed inoltre il secondo poco a poco,anzi sarebbe meglio dire tanto a tanto,comincia ad isolarsi dalla vita sociale ed a perdere tutte le amicizie,mentre il primo potrebbe attraversare anche momenti difficili ed avvolta la depressione dovuta magari sempre e comunque a qualche insoddisfazione legata al suo fisico,ma questo potrebbe succedere benissimo anche in altri sport e non solo nel culturismo,e di certo non ho visto nessun culturista ridursi in solitudine o ai margine della società come un drogato,avete mai visot qulache eroinomane avere una vita sociale,un lavoro ed una famiglia normale,con le normali soddisfazioni o insoddisfazione che potrebbe avere una persona normale,io personalmente no mentre di culturisti a dozzine.


la cosa che accomuna un bodybuilder con un cocainomane è che tutti e due per sentirsi al massimo e stare bene con se stessi hanno bisogno di cambiare qualcosa.
il primo ha bisogno di cambiare il suo corpo aumentando la sua massa muscolare mentre il secondo ha bisogno di cambiare la sua psiche assumendo sostanze che possono fare questa cosa.
quindi se pensiamo che un bodybuilder sia dipendente dal suo fisico così come un dragato lo è dalla droga,allora molto probabilmente è vero,ma questo indipendentemente dal fatto che sia dopato o meno.


CIAO!!

guerriero_di_luce 03-01-2009 08:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da IronPaolo (Scrivi 91364)
Ciao Johnny

mmh però Albanesi dice che la chirurgia estetica è una cosa positiva se aumenta la qualità della vita...
magari è una cosa negativa solo se la componente di dipendenza dall'aspetto è troppo?

johnyycena 03-01-2009 09:21 PM

ma infatti io credo che la bellezza fisica,sia una componente fondamentale anche del benessere psichico,poichè un bell'corpo o quantomeno un corpo che riesce a piacerti ti fa sentire bene,

il problema è che nel giorno d'oggi la bellezza vine molto sopravalutata a discapito delle altre qualità di una persona e moltissime persone sono prigioniere del proprio fisico,nel senso che pensano solo ed esclusivamente a quello.

personalmente non so se potrei definirmi tale,sia perchè è vero che per me il fisico è una delle cose più importanti ma è anche vero che ho anche altri interessi e relazioni.

ho conosciuto qualcuno culturista,fra l'altro natural che aveve paura di avere rapporti sessuali o di masturbarsi perchè credeva,non so da quale fonte abbia preso,che troppa attività sessuale abbassa i livelli di testosterone endogeno,mentre un altro onn riusciva neanche a fare un giratina con i suoi amici perchè aveva paura di catabolizzare.

insomma,questa gente che si fa queste seghe mentali secondo me è veramente paranoica e dipendente al 100% dal bodybuilding,eppure a quantopare non assumevano nulla.

ventoblu 03-01-2009 09:58 PM

io volevo semplicemente ringraziare johnny per la sua testimonianza, non mi sento di criticarlo, anche se non sono d'accordo con lui su molti aspetti, ma il mio disaccordo credo sia dovuto alla mia veneranda età di 37 anni con 18 anni di duro allenamento alle spalle. Ho sudato e letteralmente "sofferto" sulla ghisa. Le mie motivazioni a lavorare duro in palestra derivavano da un complesso di magrezza che mi poprtavo da quando avevo 14 anni. Ero carino di viso, ma ero decisamente sottopeso e ciò mi comportava disagio a livello sociale, soprattutto con le ragazze. Tanto è vero che una ragazza STUPENDA quando avevo 18 anni mi lasciò dicendo che ero carino ma troppo magro!! Forse qui mi riallaccio al pensiero di johnny in cui dice che a quell'età il fisico conta molto, si forse è vero! E' fu per questo motivo che quando quella ragazza stupenda mi lasciò decisi di andare da un dietologo, perchè dentro di me mi volevo riscattare. Senza ammorbarvi troppo vi dico che in un anno ingrassai (si misi anche grasso) di 10kg mangiando anche quando non avevo fame!! poi il dietologo mi disse : perchè non ti iscrivi in palestra potrai aiutarti a mantenere un metabolismo basale + alto. Mi iscrissi in palestra e mi innamorai del BB come disciplina in cui devi sudare il risultato !!!! tornavo a casa distrutto senza nessun risultato,m catabolizzavo e non me ne accorgevo, non mangiavo in maniera adeguata, insomma l'unico rammarico ora che ho è che non avevo la cultura sufficiente per capire come potevo ottimizzare i miei durissimi sacrifici (alimentazione corretta, riposo, allenamento giusto). Non so nemmeno perchè vi dico tutto questo, ma so solo che a 18 anni mi posi un obbiettivo e decisi di lavorare sodo e duramente per raggiungerlo con le mie sole forze !!!! Io sono fatto così, è il mio carattere ....mio padre mi ha insegnato che non puoi ottenere un risultato senza lavorare duro !!! in tutti questi anni di miglioramenti ne ho fatti veramente tanti senza essere nulla di speciale. Ora grazie ad un amico peso 77kg (alto 1,76cm) ed ho sul 9% di BF, anche se l'obiettivo che mi ero prefissato non l'ho mai raggiunto. Se guardo indietro mi compiaccio per la mia forza di volontà e mi rammarico solo di essermi fatto una piccola cultura in questi ultimi 7 anni. Non ho mai usato integratori, infatti solo da 2 anni compro proteine , creatina Pre wo o Post WO. La differenza la vedo, nel senso che mi aiutano a sopportare la fatica, ma non so se il rapporto costi / benefici sia favorevole, forse johnny spendo in tegratori molto di + di quello che tu spendi in doping..è solo un'idea!
Le tua scelta non la condivido perchè per me se troppo giovane, e dispiace vedere un ragazzo intelligente come te non avere voglia nemmeno di provare 4 o 5 anni a faticare sodo e sudare sotto la ghisa per raggiungere un obiettivo !! Nel mio piccolo a 37 anni faccio 115 kg di panca piana, 142 kg di squat, 72 kg di lento dietro etc etc. In palestra i ragazzetti + piccoli mi fanno i complimenti , mi chiedono consigli e per alcuni sono un riferimento. Io dico loro semplicemente che non ho niente di diverso rispetto a tanti altri, l'unica differenza è la forza di volontà e la predisposizione al sacrificio ed alla sofferenza ! ripeto : io non ho niente di + di nessun altro (anzi a dirla tutta per i carichi che uso e l'alimentazione che seguo + integratori, dovrei essere il doppio :)) ma ho una grande forza di volontà che in palestra si traduce in energia e dedizione . Questo mi sento di dirti : usa la tua intelligenza per veicolarla sul tuo corpo.
Paradossalmente Posso capire più uno sulla 30 , dopo anni e anni di sacrifici, che decide di provare il doping per migliorare il suo aspetto fisico che un ragazzo di 18 anni che la strada del sacrificio la ha davanti ma non la intraprende.
Scusate lo sfogo forse inutile, i molti bla bla della mia vita personale etc.
E pensare che scherzando dico a mio padre che quando avrò 60 anni penserò seriamente al GH :)

Comunque parlare di doping in questi termini è interessante non trovate ?
Se ci sono altre testomonianze per quel che mi riguarda sono ben accette.

johnyycena 03-01-2009 11:26 PM

[QUOTE=ventoblu;9149


beh,sono d'accordo con te sulla maggior parte delle riflessione nache se non proprio tutte.

ci sono 2 tipi di sacrifici: una cosa è sacrificarsi in palestra dando il massimo di se,molti atleti,parlo di quelli giovani e con poca esperinza non hanno proprio l'idea di cosa,vuoldire allenarsi seriamente,mentre personalmente credo di averlo già capito.

allenarsi seriamente vorrebbe di pensare solo ai pesi che hai d'avanti,e dare tutto te stesso,dare tutto te stesso significa cercare di soperare ad ogni singola seduta i propri limiti,portando la serie veramente a cedimento,portare le serie ad un cedimento muscolare vero e proprio e non ad un cedimento solamente psicologico.

esempio,se siamo abituati al fatto che con 100kg si resce a completare 10 ripetiozioni,allora anche a distanza di qualche seduta certa gente continua a fare 100kg sempre le solite ripetizioni,pur avendone la possibilità,a patto di impegnarsi a fondo,di farne ben 11 o 12 di ripetizioni,e come se avesse paura di superare questo limite,invece i limiti soon fatti per essere superati e quindi se con quei 100kg invece delle 10 ripetizioni previste se ne riuscirà a farne 11-12 allora vuoldire che incrementeremmo ancora di più il carico,e questo farà solo del bene all'ipertrofia.

l'altro sacrificio seocndo me riguarda l'avere pazienza nell'aspettare che i risultati arrivino e nel contempo allenarsi.

è la pazienza molto spesso è una delle qualità più difficili nel trovare in una persona,è molto più facile faticare in palestra che essere pazienti,almeno per me.

al doping si ricorre di solito o perchè non sia ha la pazienza di ragigungere un certo risultato che sarebbe raggiungibile anhce senza fare ricorso ad esso o perchè si sa con certezza che quel risultato non potrà mai essere raggiunto senza fare ricorso al doping,o per tutte e due le cose insieme.

nel mio caso le motivazione erano presenti tutte e due.

la prima,quella più importante è il fatto di sapere già x certo che i risultati che ho raggiunto adesso quindi 102kg e 46cm braccio,nno potevano essere raggiunti da natural,nemmeno fra 20 anni,al massimo potevo raggiungere 90kg ed un 43cm di braccio,magari si,dentro di me avrei sentito più orgoglio,perchè i risultati raggiunti in in molto tempo e faticando più del dovuto si apprezzano molto di più e durano anche di più di quelli raggiunti in poco tempo e con qualche aiutino.

la seconda motivazione,sta nel fatto dell'età,nel senso che poco importerebbe raggiungere un fisico del genere,anche nel caso fosse stato possibile raggiungerlo da natural,quando si hanno ormai 30-35 anni,perchè che vogliamo ametterlo o meno,l'età giusta per godersi un bel fisico, è l'età adolescenziale e quella che la succede.

quello che volevo poi smentire è il fatto che si ricorre agli steroidi x faticare di meno,questo non è vero perchè per raggiungere ma anche x mantenere i risultati raggiunti bisogna comunque allenarsi intensamente e con dedizione.

x quanto riguarda il fatto degli integratori ti posso dare pienamente ragione,infatti anch'io e come me anche tutti gli altri culturisti del mondo spendo annualmente più soldi in integratori che in farmaci.:eek:

ciao!!

ventoblu 04-01-2009 08:44 AM

grazie per la risposta. Sarei curioso di vedere una tua foto su HOT SHOTS :)

johnyycena 04-01-2009 05:31 PM

però non saprei come mandarla,anzi non saprei come metterla nel pc.:confused::D

gian90 05-01-2009 01:22 PM

Bello il racconto! ci starebbe anche la foto di prima/dopo ma anke solo dopo va bene :D

Durante i tuoi minicicli facevi analisi? Senza menzionare nomi e metodi di ciclo, puoi dire circa quanto spendi per ste cose?

grazie ;)

johnyycena 05-01-2009 03:02 PM

il problema è che non so se dispongo di una machina fotografica capace di mettere le foto sul pc,appena ne ho la possibilità vi posto le foto alcune mie foto del dopo ciclo,di prima del ciclo purtroppo non ho nulla.


diciamo che in un anno spendo esattamente 510€ in farmaci mentre in integratori sui 750€.:D


le analisi le faccio 2 volte l'anno e comprendono sia quelle del sangue complete sia i vari elettrocardiogrammi.

ciao!!

gian90 05-01-2009 03:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 91742)
il problema è che non so se dispongo di una machina fotografica capace di mettere le foto sul pc,appena ne ho la possibilità vi posto le foto alcune mie foto del dopo ciclo,di prima del ciclo purtroppo non ho nulla.


diciamo che in un anno spendo esattamente 510€ in farmaci mentre in integratori sui 750€.:D


le analisi le faccio 2 volte l'anno e comprendono sia quelle del sangue complete sia i vari elettrocardiogrammi.

ciao!!

ho capito...non è neanke ecessivo...cioe' io lavorando 2 volte al mese potrei tranquillamente farcela... :D

Cmq, anke io ho la tua stessa eta'...sono 82 kg x 1.78kg...bf altina 15-16% e l'idea di poter crescere e perdere grasso sarebbe veramente euforica... Chissaà perchè la penso come te...meglio 1 gg da leone che 30 da coniglio, il fatto è che con ste cose ho paura che dopo i bellissimi giorni da leona, invece che tornare a coniglio mi ritrovi a essere un topo...Spero tu abbia capito la metafora :)

Cmq grazie del racconto...è stato molto interessante leggerti!

tigre82 05-01-2009 03:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 91746)
ho capito...non è neanke ecessivo...cioe' io lavorando 2 volte al mese potrei tranquillamente farcela... :D

Cmq, anke io ho la tua stessa eta'...sono 82 kg x 1.78kg...bf altina 15-16% e l'idea di poter crescere e perdere grasso sarebbe veramente euforica... Chissaà perchè la penso come te...meglio 1 gg da leone che 30 da coniglio, il fatto è che con ste cose ho paura che dopo i bellissimi giorni da leona, invece che tornare a coniglio mi ritrovi a essere un topo...Spero tu abbia capito la metafora :)

Cmq grazie del racconto...è stato molto interessante leggerti!

Questo non succede nemmeno con i farmaci (a livelli umani)

gian90 05-01-2009 03:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da tigre82 (Scrivi 91748)
Questo non succede nemmeno con i farmaci (a livelli umani)

secondo me si, o per lo meno avrai sicuramente una bella ricomposizione corporea... ma questo varia a seconda dell'anabolizzante scelto...

tigre82 05-01-2009 03:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 91751)
secondo me si, o per lo meno avrai sicuramente una bella ricomposizione corporea... ma questo varia a seconda dell'anabolizzante scelto...

Io sono di questa idea: per crescere (che sia muscolo o grasso) ci vuole un'eccedenza di Kcal, per calare (che sia muscolo o grasso) un deficit.
In modo naturale hai delle percentuali di massa magra/massa grassa, in modo chimico queste percentuali si sbilanciano più o meno nettamente in favore della massa magra. Per esempio se cresci 10Kg natural saranno 6 di grasso e 4 di muscolo, in modo non natural saranno 8 di muscolo e 2 di grasso. Attenzione che le proporzioni sono solo per spiegare, le vere proporzioni non le posso conoscere (anche perchè dipendono da 1000 parametri diversi).
Ma tu devi sempre scegliere se vuoi crescere o definirti.
Ovviamente parlo di doping umano (quello di cui parlava Johnny). Se poi mi parli di doping genetico (esiste???) o di pratiche particolari con prodotti particolari non lo so.


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