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Medicina e Farmacologia Medicina generale e farmacologia.

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  (#1)
fatalii fatalii Non in Linea
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Predefinito Testo basso e massimali ridicoli - 21-01-2010, 12:35 PM

Testo basso e massimali ridicoli


Sinteticamente il mio problema è che nonostante tutto il mio impegno non riesco a sviluppare massa muscolare o forza.
Ho 35 anni, sono alto 1,80 mt peso circa 72 kg con una bf stimata tra il 18/20%.
Ho praticato dai 31 ai 32 anni il triathlon, in questi due anni di allenamento sono stato in grado di concludere gare anche impegnative e di lunga durata (fino alle 6 ore), ma sempre allo stesso passo (lentissimo) senza il minimo miglioramento nella velocità.

Abbandonato il triathlon anche per problemi articolari ho cercato di costruire massa muscolare e forza con l'ausilio dei pesi ma senza risultati degni di nota, per esempio i miei massimali di squat o di panca piana non raggiungono i 40 kg. (sono serio e il peso è effettivo !)
Ci provo oramai da 2 anni ma l'unico effetto è una enorme frustrazione.

Sono stato operato di varicocele nel 2008 e a seguito delle visite mi è stata anche riscontrata una ridotta dimensione dei testicoli.
Fortunatamente a parte l'aspetto della prestazione sportiva tutto "l'apparato" funziona bene.

Gli esami ormonali eseguiti prima dell’intervento hanno dato questi valori:
Testosterone Libero 4,0 pg/ml, valori di riferimento 5,6-40,0
Testosterone plasmatico 3,79 ng/mL, valori di riferimeno 1,75-7,81
LDH 675 U/L, valori di riferimento 230/470
FSH 10,5 mU/mL, valori di riferimento 1,0/11,0
Cortisolo 320 mcg/24h, valori di riferimento 70/320

Non so a chi rivolgermi ? Endocrinologo ? Medico sportivo ?
Ho speranze di migliorare o devo rassegnarmi ?

Grazie per l'attenzione
Simone


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  (#2)
Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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sembra dalle analisi che ci sia scarsa produzione testicolare di testo associato ad alti livelli di cortisolo, il chè potrebbe spiegare il tutto..L'LH è alto(quindi sembra ci sia una mancata risposta)....Gli estrogeni non li hai misurati?
Vai da un endocrinologo di tua fiducia e spiega il quadro a lui ...saprà prendere i giusti provvedimenti

Ultima Modifica di Alberto86 : 21-01-2010 12:52 PM.
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  (#3)
fatalii fatalii Non in Linea
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Predefinito 21-01-2010, 02:51 PM


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Originariamente inviato da Alberto86 Visualizza Messaggio
sembra dalle analisi che ci sia scarsa produzione testicolare di testo associato ad alti livelli di cortisolo, il chè potrebbe spiegare il tutto..L'LH è alto(quindi sembra ci sia una mancata risposta)....Gli estrogeni non li hai misurati?
Vai da un endocrinologo di tua fiducia e spiega il quadro a lui ...saprà prendere i giusti provvedimenti
No mai misurati.
E' quello che pensavo, ora il difficile è trovarne uno che non mi dica "stai bene ... cosa te ne frega di fare i pesi ?"
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  (#4)
Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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Non penso comunque che tu abbia problemi di estrogeni fuori norma(potevi comunque misurare l'estradiolo per un quadro piu' chiaro)...Vai da un endocrinologo che sicuramente ti farà rifare le analisi ormonali e di routine...Da quello che vedo sembra che l'ipofisi rilasci l'ormone luteizzante senza avere molta risposta dai testicoli...Ma come ritorno a dire è solo un'ipotesi e io non sono un medico....
Comuqnue stai tranquillo perchè in un modo o nell'altro il problema lo puoi risolvere.....

Hai anche gnecomastia o problemi relativi ad un iper-prolattinemia?

Aspetta anche il consiglio dell'utenete Manakei..

Ultima Modifica di Alberto86 : 21-01-2010 03:24 PM.
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  (#5)
fatalii fatalii Non in Linea
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Predefinito 21-01-2010, 03:31 PM


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Originariamente inviato da Alberto86 Visualizza Messaggio
Non penso comunque che tu abbia problemi di estrogeni fuori norma(potevi comunque misurare l'estradiolo per un quadro piu' chiaro)...Vai da un endocrinologo che sicuramente ti farà rifare le analisi ormonali e di routine...Da quello che vedo sembra che l'ipofisi rilasci l'ormone luteizzante senza avere molta risposta dai testicoli...Ma come ritorno a dire è solo un'ipotesi e io non sono un medico....
Comuqnue stai tranquillo perchè in un modo o nell'altro il problema lo puoi risolvere.....

Hai anche gnecomastia o problemi relativi ad un iper-prolattinemia?

Aspetta anche il consiglio dell'utenete Manakei..
Ginecomastia già operata nel 2006 prima di iniziare anche il triathlon.
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  (#6)
Alberto86 Alberto86 Non in Linea
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Predefinito 21-01-2010, 04:09 PM


ok allora hai proprio bisogno di una visita endocrinologica...

Tra i valori da misurare ti consiglio:
-testo totale e libero
-diidrotestosterone
-lh e fsh
-cortisolo
-progesterone
-estradiolo ed estrone
-prolattina(attenzione da misurare come il cortisolo altrimneti in 1 unico prelievo si alza parecchio)

se hai problemi di stanchezza un dosaggio di insulina, glicemia e azotemia nn ci starebbe male anche per avere un quadro piu' completo..

Potresti chiedere al medico anche di farti fare una densitometria osse(DEXA)

Comunque vedi cosa ti dice lui...

PS: Prima di fare gli esami lascia gli allenamenti per un bel po di giorni...
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  (#7)
ArmandoVinci ArmandoVinci Non in Linea
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Predefinito 21-01-2010, 01:13 PM


Il problema può essere complesso, sia perchè provieni dalle gare di durata, quindi hai determinato degli adattamenti muscolari di un certo tipo, sia per l'aspetto ormonale, dove generalmente le lunghe distanze non aiutano, anzi spesso causano problematiche non semplici da risolvere e che tendono a perdurare nel tempo, specialmente usando approcci un pò fai da te.

Una domanda, quando hai smesso il triathlon sei passato immediatamente all'allenamento con i pesi?
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  (#8)
fatalii fatalii Non in Linea
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Predefinito 21-01-2010, 02:48 PM


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Originariamente inviato da ArmandoVinci Visualizza Messaggio
Il problema può essere complesso, sia perchè provieni dalle gare di durata, quindi hai determinato degli adattamenti muscolari di un certo tipo, sia per l'aspetto ormonale, dove generalmente le lunghe distanze non aiutano, anzi spesso causano problematiche non semplici da risolvere e che tendono a perdurare nel tempo, specialmente usando approcci un pò fai da te.

Una domanda, quando hai smesso il triathlon sei passato immediatamente all'allenamento con i pesi?
Dopo circa 4 mesi, ma oramai l'ultima gara risale a giugno 2008, dopo di questa non ho più fatto nulla di aerobico.
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  (#9)
Guru Guru Non in Linea
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Predefinito 21-01-2010, 10:29 PM


Le analisi, per quello che si può vedere, identificano un problema proprio dei testicoli, perchè gli ormoni atti a stimolare la produzione di testosterone sono al limite massimo o sopra la norma per compensazione.

Come ha detto Armando, gli sport di durata spesso creano squilibri che impiegano molto tempo a sistemarsi o non passano mai.

Probabilmente ti prescriveranno una terapia sostitutiva ma, a prescindere, non fare mai degli ormoni un alibi per risultati inconcludenti perchè, nella maggiorparte dei casi, i problemi sono nella dieta e nell'allenamento o nel sovrallenamento cronico.

Te lo dice uno che ha livelli ormonali analoghi ai tuoi dall'età di 24 anni.
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  (#10)
Undertaker Undertaker Non in Linea
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Quoto Guru ... ho degli allievi con dei valori ormonali da "scoraggiamento" ... che INVECE sono dei carri armati !!!! Addirittura uno di loro è il + forte della palestra!!
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  (#11)
Baiolo Karonte Baiolo Karonte Non in Linea
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Predefinito 21-01-2010, 11:13 PM


infatti soprattutto perchè spesso la forza è una questione neurale.

non vedo come sia possibile che tu abbia un massimale di 40kg se ti alleni in maniera sensata, a meno che tu abbia un braccio solo
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  (#12)
fatalii fatalii Non in Linea
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Predefinito 22-01-2010, 09:18 AM


Il problema della forza e della massa me lo porto dietro da molto prima del triathlon.
Io di carattere sono molto metodico e caparbio.
Quando ho deciso di praticare il triathlon quasi non sapevo nemmeno nuotare, prima di riuscire a concludere 4 vasche consecutive mi sono allenato per quasi 4 mesi per 2/3 allenamenti la settimana.
Dopo 2 anni di allenamenti ho concluso (malamente ma concluso) un doppio olimpico (3km di nuoto,80km bici,20km corsa), quindi non mi sembra di essere uno che si tira indietro davanti alla fatica.

Ho iniziato per moltissime volte l'allenamento con i pesi, tengo tutte le tabelle di allenamento scritte, ogni serie che concludo prendo nota dei kg e delle ripetizioni.
Dopo mesi che faccio panca piana 3x8 senza riuscire a passare da 30 a 32 kg, mangiando bene, riposando il giusto, cercando di integrare anche con creatina, bcaa e proteine io sinceramente abbandono ogni speranza e mollo i pesi.

Ho provato di tutto, fullbody, split, ciclo russo, allenamenti infrequenti, alta intensità, alto volume ... leggo moltissimo sia riviste che forum.

Poi ognuno e libero di pensarla come vuole.
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  (#13)
ArmandoVinci ArmandoVinci Non in Linea
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Predefinito 22-01-2010, 09:32 AM


Non è una questione di quanta fatica fai, ma di fisiologia.
Alcune attività, come gli esercizi di durata, possono ulteriormente "compromettere" le capacità di adattamento del tuo organismo.
Vai dall'endocrinologo e vedi cosa ti dice.
Se fossi in te, smetterei con lo sport per almeno 6 mesi.
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  (#14)
fatalii fatalii Non in Linea
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Venerdi sera sono stato dall'endocrinologo.
Visti gli esami del sangue, visto l'esito dell'ecocolordoppler e dopo aver "toccato con mano" mi ha detto che sicuramente (prima mi fa rifare tutti gli esami ormonali in day hospital) dovrò iniziare la terapia sostitutiva di testosterone + qualcosa per aiutare un po' i testicoli.

Sono due notti che non dormo quasi per niente... da una parte sono sollevato perchè finalmente ho capito cosa non andava in me, dall'altra sono spaventato per i possibili effetti collaterali della cura a lungo termine.

Inoltre se non ho capito male il ssn passa solo le iniezioni di testo e non il gel. Quest'ultimo molto più adatto per una terapia a lungo termine (per sempre ) che le iniezioni da fare una volta al mese.
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  (#15)
Call Call Non in Linea
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Predefinito 25-01-2010, 11:54 AM


fatalii, un consiglio: fidati del medico e lasciati andare, se vuoi fare palestra fallo per divertirti, magari dopo () l'allenamento socializzi pure con la segretaria o qualche fanciulla.

se vuoi saperlo io sono ben 3 anni che seguo una cura ad un problema mentale (depressione e sbalzi d'umore) per colpa che prima ero udente e ora sono sordo, semplicemente non accettavo il cambiamento. Ora sono 3 anni che faccio iniezioni e prendo pasticche, il risultato sono prolattina altissima che ne consegue di non avere erezioni (una volta è capitato si gonfiasse un pettorale), immagina un pò l'imbarazzo, eppure ho la ragazza. Per un pò (circa 1 anno e mezzo), praticamente dalla prima volta che l'abbiamo fatto, ho dovuto prendere cialis di nascosto e il risultato è che qualche volta mi usciva un pò di sangue dal naso (secondo imbarazzo e spiegazione ridicola). Alla fine, visto che tutti i nodi vengono al pettine, lei ha scoperto il mio problema e da allora ci convive e lo accetta. Pensa che finchè non ho avuto la depressione ero un fissatissimo con dieta, allenamento, riposo e integrazione perchè volevo un fisico perfetto; un fisico che tipo quando andavo in spiaggia le tipe si girassero, eppure non c'ho mai rimorchiato con quel fisico! Quindi conosciuta la tipa dopo la seconda volta che fui mandato in psichiatria, lei bene o male è riuscita a farmi cambiare perchè è talmente testarda che non capiva come facevo a vivere così. Ora da pochi mesi ho subito pure un terremoto (sono di l'aquila) e ho capito che se tanto devi fare sport, fallo per divertimento, vedi le gare come un modo di divertirti perchè in primis non sei pagato, nè a 34 anni puoi dire di avere un "talento inespresso" e non credere a chi ti racconta "nothing is impossible" che certi sogni si realizzino perchè nello sport le belle favole che magari raccontano al cinema o tv si realizzano forse ad una persona su mille!!

A questo proposito non usare il problema ormonale come una scusa, è un problema di salute superabile come i tuoi 40kg di panca (eppoi che te frega se ne fai 40? ci sono metodi per avere un bel fisico anche con pesi ridicoli, e non parlo di doping; inoltre guarda il bicchiere (bilanciere! ) mezzo pieno: un problema l'hai capito e poi peggio di 40kg non puoi fare!!)

Questo papiro è in riferimento alla tua ultima frase sulla cura del medico che vedo tanto come pippa mentale! e fidati!!

Ultima Modifica di Call : 25-01-2010 11:58 AM.
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