mie analisi ormonali

[ricotubbs]

Originariamente inviato da massiweb

Ho mandato via fax i risultati al medico che mi segue, aspetterò il suo parere.

Vi ringrazio ancora per i vostri suggerimenti.

Però, rico, non dovresti farmi la predica come se fossi un ragazzino che ha giocato con le bombette per gofiarsi i muscoli.
Io avevo un problema (che sì, con la terapia è migliorato - anche se non si è risolto nel senso di essere tornato come prima di manifestare i sintomi -, e non sono in grado di dire se è solo un effetto placebo come ipotizzi tu) per cui mi sono rivolto a degli specialisti che mi hanno prescritto un farmaco che, pur avendo un principio attivo piuttosto evocativo, per la forma in cui si presenta non è in grado di avere proprietà tali da giustificarne un abuso, fosse anche solo a fini ricreativi.

Non voglio farti assolutamente la predica,figurati,sono venuti nell'arco di qualche anno 5 o 6 ragazzi che a causa del'utilizzo i aas sono diventati ipogonadici e non e' stata fatta a loro la predica...i medici si sono limitati a riferire tutto ai genitori.

Quello che ti dico e' che sicuramente il tuo problema(che non dici,ma avrai le tue ragioni che non discuto)non e' legato alla presenza o meno di testosterone.Quindi,ti consiglio di indagare su altri parametri.
Anche perche',il testosterone,ci mette parecchio per risolvere i vari problemi che sono causati dalla sua mancanza.A livello di forza sia fisica che sessuale agisce nelle prime settimane,ma ad esempio,miglioramenti psicologici,della memoria,della densita' ossea si parla anche di 12-36 mesi(a dosi normali,e' ovvio)

[massiweb]

Originariamente inviato da boypr

massi questo miglioramento che dici di aver avuto lo hai sentito solo
i primi giorni o anche tutt'ora?

All'inizio non ho sentito nulla, e temevo che la terapia non fosse efficace.

I miglioramenti li ho avuti più o meno in coincidenza della terza settimana.
Da quel punto non sono più migliorato, ma nemmeno peggiorato.

[massiweb]

Originariamente inviato da ricotubbs

Non voglio farti assolutamente la predica,figurati,sono venuti nell'arco di qualche anno 5 o 6 ragazzi che a causa del'utilizzo i aas sono diventati ipogonadici e non e' stata fatta a loro la predica...i medici si sono limitati a riferire tutto ai genitori.

Quello che ti dico e' che sicuramente il tuo problema(che non dici,ma avrai le tue ragioni che non discuto)non e' legato alla presenza o meno di testosterone.Quindi,ti consiglio di indagare su altri parametri.
Anche perche',il testosterone,ci mette parecchio per risolvere i vari problemi che sono causati dalla sua mancanza.A livello di forza sia fisica che sessuale agisce nelle prime settimane,ma ad esempio,miglioramenti psicologici,della memoria,della densita' ossea si parla anche di 12-36 mesi(a dosi normali,e' ovvio)

In qualche post ho scritto quale fosse il mio problema: e cioè calo netto della libido in assenza di DE e con mantenuta capacità di avere rapporti completi + astenia non accompagnata da depressione dell'umore.

Come dicevo prima ho avuto dei miglioramenti a partire dalla terza settimana di trattamento.
Per miglioramenti intendo:
1. modesta ripresa del desiderio (molto meglio che non averne del tutto)
2. maggiore energia (più in campo lavorativo che in palestra).

Come ti dicevo non so quanto di quello che ho percepito possa dipendere da un effetto placebo.

[boypr]

ah ok

cmq la situazione è molto chiara

hai assunto una quantità molto simile a quella che produci naturalmente per cui il T totale è appunto molto simile,
creando invece uno squilibrio su estrogeni + alti e T libero + basso

se segui i consigli che ti ho dato nella penultima email
tornerai con i livelli 'pre cura' velocemente e poi se vuoi migliorare
ancora di + la situazione devi seguire i consigli che ti avevo dato prima ancora

[massiweb]

Originariamente inviato da boypr

ah ok

cmq la situazione è molto chiara

hai assunto una quantità molto simile a quella che produci naturalmente per cui il T totale è appunto molto simile,
creando invece uno squilibrio su estrogeni + alti e T libero + basso

se segui i consigli che ti ho dato nella penultima email
tornerai con i livelli 'pre cura' velocemente e poi se vuoi migliorare
ancora di + la situazione devi seguire i consigli che ti avevo dato prima ancora

Come mai mi consigliavi di non andare in palestra (o andarci poco) per alcune settimane?

Di tutti i consigli che mi hai dato, questo è quello che mi piace meno...

[boypr]

perchè quando stacchi il testogel il tuo T totale invece che 4 o 5 sarà 1 o 2

[massiweb]

Originariamente inviato da boypr

perchè quando stacchi il testogel il tuo T totale invece che 4 o 5 sarà 1 o 2

Ma c'è qualcosa di male se mi alleno in quella condizione?

Sempre se me la sentirei, ovviamente, magari diminuendo l'intensità...?

[boypr]

se non vuoi fare andare il testo a 0.01 io eviterei un paio di settimane almeno

[Antò]

Originariamente inviato da boypr

perchè quando stacchi il testogel il tuo T totale invece che 4 o 5 sarà 1 o 2

se lo stacca adesso nn credo proprio...dai valori di LH nn vi era alcuna inibizione....

[Antò]

Originariamente inviato da boypr

se non vuoi fare andare il testo a 0.01 io eviterei un paio di settimane almeno

peggio, imho, il GH, l'IGF-1 regolano anch'essi la produzione di testo. Nn si deve evitare l'allenamento, solo renderlo meno pesante...

[Antò]

Originariamente inviato da massiweb

In qualche post ho scritto quale fosse il mio problema: e cioè calo netto della libido in assenza di DE e con mantenuta capacità di avere rapporti completi + astenia non accompagnata da depressione dell'umore.

Come dicevo prima ho avuto dei miglioramenti a partire dalla terza settimana di trattamento.
Per miglioramenti intendo:
1. modesta ripresa del desiderio (molto meglio che non averne del tutto)
2. maggiore energia (più in campo lavorativo che in palestra).

Come ti dicevo non so quanto di quello che ho percepito possa dipendere da un effetto placebo.

So che mettersi a discutere con i medici nn è cosa facile, ma parlane con l'endocrinologo. Il tuo problema nn è una calo del TT, ma solo un brutto rapporto testo/estradiolo. Imho le cose da fare sono 2:
1)chiedi di farti prescrivere un AI come l'aromasim (exemestane) o l'arimidex (anastrozolo). Digli che sai che vengono usati per il trattamento del cancro al seno nelle donne, ma hai letto vari studi sul loro utilizzo come HRT negli uomini (se cerchi sulla rete ve ne sono molti), poichè credi che il tuo problema sia solo una iperattività dell'aromatase data dal calo di DHT (chiedi anche i dosaggi di questo). Inuitle stare sotto androgel, aliungo andare ti ritroverai, imho, com porobleme maggiori dati dalla sovraproduzione di estrogeni.
2)Abbandona l'endocrinologo se insiste a metterti sotto testosterone, procurati un pò di ATD e dinavil sulfato (urtica dioica, prodotto: activate xtreme) e vedi come va...L'ATD è potente quanto l'exemestane, unico neo è che ad alte dosi tende a far calare la libido poichè agiscie come antagonista degli androgeni a livello ipotalamico/pituitario (questo è un bene perchè stimola maggiormente la produzione di gonadotropine). Cmq è da distinguire "libido in solitaria" e "libido in compagnia". Nel caso delle mie cavie solo la prima tendeva a calare, la seconda è sempre stata molto alta.

[ricotubbs]

scusa,forse non avevo letto questo tuo problema.Ora come ora,abbandonando il gel,nel giro di una settimana i tuoi valori ritorneranno normali senza assumere niente,anzi non devi assumere niente,non c'e' stata inibizione delle gonadotropine.
Concordo con il punto 1) che ha esposto Anto',pero' e' impossibile che il medico ti prescriva quel genere di farmaci,che risolverebbero il tuo problema.Molto probabilmente hai un basso livello di dht(che a livello sessuale e' molto piu' importante del testosterone,pazienti con testosterone di 3ng/ml e buoni livelli di dht avevano una vita sessuale non esaltante ma buona.)e una alta shbg(che sopprime il testo libero).
Il prossimo passo da fare,a mio parere,e' usare il proviron(farmaco che il medico ti prescrivera' abbastanza facilmente,e addirittura anche se non te lo prescrive,in farmacia spesso lo danno senza ricetta.).essendo un derivato del dht,sopprimera' un pochino gli estrogeni,alzera' il testo libero e aiutera' molto a livello erettile.

[boypr]

L'inibizione del suo T naturale c'è eccome..altrimenti avrebbe valori ben + alti di quelli di prima invece sono + bassi..

[NoMoreTrouble]

Originariamente inviato da Antò

So che mettersi a discutere con i medici nn è cosa facile, ma parlane con l'endocrinologo. Il tuo problema nn è una calo del TT, ma solo un brutto rapporto testo/estradiolo. Imho le cose da fare sono 2:
1)chiedi di farti prescrivere un AI come l'aromasim (exemestane) o l'arimidex (anastrozolo). Digli che sai che vengono usati per il trattamento del cancro al seno nelle donne, ma hai letto vari studi sul loro utilizzo come HRT negli uomini (se cerchi sulla rete ve ne sono molti), poichè credi che il tuo problema sia solo una iperattività dell'aromatase data dal calo di DHT (chiedi anche i dosaggi di questo). Inuitle stare sotto androgel, aliungo andare ti ritroverai, imho, com porobleme maggiori dati dalla sovraproduzione di estrogeni.
2)Abbandona l'endocrinologo se insiste a metterti sotto testosterone, procurati un pò di ATD e dinavil sulfato (urtica dioica, prodotto: activate xtreme) e vedi come va...L'ATD è potente quanto l'exemestane, unico neo è che ad alte dosi tende a far calare la libido poichè agiscie come antagonista degli androgeni a livello ipotalamico/pituitario (questo è un bene perchè stimola maggiormente la produzione di gonadotropine). Cmq è da distinguire "libido in solitaria" e "libido in compagnia". Nel caso delle mie cavie solo la prima tendeva a calare, la seconda è sempre stata molto alta.

potrei contattarti via e-mail?

[Antò]

Originariamente inviato da boypr

L'inibizione del suo T naturale c'è eccome..altrimenti avrebbe valori ben + alti di quelli di prima invece sono + bassi..

devi vedere i valori del'LH nn del TT.
Livelli bassi di LH ed alti di TT indicano inibizione per uso di AAS
Livelli alti di LH e bassi di TT inidicano ipogonadismo gonadico
Livelli bassi di LH e bassi di TT indicano ipoganadismo ipotalamico (come quando si termina l'uso di AAS)