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PO-OL 20-12-2012 01:15 PM

No ma sono d'accordo con quanto hai scritto, è proprio per quello che che dicevo che in qualche modo è vero :)

Fusion© 20-12-2012 04:50 PM

Ok, ok, chiarito...;)

gianlu9292 23-12-2012 04:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 393443)
Ma è un discorso diverso, per la ginnastica si parlava di uno sviluppo muscolare e di un quadro ormonale anomalo nel periodo dello sviluppo tale per cui si sarebbero potuti verificare degli incrementi d'altezza inferiori a quello ch esarebbe altrimenti stato.

Qua invece si sostiene che lo sviluppo del lombare e del gran dorsale "allunghino" la colonna vertebrale. Io anatomicamente non vedo come potrebbe essere. Non è che abbiamo dei tiranti interdiscali "alimentati" da questi 2 muscoli che mettono la colonna in trazione. Potrebbe casomai essere vero il contrario, è solo meno improbabile ma siamo ancora ben lontani dall'ambito del verosimile.

Dico la mia:vedo molto difficile che i muscoli possono andare a fare da tiranti in modo tale da allungare la colonna, perchè questo vorrebbe dire che avremmo un allontanamento anche se minimo dei corpi vertebrali dai dischi intervertebrali. Conseguenza si perderebbe in piccola parte l'azione di perno del nucleo polposo e di conseguenza qualche grado di movimento sui 3 piani.
Diverso il discorso dell'elasticità muscolare che contribuisce a stabilire la direzionalità dei processi articolari e che contribuendo insieme ad altri fattori determina le 4 curve della colonna sul piano Sagittale.
Agendo su queste curve se patologiche si potrebbe guadagnare qualcosina in altezza, sottolineo se patologiche perchè a volte eseguire esercizi correttivi su curve che si discostino dai normali gradi (35°,36°,50°)ma che rientrano comunque in range fisiologici potrebbe essere controproduttivo.
Inoltre da non tralasciare comunque i benefici di una schiena muscolosa per colonna, ad esempio per la sua stabilità.

sOmOja 24-12-2012 02:19 PM

l'idea che ipertrofizzando il dorsale si eserciti una forza di trazione verticale sulle vertebre che tende quindi ad allontanarle reciprocamente, è fantasiosa
semmai la forza si esercita "di taglio", con un effetto finale dei vettori che risulta in una compressione.

è anche vero che, contrariamente a quanto si pensi, le forze compressive non riducono lo sviluppo osseo bensì lo stimolano, soprattutto se parliamo di forze esercitate in modo intermittente (corsa, salto, deambulazione, allenamenti con i sovraccarichi). Ad ogni modo non ci sono studi che dimostrino come un'attività fisica aerobica o anaerobica possa influenzare lo sviluppo staturale se l'assetto ormonale è normale e il fabbisogno nutrizionale è rispettato.

ginnastica artistica e sviluppo staturale:
sono intervenuto tempo fa in un thread in cui se ne parlava.
tutti gli studi sono concordi nell'affermare che non è la ginnastica a modificare lo sviluppo staturale nelle ginnaste bensì l'esercizio strenuo effettuato in condizioni di denutrizione (per rientrare nel peso di gara).

PO-OL 24-12-2012 02:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da sOmOja (Scrivi 394071)

ginnastica artistica e sviluppo staturale:
sono intervenuto tempo fa in un thread in cui se ne parlava.
tutti gli studi sono concordi nell'affermare che non è la ginnastica a modificare lo sviluppo staturale nelle ginnaste bensì l'esercizio strenuo effettuato in condizioni di denutrizione (per rientrare nel peso di gara).

Esatto, però è uno sport che non lascia alternative.

Generalmente i bambini/e praticano calcio, pallavolo, basket, nuoto, atletica, arti marziali e via dicendo e bene o male, se uno è "normale" (inteso non estremamente sovrappeso o sottopeso) trova sempre il proprio ruolo. Che ne so, nel calcio se uno è alto e magro sarà più portato a fare l'ala mentre se è più robusto e prestante farà il difensore o cose così.
Mentre nella ginnastica ci sono bambine che hanno una bf da far invidia ad un atleta. E se si vuole avere qualche speranza di arrivare a buon livello dev'essere così, c'è poco da fare.

sOmOja 24-12-2012 03:30 PM

vero
però non è solo un problema della ginnastica. un mio cugino con dei genitori piuttosto alti ha avuto un ritardo di crescita a causa della dieta da fame che faceva per rientrare nella categoria di peso di judo

in genere lo sviluppo puberale mal si associa agli sport agonistici, peggio ancora se con categoria di peso, tutto qui. Apparentemente banale ma fallo capire ad allenatori e genitori, i bambini non sono in grado di autodeterminarsi e non possono decidere se lo sport è una loro priorità a qualunque costo.

gianlu9292 24-12-2012 03:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da sOmOja (Scrivi 394071)
l'idea che ipertrofizzando il dorsale si eserciti una forza di trazione verticale sulle vertebre che tende quindi ad allontanarle reciprocamente, è fantasiosa
semmai la forza si esercita "di taglio", con un effetto finale dei vettori che risulta in una compressione.

è anche vero che, contrariamente a quanto si pensi, le forze compressive non riducono lo sviluppo osseo bensì lo stimolano, soprattutto se parliamo di forze esercitate in modo intermittente (corsa, salto, deambulazione, allenamenti con i sovraccarichi). Ad ogni modo non ci sono studi che dimostrino come un'attività fisica aerobica o anaerobica possa influenzare lo sviluppo staturale se l'assetto ormonale è normale e il fabbisogno nutrizionale è rispettato.

ginnastica artistica e sviluppo staturale:
sono intervenuto tempo fa in un thread in cui se ne parlava.
tutti gli studi sono concordi nell'affermare che non è la ginnastica a modificare lo sviluppo staturale nelle ginnaste bensì l'esercizio strenuo effettuato in condizioni di denutrizione (per rientrare nel peso di gara).

concordo pienamente :D

DjBaldux 28-12-2012 11:37 AM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 393428)
La mettiamo con quella che fare ginnastica artistica blocca la crescita.

Ti ricordo che dopo averlo detto postai circa 5 studi di pubmed dove era analizzata la cosa, e secondo alcuni di questi la ginnastica blocca la crescita in quanto i ginnasti sono spesso in ipocalorica (soprattutto le ragazze). Non sono gli esercizi, ne l'allenarsi 3 ore al giorno che li fa rimanere bassi.
Probabilmente gli allenamenti intensi concorrono a farli essere in ipocalorica.

La ginnastica in realtà non ha categorie di peso, in linea di massima il peso leggero è favorevole per le ragazze, i ragazzi al massimo cercano di non avere peso di troppo, ma sono pochi quelli che a 10-12 anni sono tirati, se lo sono è per genetica.
Poi ovviamente c'è differenza tra quelli che vedo io a bari, e quelli della nazionale juniores.

PO-OL 28-12-2012 11:40 AM

Quote:

Originariamente inviato da sOmOja (Scrivi 394084)
vero
però non è solo un problema della ginnastica. un mio cugino con dei genitori piuttosto alti ha avuto un ritardo di crescita a causa della dieta da fame che faceva per rientrare nella categoria di peso di judo

in genere lo sviluppo puberale mal si associa agli sport agonistici, peggio ancora se con categoria di peso, tutto qui. Apparentemente banale ma fallo capire ad allenatori e genitori, i bambini non sono in grado di autodeterminarsi e non possono decidere se lo sport è una loro priorità a qualunque costo.

Non sapevo che anche per i "piccoli" ci fossero classi di peso, da me non c'erano neanche per gli adulti :D

Quote:

Originariamente inviato da DjBaldux (Scrivi 394442)
Ti ricordo che dopo averlo detto postai circa 5 studi di pubmed dove era analizzata la cosa, e secondo alcuni di questi la ginnastica blocca la crescita in quanto i ginnasti sono spesso in ipocalorica (soprattutto le ragazze).

Figlia di conoscenti la pratica, 4 allenamenti da 3 ore a settimana, è poco più che una bambina...
Anche volendo è difficile che mangi a sufficienza, peserà 35-40kg e dovrà mangiare 3000kcal al giorno.. non ci entrano!!!

Sammy.Stifler 28-12-2012 01:14 PM

Ma io sinceramente li ho sempre visti bassi :O

Gianlu..... 28-12-2012 02:07 PM

si però è anche per selezione diretta... quelli o quelle alte nella ginnastica fanno poca strada...

sOmOja 28-12-2012 08:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da Sammy.Stifler (Scrivi 394449)
Ma io sinceramente li ho sempre visti bassi :O

e io ho sempre visto giocatori di basket alti
che vuol dire?

orange 28-12-2012 09:20 PM

Che seguite due sport differenti

PO-OL 28-12-2012 11:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 394454)
si però è anche per selezione diretta... quelli o quelle alte nella ginnastica fanno poca strada...

Fino ad un certo punto, nel femminile ad alti livelli ci arrivano in età pre-adolescenziale. Se ti portano a 14 anni a fare un mondiale vuol dire che hanno scommesso su di te molto prima.
Poi è chiaro che ci può sempre essere l'atleta che arriva al top a 20 anni, molte però a quell'età hanno già finito da un pezzo.

orange 29-12-2012 08:39 AM

A parte che ora lo sviluppo è sempre più precoce, e molto prima dei 17-18 anni vedi già delle pertiche, quindi anche investendo sui giovani credo lo facciano puntando su quelli già strutturati.
Se strada facendo qualcuno ha uno sviluppo "ritardato" si può sempre aggregare in corsa


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