ormone della crescita e vecchiaia

Blake · **ormone della crescita e vecchiaia -** 12-10-2008, 01:17 AM

Ritengo che la vecchiaia sia una malattia gia' di per se.Visto gli innumerevoli benefici che il gh darebbe ,per quali motivi non viene prescritto sotto controllo medico in dosaggi adeguati?E' realmente cosi' pericoloso se manipolato da esperti?perche' quando si parla di gh le zone d'ombra non vengono illuminate rendendo trasparente ogni suo lato?
Gradirei che qualche esperto faccia una bella panoramica dei pro e dei contro. Grazie 1000

Shura · 12-10-2008, 03:34 AM

Risposta semplice : dell' invecchiamento sappiamo ancora poco ed immaginare di fermarlo solo con la somatotropina è pura utopia.

Secondo recenti ricerche si stima che molto probabilmentè riusciremo a far salire l'età di morte media a circa 110 anni ma c'è ancora da fare.

toretto85 · 12-10-2008, 09:37 AM

il tuo concetto di base è differente da quello medico;ovvero la vecchiaia non è considerata una malattia,ma una modificazione delle funzioni vitali alla ricerca di un nuovo equilibrio.l anziano è meno in grado di mantenere l omeostasi,e si adatta meno ai cambiamenti rispetto al giovane ma non è malato,per la geriatria e per la medicina in generale.
sul fatto dei pro e dei contro,penso che la medicina ,ormai difensivista all estremo per colpa delle continue accuse e denuncie che i medici ricevono,vedo difficile ,almeno in italia ,come qualcuno si possa spingere a dare un farmaco con so quanti effetti collaterali per raggiungere cosa poi?

**homer** · 12-10-2008, 10:44 AM

allora...della vecchiaia si sa poco e niente.
l'unica "terapia" che la fa allontanare è la restrizione calorica (-30% delle necessita caloriche giornaliere)...e questa fa diminuire l'IGF1.
in condizioni normali ad aumenti di Igf1, diminuisce il GH, e viceversa.
nella calorie restriction diet si aumenta il GH e diminuisce l IGF1.tuttavia se tu dai GH a1 persona, questa aumentera i suoi valori di IGF1.
ancora purtroppo l'igf1 e` chiamato in causa in diverse delle malattie che attualmente producono la maggior parte della mortalita' generale.
praticamente l'iniziale idea che sopperire ormonalmente a quelle sostanzeche diminuiscono (fisiologicamente) avrebbe fornito la vita eterna si è dimostrata non solo sbagliata ma addirittura controproducente, ovvero magari ti senti pure meglio perche il GH ti fa sentire meglio...ma poi aumenti i rischi di cancro, ipertrofia cardiaca e d'organo, diabete mellito.
se vuoi chiarimenti maggiori parlane pure, la discussione è interessante.
cmq in generale:
GH: aumenta l'igf1. aumenta la crescita cartilaginea, è diabetogeno, migliora la ripartizione calorica, migliora il benestare. correlato direttamente con tanto di studi a Diabete mellito, ipertrofia cardiaca e d'organo. sul cancro studi contrastanti (in terapia medica controllata).
IGF1. diminuisce il GH, attua gli effetti del GH sui vari distretti. migliora l'effetto insulinico, la ripartizione calorica. correlato con lo sviluppo di varie neoplasie.

Longevity Genes: Insights from Calorie Restriction...[Mol Cells. 2008] - PubMed Result

ti puo dare 1 piccolo quadro generale sulla longevita e gli ormoni...e sopratutto sulla caloric restriction

**homer** · 12-10-2008, 10:49 AM

Quote:

Originariamente inviato da toretto85

il tuo concetto di base è differente da quello medico;ovvero la vecchiaia non è considerata una malattia,ma una modificazione delle funzioni vitali alla ricerca di un nuovo equilibrio.l anziano è meno in grado di mantenere l omeostasi,e si adatta meno ai cambiamenti rispetto al giovane ma non è malato,per la geriatria e per la medicina in generale.
sul fatto dei pro e dei contro,penso che la medicina ,ormai difensivista all estremo per colpa delle continue accuse e denuncie che i medici ricevono,vedo difficile ,almeno in italia ,come qualcuno si possa spingere a dare un farmaco con so quanti effetti collaterali per raggiungere cosa poi?

l'anziano non è definito malato...questo è ovvio. ma è ancora + ovvio che la medicina punta alla migliore aspettativa di vita in termini qualitativi e quantitativi. se 1 giorno si scoprisse come allontanare la vecchiaia, forse ne parlerebbero in modo diverso (come grande scoperta contro il male del secolo

).
il punto non è essere difensivisti o non so che. semplicemente non funziona.

Blake · 12-10-2008, 12:40 PM

Ovviamente non parlo di fermare il tempo,la cosa non mi interessa assolutamente, anzi,mi spaventa la sola idea.Anche i famosi 110 anni menzionati prima ,mi terrorizzano,io sto' parlando di un aiuto consistente ,calibrato e sotto controllo specialistico atto a ritardare ,tutti quegli inconvenienti fisico/mentali che la senilita'porta .
Che la medicina non ritenga la vecchiaia una malattia non mi tange,la reputo una patologia silenziosa che affligge chiunque ne sia affetto infatti;chi piu' chi meno,si lamenta.Lavorando in America ho avuto occasione di conoscere persone di una certa eta' che ne hanno fatto uso,si trattava di persone facoltose che si erano appoggiate a degli specialisti."una seconda giovinezza",questo il termine piu' usato dagli stessi.Questo mi ha dato da pensare,tutti gli allarmi suonati su questo ormone, ora avevano un bel punto di domanda che e' quello che vorrei chiarire.Sotto controllo medico ed in adeguati dosaggi e' realmente cosi pericoloso?

**homer** · 01:18 PM

c'è 1 rimedio ancora migliore alla vecchiaia che è moriregiovani.
scherzi a parte, saro' serio:
1. terapie atte a migliorare lo stato di salute tramite l'utilizzo di farmaci, del paziente anziano possono esssere attuate con 1 combinazione di vari farmaci,tra i quali, forse,il GH.
2. tali terapie hanno effetti collaterali, diciam una sorta di doping, benefici e effetti collaterali. tra i quali il GH sembra il meno maneggevole.

lo studio che ti ho postato ti aiuterebbe a capire notevoli cambiamentiche il corpo subisce. in generale si dovrebbe agire suquesti fronti:
1. aumento del potere redox (glutatione e SOD).
2. aumento degli ormoni sessuali (DHEA, clomid)
3. miglioramento risposta insulinica (metmorfina).
4. trattamenti ormonali sostitutivi (t3 e gh i meno maneggevoli e correlati a rischi).

forse1 medico esperto, e i tuoi soldi potrebbero comprarti questo doping generazionale. ma hai effetti, comenel doping, positivi e negativi.
1. aumentato rischio cancro,problemi cardiaci e morte
2. aumentato rischio diabete
3. possibili problemi psicologici.

ovviamente dosaggi, tempi di terapia,bridgetra queste, tutte in 1 linguaggio quasi da doping come puoi vedere, sono dipendenti da talmente tanti fattori, che solo1 equipe dimedici a tua disp potrebbe fornirti. di conseguenza la vedo fattibile in davvero pochicasi e sopratutto non con 1 monosomministrazione di GH, che Credimi,la panacea non è.

ps nei vari momenti in cui c'è 1 cambiamento generazionale, infanzia a adolescenza, adolescenza etaadulta, eta adulta vecchiaia. reagiamo con paura. e questa a volte fa + male del cambiamento in se.ci sn vecchi che fanno ancora attivita fisica e sessuale, hanno trovato la cosidetta seconda giovinezza.
prima di tutto vanno seguiti questi consigli:
1.mangia bene, poco, e "naturale".
2. muoviti molto
3. fai sesso
4. vivi con gioia
5. nn vivere cn timore

ventoblu · 10:35 AM

lo sapete... anche io dentro di me, che sono sempre stato contrario al doping, avevo pensato che magari verso i 60 anni ricorrere ad ormoni in maniera mooooolto blanda e sotto stretto controllo medico potesse aiutare a vivere molto meglio la terza età, sempre conducendo uno stile di vita basato su una sana alimentazione ed una modica attività fisica (a 60 anni se farò squato libero con 20 kg per me sarà una vittoria). La premessa che in testa mi ero fatto è che per iniziare un discorso del genere bisogna arrivare ai 60 anni in una forma psico-fisica accettabile e senza patologie di rilievo in atto.

P.S. X HOMER : a me piacerebbe molto sapere come agiscono gli ormoni sul corpo, che cos'è l'asse ed altre cose e termini che ho visto qui sul forum ma che non ho compreso. Per cui se mi consigli qualche lettura in merito o ci fai da cicerone con parole non troppo complesse te ne sono grato io e tanti altri forse

**homer** · 03:41 PM

vediamo come libri non so cosa dirti, ho a che fare con libri di medicina, quindi di non facile accesso sopratutto economico. magari puoi cercarti qualche prodotto della mc graw hill sugli ormoni e le cose di base.
altrimenti posso fare 1 piccolo thread in risalto, tipo mercoledi mattina e fare 1 piccola introduzione all'argomento.

puoi provare questi libri, sempre della mac
The McGraw-Hill Companies, S.r.l. - Elementi di Fisiologia e Scienza dell’alimentazione
The McGraw-Hill Companies, S.r.l. - LANGE Fisiologia Endocrina

non sono cari..anzi. e la macgraw hill spiega bene davvero

ventoblu · 13-10-2008, 06:27 PM

se fai il thread te ne sono grato

**Lorenzo** · 13-10-2008, 09:02 PM

senza voler interferire con lo spirito di approfondimento verso un utilizzo "sensato" del GH di questo 3d, propongo qualche spunto alternativo di considerazioni che in fondo homer e toretto hanno già fatto.

Non credo che la vecchiaia sia una malattia. L'invecchiamento fa parte della vita e va accettato. Che lo si voglia o no. C'è chi ci riesce, chi no. Ma così è.

E' vero il GH apporta molti benefici, ma anche con dosaggi "perfetti", non si potranno mai evitare gli effetti collaterali (che sarebbe bene sempre ricordare).

Come sempre accade anche per altri farmaci, ben vengano se impiegati in campo medico ove per difetti congeniti o in seguito a incidenti il loro utilizzo diventa indispensabile per la sopravvivenza.
Ma per il resto, per l'individuo normale, in salute, credo si debba puntare a quei 5 punti che homer ha ricordato.
E' sorprendente vedere come sia possibile ingannare - e anche di molto - la carta di identità imparando a conoscersi, a rispettarsi e ad avere la giusta cura del proprio corpo attraverso, tutto sommato, ciò che dovrebbe essere naturale.

Il desiderio di onnipotenza e di immortalità dell'uomo è sempre finito tragicamente. Fa parte della nostra natura ma per fortuna è la natura stessa a metterci dei paletti laddove vogliamo varcare certi limiti.

L'uomo deve imparare a oltrepassare i propri limiti ma non in questo caso. Perchè noi siamo una macchina 'perfetta', inadatta a subire certi tipi di alterazioni esogene, in quanto, in condizioni di salute, siamo in grado di funzionare perfettamente, ma per un periodo di tempo limitato.

3astro3 · 04-11-2008, 10:51 PM

Quote:

Originariamente inviato da Lorenzo

senza voler interferire con lo spirito di approfondimento verso un utilizzo "sensato" del GH di questo 3d, propongo qualche spunto alternativo di considerazioni che in fondo homer e toretto hanno già fatto.

Non credo che la vecchiaia sia una malattia. L'invecchiamento fa parte della vita e va accettato. Che lo si voglia o no. C'è chi ci riesce, chi no. Ma così è.

E' vero il GH apporta molti benefici, ma anche con dosaggi "perfetti", non si potranno mai evitare gli effetti collaterali (che sarebbe bene sempre ricordare).

Come sempre accade anche per altri farmaci, ben vengano se impiegati in campo medico ove per difetti congeniti o in seguito a incidenti il loro utilizzo diventa indispensabile per la sopravvivenza.
Ma per il resto, per l'individuo normale, in salute, credo si debba puntare a quei 5 punti che homer ha ricordato.
E' sorprendente vedere come sia possibile ingannare - e anche di molto - la carta di identità imparando a conoscersi, a rispettarsi e ad avere la giusta cura del proprio corpo attraverso, tutto sommato, ciò che dovrebbe essere naturale.

Il desiderio di onnipotenza e di immortalità dell'uomo è sempre finito tragicamente. Fa parte della nostra natura ma per fortuna è la natura stessa a metterci dei paletti laddove vogliamo varcare certi limiti.

L'uomo deve imparare a oltrepassare i propri limiti ma non in questo caso. Perchè noi siamo una macchina 'perfetta', inadatta a subire certi tipi di alterazioni esogene, in quanto, in condizioni di salute, siamo in grado di funzionare perfettamente, ma per un periodo di tempo limitato.

Può essere un discorso più che sensato... per una persona normale e per tutti noi...

Ma credo sia un discorso fuori dal Mondo se lo si va a proporre ad un professionista, che si fa il CULO giorno e notte per ottenere risultati incredibili. Per tenere il passo e per guadagnarsi di conseguenza da vivere... risultato: un discorso completamente inconcludente... Guarda gli esempi più sconcertanti... Ron ha quasi 45 anni... (se nn di più)... E Vince Taylor?...

Bodyrules · 13-10-2008, 07:55 PM

Cerco di chiarirti un'po' le idee Ventoblu,spero sia di facile lettura...

Con l'avanzare dell'eta' cominciamo a sperimentare un costante calo della funzione immunitarie,aumentara' la produzione di glucocorticoidi (ormoni catabolici),citochine (infiammatoria) che incidono negativamente sul metabolismo, la densità ossea, la funzione cognitiva,l'umore ecc.
Gli ormoni come il deidroepiandrosterone (DHEA), l'ormone della crescita (GH),insulina e fattore di crescita (IGF-1) sono direttamente correlati con la salute e il benessere del corpo in generale e nello specifico sul funzionamento del metabolismo,sistema cardiovascolare,muscolatura scheletrica,funzione cognitiva e sistema immunitario.
I livelli ormonali hanno un declino naturale con l'età quindi se vogliamo mantenere una certa qualità della vita durante l'invecchiamento dobbiamo opporci alla natura...
Un progressivo declino della massa corporea magra,atrofia dei suoi organi e riduzione della loro funzione,una maggiore deposizione di tessuto adiposo sono caratteristiche del corpo umano che invecchia.
Nello specifico del 3D,la diminuzione della secrezione di ormone della crescita puo' essere parzialmente reversibile con la sostituzione di dosi di ormone della crescita.
L'ormone della crescita è un ormone anabolizzante che ha drammatici effetti positivi sulla sintesi delle proteine,sulla lipolisi,contribuisce notevolmente alla crescita,riparazione e benessere.

La secrezione di ormone della crescita (GH) è principalmente regolata dalle azioni opposte di due ormoni ipotalamici:
il GH-releasing ormone (GHRH) e la Somatostatina.
La principale azione fisiologica della somatostatina è quello di inibire la sintesi e il rilascio di GH mentre la principale azione fisiologica del GHRH è quello di stimolare la sintesi e il rilascio di GH.
L'ipotalamo(regione del cervello) rilascia questi ormoni in risposta a segnali provenienti dal sistema nervoso centrale.
Il prodotto finale,l'ormone della crescita (GH), una volta secreto esercita il suo effetto nel corpo sia direttamente che indirettamente:
il GH stimola la crescita cellulare unendosi ai recettori che stimolano la produzione di IGF-1. IGF-1 e' una proteina strettamente correlata all'Insulina (ormone che regola la glicemia), viene sintetizzato prevalentemente nel fegato ma anche in altri tessuti e stimola la crescita cellulare. I livelli sierici di IGF-1 sono correlati con la concentrazione del GH. IGF-1 stimola il rilascio della Somatostatina e inibisce il rilascio del GHRH dall'ipotalamo finendo per ridurre la sintesi e la secrezione del GH dall'ipofisi.
L'ormone della crescita (GH) viene rilasciato periodicamente all'interno del corpo in modo controllato pulsatile,numerosi studi che comportano la sostituzione di GH concludono che il GH rilasciato in maniera pulsatile è molto più efficace nel migliorare la crescita e la riparazione rispetto al GH esogeno dato costantemente(ovviamente si parla di dosaggi riferiti al mantenimento delle funzioni del corpo e non ai dosaggi esogeni dei culturisti...).
Il maggior impulso di GH avviene durante il sonno in modo particolare nei maschi,quindi la maggior secrezione di GH si verifica durante la notte.
Nell'uomo la secrezione inizia a diminuire notevolmente nel corso del terzo decennio di vita e diminuisce fortemente durante la quarta decade di vita.

Adesso veniamo al nocciolo della questione di questo 3D:

i livelli di ormone della crescita possono essere aumentati tramite fonti esogene di ormone della crescita o con la somministrazione di GHRH che stimola la secrezione ipofisaria di ormone della crescita supplementare.
Il principale vantaggio del GH stimolato dal GHRH è che finisce per essere rilasciato in conformità alle risposte fisiologiche del corpo con un naturale bioritmo pulsatile,quindi molto differente dalla somministrazione di GH esogeno.

Diversi studi hanno concluso che il GHRH è il principale regolatore della secrezione pulsatile di GH negli esseri umani e che la somministrazione continua di GHRH aumenta in maniera pulsatile e naturale il rilascio di GH.
In questo modo le persone continuano naturalmente a possedere la capacità di secernere GH.
La maggior parte degli studi sono d'accordo su' questo punto,uno in particolare ha esaminato gli effetti della somministrazione di GHRH e di ormone della crescita su tutte le fasce di età dai 20 a quelle superiori a 75 anni.
Essi hanno osservato un notevole aumento nel rilascio GH come risultato diretto della somministrazione di GHRH.
La mancanza di effetti collaterali e la sicurezza del protocollo hanno indotto a concludere la possibilità di utilizzarlo come strumento terapeutico per ripristinare adeguati valori di GH altrimenti deleteri nell'uomo.
Non ci sono significativi svantaggi,il GHRH ha una vita breve ma un tempo sufficiente per esercitare un effetto positivo sulla secrezione di GH, in particolare se GHRH viene somministrato più volte al giorno, il risultato è ottimale.
Per questo motivo sono state studiate e sviluppate sostanze sintetiche analoghe al GHRH ma con un emivita piu' alta,il più efficace dei quali è il CJC-1295.

ventoblu · 13-10-2008, 09:31 PM

Grazie Body per la tua spiegazione ..chiara e decisamente alla portata di chi come me da poco sta iniziando ad approfondire questa disciplina, nonostante mi alleno con dedizione ma ahimè prima con molta superficialità da circa 16 anni.

Blake · 14-10-2008, 11:38 AM

A parte i dettagli tecnici e le zoned'ombra che sono state un po' piu' illuminate,non riesco a capacitarmi di come le versioni fuori del forum ,siano diametralmente opposte.c'e' chi asserisce che il gh somministrato anche a persone sana sotto una mano esperta non rappresenta pericolo.Che la vecchiaia sia inarrestabile e necessaria e' un fatto assodato per il momento storico in cui viviamo,ma chi non la reputa una "malattia" parla per mezzo di un corpo ancora giovane.Inoltre E' da sottolineare la differenza tra dosaggio bodybuilder e non...

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Blake Banned Messaggi: 150 Data registrazione: Sep 2008	ormone della crescita e vecchiaia - 12-10-2008, 01:17 AM ormone della crescita e vecchiaia Ritengo che la vecchiaia sia una malattia gia' di per se.Visto gli innumerevoli benefici che il gh darebbe ,per quali motivi non viene prescritto sotto controllo medico in dosaggi adeguati?E' realmente cosi' pericoloso se manipolato da esperti?perche' quando si parla di gh le zone d'ombra non vengono illuminate rendendo trasparente ogni suo lato? Gradirei che qualche esperto faccia una bella panoramica dei pro e dei contro. Grazie 1000

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Shura All the Truth Member Messaggi: 801 Data registrazione: Mar 2005 Età: 41	12-10-2008, 03:34 AM Risposta semplice : dell' invecchiamento sappiamo ancora poco ed immaginare di fermarlo solo con la somatotropina è pura utopia. Secondo recenti ricerche si stima che molto probabilmentè riusciremo a far salire l'età di morte media a circa 110 anni ma c'è ancora da fare.

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toretto85 One of Us Messaggi: 47 Data registrazione: Jan 2007 Età: 39	12-10-2008, 09:37 AM il tuo concetto di base è differente da quello medico;ovvero la vecchiaia non è considerata una malattia,ma una modificazione delle funzioni vitali alla ricerca di un nuovo equilibrio.l anziano è meno in grado di mantenere l omeostasi,e si adatta meno ai cambiamenti rispetto al giovane ma non è malato,per la geriatria e per la medicina in generale. sul fatto dei pro e dei contro,penso che la medicina ,ormai difensivista all estremo per colpa delle continue accuse e denuncie che i medici ricevono,vedo difficile ,almeno in italia ,come qualcuno si possa spingere a dare un farmaco con so quanti effetti collaterali per raggiungere cosa poi?

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homer Guybrush Messaggi: 3,950 Data registrazione: Feb 2005 Età: 39	12-10-2008, 10:44 AM allora...della vecchiaia si sa poco e niente. l'unica "terapia" che la fa allontanare è la restrizione calorica (-30% delle necessita caloriche giornaliere)...e questa fa diminuire l'IGF1. in condizioni normali ad aumenti di Igf1, diminuisce il GH, e viceversa. nella calorie restriction diet si aumenta il GH e diminuisce l IGF1.tuttavia se tu dai GH a1 persona, questa aumentera i suoi valori di IGF1. ancora purtroppo l'igf1 e` chiamato in causa in diverse delle malattie che attualmente producono la maggior parte della mortalita' generale. praticamente l'iniziale idea che sopperire ormonalmente a quelle sostanzeche diminuiscono (fisiologicamente) avrebbe fornito la vita eterna si è dimostrata non solo sbagliata ma addirittura controproducente, ovvero magari ti senti pure meglio perche il GH ti fa sentire meglio...ma poi aumenti i rischi di cancro, ipertrofia cardiaca e d'organo, diabete mellito. se vuoi chiarimenti maggiori parlane pure, la discussione è interessante. cmq in generale: GH: aumenta l'igf1. aumenta la crescita cartilaginea, è diabetogeno, migliora la ripartizione calorica, migliora il benestare. correlato direttamente con tanto di studi a Diabete mellito, ipertrofia cardiaca e d'organo. sul cancro studi contrastanti (in terapia medica controllata). IGF1. diminuisce il GH, attua gli effetti del GH sui vari distretti. migliora l'effetto insulinico, la ripartizione calorica. correlato con lo sviluppo di varie neoplasie. Longevity Genes: Insights from Calorie Restriction...[Mol Cells. 2008] - PubMed Result ti puo dare 1 piccolo quadro generale sulla longevita e gli ormoni...e sopratutto sulla caloric restriction

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Blake Banned Messaggi: 150 Data registrazione: Sep 2008	12-10-2008, 12:40 PM Ovviamente non parlo di fermare il tempo,la cosa non mi interessa assolutamente, anzi,mi spaventa la sola idea.Anche i famosi 110 anni menzionati prima ,mi terrorizzano,io sto' parlando di un aiuto consistente ,calibrato e sotto controllo specialistico atto a ritardare ,tutti quegli inconvenienti fisico/mentali che la senilita'porta . Che la medicina non ritenga la vecchiaia una malattia non mi tange,la reputo una patologia silenziosa che affligge chiunque ne sia affetto infatti;chi piu' chi meno,si lamenta.Lavorando in America ho avuto occasione di conoscere persone di una certa eta' che ne hanno fatto uso,si trattava di persone facoltose che si erano appoggiate a degli specialisti."una seconda giovinezza",questo il termine piu' usato dagli stessi.Questo mi ha dato da pensare,tutti gli allarmi suonati su questo ormone, ora avevano un bel punto di domanda che e' quello che vorrei chiarire.Sotto controllo medico ed in adeguati dosaggi e' realmente cosi pericoloso?

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homer Guybrush Messaggi: 3,950 Data registrazione: Feb 2005 Età: 39	12-10-2008, 01:16 PM c'è 1 rimedio ancora migliore alla vecchiaia che è moriregiovani. scherzi a parte, saro' serio: 1. terapie atte a migliorare lo stato di salute tramite l'utilizzo di farmaci, del paziente anziano possono esssere attuate con 1 combinazione di vari farmaci,tra i quali, forse,il GH. 2. tali terapie hanno effetti collaterali, diciam una sorta di doping, benefici e effetti collaterali. tra i quali il GH sembra il meno maneggevole. lo studio che ti ho postato ti aiuterebbe a capire notevoli cambiamentiche il corpo subisce. in generale si dovrebbe agire suquesti fronti: 1. aumento del potere redox (glutatione e SOD). 2. aumento degli ormoni sessuali (DHEA, clomid) 3. miglioramento risposta insulinica (metmorfina). 4. trattamenti ormonali sostitutivi (t3 e gh i meno maneggevoli e correlati a rischi). forse1 medico esperto, e i tuoi soldi potrebbero comprarti questo doping generazionale. ma hai effetti, comenel doping, positivi e negativi. 1. aumentato rischio cancro,problemi cardiaci e morte 2. aumentato rischio diabete 3. possibili problemi psicologici. ovviamente dosaggi, tempi di terapia,bridgetra queste, tutte in 1 linguaggio quasi da doping come puoi vedere, sono dipendenti da talmente tanti fattori, che solo1 equipe dimedici a tua disp potrebbe fornirti. di conseguenza la vedo fattibile in davvero pochicasi e sopratutto non con 1 monosomministrazione di GH, che Credimi,la panacea non è. ps nei vari momenti in cui c'è 1 cambiamento generazionale, infanzia a adolescenza, adolescenza etaadulta, eta adulta vecchiaia. reagiamo con paura. e questa a volte fa + male del cambiamento in se.ci sn vecchi che fanno ancora attivita fisica e sessuale, hanno trovato la cosidetta seconda giovinezza. prima di tutto vanno seguiti questi consigli: 1.mangia bene, poco, e "naturale". 2. muoviti molto 3. fai sesso 4. vivi con gioia 5. nn vivere cn timore Ultima Modifica di homer : 12-10-2008 01:18 PM.

	(#8)
ventoblu All the Truth Member Messaggi: 630 Data registrazione: Mar 2008 Età: 52	13-10-2008, 10:30 AM lo sapete... anche io dentro di me, che sono sempre stato contrario al doping, avevo pensato che magari verso i 60 anni ricorrere ad ormoni in maniera mooooolto blanda e sotto stretto controllo medico potesse aiutare a vivere molto meglio la terza età, sempre conducendo uno stile di vita basato su una sana alimentazione ed una modica attività fisica (a 60 anni se farò squato libero con 20 kg per me sarà una vittoria). La premessa che in testa mi ero fatto è che per iniziare un discorso del genere bisogna arrivare ai 60 anni in una forma psico-fisica accettabile e senza patologie di rilievo in atto. P.S. X HOMER : a me piacerebbe molto sapere come agiscono gli ormoni sul corpo, che cos'è l'asse ed altre cose e termini che ho visto qui sul forum ma che non ho compreso. Per cui se mi consigli qualche lettura in merito o ci fai da cicerone con parole non troppo complesse te ne sono grato io e tanti altri forse Ultima Modifica di ventoblu : 13-10-2008 10:35 AM.

	(#9)
homer Guybrush Messaggi: 3,950 Data registrazione: Feb 2005 Età: 39	13-10-2008, 03:11 PM vediamo come libri non so cosa dirti, ho a che fare con libri di medicina, quindi di non facile accesso sopratutto economico. magari puoi cercarti qualche prodotto della mc graw hill sugli ormoni e le cose di base. altrimenti posso fare 1 piccolo thread in risalto, tipo mercoledi mattina e fare 1 piccola introduzione all'argomento. puoi provare questi libri, sempre della mac The McGraw-Hill Companies, S.r.l. - Elementi di Fisiologia e Scienza dell’alimentazione The McGraw-Hill Companies, S.r.l. - LANGE Fisiologia Endocrina non sono cari..anzi. e la macgraw hill spiega bene davvero Ultima Modifica di homer : 13-10-2008 03:41 PM.

	(#10)
ventoblu All the Truth Member Messaggi: 630 Data registrazione: Mar 2008 Età: 52	13-10-2008, 06:27 PM se fai il thread te ne sono grato

	(#11)
Lorenzo UncensoredModerator Messaggi: 3,101 Data registrazione: Apr 2005 Località: vicino al mare Età: 47	13-10-2008, 09:02 PM senza voler interferire con lo spirito di approfondimento verso un utilizzo "sensato" del GH di questo 3d, propongo qualche spunto alternativo di considerazioni che in fondo homer e toretto hanno già fatto. Non credo che la vecchiaia sia una malattia. L'invecchiamento fa parte della vita e va accettato. Che lo si voglia o no. C'è chi ci riesce, chi no. Ma così è. E' vero il GH apporta molti benefici, ma anche con dosaggi "perfetti", non si potranno mai evitare gli effetti collaterali (che sarebbe bene sempre ricordare). Come sempre accade anche per altri farmaci, ben vengano se impiegati in campo medico ove per difetti congeniti o in seguito a incidenti il loro utilizzo diventa indispensabile per la sopravvivenza. Ma per il resto, per l'individuo normale, in salute, credo si debba puntare a quei 5 punti che homer ha ricordato. E' sorprendente vedere come sia possibile ingannare - e anche di molto - la carta di identità imparando a conoscersi, a rispettarsi e ad avere la giusta cura del proprio corpo attraverso, tutto sommato, ciò che dovrebbe essere naturale. Il desiderio di onnipotenza e di immortalità dell'uomo è sempre finito tragicamente. Fa parte della nostra natura ma per fortuna è la natura stessa a metterci dei paletti laddove vogliamo varcare certi limiti. L'uomo deve imparare a oltrepassare i propri limiti ma non in questo caso. Perchè noi siamo una macchina 'perfetta', inadatta a subire certi tipi di alterazioni esogene, in quanto, in condizioni di salute, siamo in grado di funzionare perfettamente, ma per un periodo di tempo limitato.

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Bodyrules All the Truth Member Messaggi: 598 Data registrazione: Aug 2008	13-10-2008, 07:55 PM Cerco di chiarirti un'po' le idee Ventoblu,spero sia di facile lettura... Con l'avanzare dell'eta' cominciamo a sperimentare un costante calo della funzione immunitarie,aumentara' la produzione di glucocorticoidi (ormoni catabolici),citochine (infiammatoria) che incidono negativamente sul metabolismo, la densità ossea, la funzione cognitiva,l'umore ecc. Gli ormoni come il deidroepiandrosterone (DHEA), l'ormone della crescita (GH),insulina e fattore di crescita (IGF-1) sono direttamente correlati con la salute e il benessere del corpo in generale e nello specifico sul funzionamento del metabolismo,sistema cardiovascolare,muscolatura scheletrica,funzione cognitiva e sistema immunitario. I livelli ormonali hanno un declino naturale con l'età quindi se vogliamo mantenere una certa qualità della vita durante l'invecchiamento dobbiamo opporci alla natura... Un progressivo declino della massa corporea magra,atrofia dei suoi organi e riduzione della loro funzione,una maggiore deposizione di tessuto adiposo sono caratteristiche del corpo umano che invecchia. Nello specifico del 3D,la diminuzione della secrezione di ormone della crescita puo' essere parzialmente reversibile con la sostituzione di dosi di ormone della crescita. L'ormone della crescita è un ormone anabolizzante che ha drammatici effetti positivi sulla sintesi delle proteine,sulla lipolisi,contribuisce notevolmente alla crescita,riparazione e benessere. La secrezione di ormone della crescita (GH) è principalmente regolata dalle azioni opposte di due ormoni ipotalamici: il GH-releasing ormone (GHRH) e la Somatostatina. La principale azione fisiologica della somatostatina è quello di inibire la sintesi e il rilascio di GH mentre la principale azione fisiologica del GHRH è quello di stimolare la sintesi e il rilascio di GH. L'ipotalamo(regione del cervello) rilascia questi ormoni in risposta a segnali provenienti dal sistema nervoso centrale. Il prodotto finale,l'ormone della crescita (GH), una volta secreto esercita il suo effetto nel corpo sia direttamente che indirettamente: il GH stimola la crescita cellulare unendosi ai recettori che stimolano la produzione di IGF-1. IGF-1 e' una proteina strettamente correlata all'Insulina (ormone che regola la glicemia), viene sintetizzato prevalentemente nel fegato ma anche in altri tessuti e stimola la crescita cellulare. I livelli sierici di IGF-1 sono correlati con la concentrazione del GH. IGF-1 stimola il rilascio della Somatostatina e inibisce il rilascio del GHRH dall'ipotalamo finendo per ridurre la sintesi e la secrezione del GH dall'ipofisi. L'ormone della crescita (GH) viene rilasciato periodicamente all'interno del corpo in modo controllato pulsatile,numerosi studi che comportano la sostituzione di GH concludono che il GH rilasciato in maniera pulsatile è molto più efficace nel migliorare la crescita e la riparazione rispetto al GH esogeno dato costantemente(ovviamente si parla di dosaggi riferiti al mantenimento delle funzioni del corpo e non ai dosaggi esogeni dei culturisti...). Il maggior impulso di GH avviene durante il sonno in modo particolare nei maschi,quindi la maggior secrezione di GH si verifica durante la notte. Nell'uomo la secrezione inizia a diminuire notevolmente nel corso del terzo decennio di vita e diminuisce fortemente durante la quarta decade di vita. Adesso veniamo al nocciolo della questione di questo 3D: i livelli di ormone della crescita possono essere aumentati tramite fonti esogene di ormone della crescita o con la somministrazione di GHRH che stimola la secrezione ipofisaria di ormone della crescita supplementare. Il principale vantaggio del GH stimolato dal GHRH è che finisce per essere rilasciato in conformità alle risposte fisiologiche del corpo con un naturale bioritmo pulsatile,quindi molto differente dalla somministrazione di GH esogeno. Diversi studi hanno concluso che il GHRH è il principale regolatore della secrezione pulsatile di GH negli esseri umani e che la somministrazione continua di GHRH aumenta in maniera pulsatile e naturale il rilascio di GH. In questo modo le persone continuano naturalmente a possedere la capacità di secernere GH. La maggior parte degli studi sono d'accordo su' questo punto,uno in particolare ha esaminato gli effetti della somministrazione di GHRH e di ormone della crescita su tutte le fasce di età dai 20 a quelle superiori a 75 anni. Essi hanno osservato un notevole aumento nel rilascio GH come risultato diretto della somministrazione di GHRH. La mancanza di effetti collaterali e la sicurezza del protocollo hanno indotto a concludere la possibilità di utilizzarlo come strumento terapeutico per ripristinare adeguati valori di GH altrimenti deleteri nell'uomo. Non ci sono significativi svantaggi,il GHRH ha una vita breve ma un tempo sufficiente per esercitare un effetto positivo sulla secrezione di GH, in particolare se GHRH viene somministrato più volte al giorno, il risultato è ottimale. Per questo motivo sono state studiate e sviluppate sostanze sintetiche analoghe al GHRH ma con un emivita piu' alta,il più efficace dei quali è il CJC-1295.

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ventoblu All the Truth Member Messaggi: 630 Data registrazione: Mar 2008 Età: 52	13-10-2008, 09:31 PM Grazie Body per la tua spiegazione ..chiara e decisamente alla portata di chi come me da poco sta iniziando ad approfondire questa disciplina, nonostante mi alleno con dedizione ma ahimè prima con molta superficialità da circa 16 anni.

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Blake Banned Messaggi: 150 Data registrazione: Sep 2008	14-10-2008, 11:38 AM A parte i dettagli tecnici e le zoned'ombra che sono state un po' piu' illuminate,non riesco a capacitarmi di come le versioni fuori del forum ,siano diametralmente opposte.c'e' chi asserisce che il gh somministrato anche a persone sana sotto una mano esperta non rappresenta pericolo.Che la vecchiaia sia inarrestabile e necessaria e' un fatto assodato per il momento storico in cui viviamo,ma chi non la reputa una "malattia" parla per mezzo di un corpo ancora giovane.Inoltre E' da sottolineare la differenza tra dosaggio bodybuilder e non...