Il Tramonto Delle Whey?
 

Quando ormai sembrava consolidata l opinione sulle siero latte come migliore fonte proteica postw...ecco ke mi imbatto in un nuovo studio canadese ke rimette tutto in discussione!:eek:riassumendo esso afferma ke il miglior post w sarebbe un blend proteico tipo 50/50 fra siero e caseine...che ne pensate?ritorniamo tutti a shekerare il latte con le pro o cosa?aspetto notizie sopratt dai piu esperti...;)

anche polquin lo diceva...io rimango a whey + pasto solido dopo 45min..

gian90 il tuo pasto solido corrisponde la cena?

un mix di proteine (siero + caseine) aumenta i tempi di digestione, e non e' quello che normalmente ci interessa dopo un allenamento, anzi prima proprio il contrario.

C'e' da dire pero' che la famosa "finestra anabolica" sembra duri circa 1 ora, quindi anche assumendo un blend di proteine e' probabile che si riesca ad ottenere lo stesso risultato che non prendendo solo il siero.

Per stare proprio tranquilli, ma son tecniciscmi secondo me, uno potrebbe prendere whey+carbo subito dopo l'allenamento, e dopo 30/45 minuti delle caseine (a meno che non ci sia la cena, e quindi le caseine sono inutili).

Infatti...

Io il postwork (whey protein + maltodestrine oppure whey protein + gallette + 1mela) lo prendo alle 17.30 e alle 20.00 vado a cena.

Capita comunque di avere fame già verso le 19.00...

Ho spostato la discussione in integrazione (e' piu' adatta ;))

Effect direi che e' normale che ti venga fame, visto che si digerisce/assimila il tutto abbastanza in fretta; forse dovresti cenare prima, oppure.... prendere delle caseine :D

Se le whey impiegano almeno 20' per essere digerite ed iniziare ad entrare in circolo, perchè nin viene data la priorità ai pool nel postworkout?

pool di aminoacidi???
Forse perche' il rapporto prezzo/tempo di assimilazione e' piu' vantaggioso nelle whey....

Mettiamo caso che il prezzo fosse lo stesso, in questo caso i pool sarebbero superiori. Le whey dovrebbero essere assunte (insieme alle caseine, così accontentiamo Poliquin) circa mezz'ora/un'ora dopo l'assunzione del pool.

Si, sarebbe la cosa giusta, un mix tra siero del latte e caseina.

anche il puro e semplice latte è stato mostrato essere in grado di fornire amminoacidi in maniera sufficiente per garantire un buon postwo

In un altro 3d mi era stato consigliato di prendere carbo + bcaa (+crea e gluta) immediatamente dopo e le sole whey 30 min dopo... così lo specchio della finestra anabolica si dovrebbe allargare

Altri consigliavano anche l'assunzione di solo leucina:rolleyes:

guandam scusa...qui non si parla di uguale risultato,ma superiore spettro aa con1blend proteico!inoltre non credo ke queste siano solo teorie visto ke gia alcune aziende stanno proponendo dei blend come postw(vedi myoinfusion gaspari)dunque il mio dubbio e ke potremmo essere in ritardo solo per un discorso commerciale....

Anche le +watt hanno prodotti simili...

Professional Blend 750 g
siero del latte (50%), caseina (30%) e uovo (20%)

Olympia Prof 90 - 750 g
siero del latte (33%), caseina (33%) e soia (33%

Non è una notizia nuova.

Se analizzi il singolo pasto, sicuramente è il mix a portare i risultati migliori.

Se però vai ad analizzare il comportamento giornaliero, e quindi il resto dei pasti, è evidente che al postwo con whey seguirà, dopo un'ora, un pasto con proteine lente che fornirà il necessario "pungolo" di aminoacidi.

Nei break (metà mattina e metà pomeriggio) invece, le caseine o i mix siero-caseine, sono la scelta migliore perchè stiamo cercando di sostituire un pasto che dovrà permettere una copertura più lunga.

Nella pratica, potete provare vari approcci.
Le variazioni non sono sempre rilevabili se non sei davvero meticoloso e scientifico.

Dato che il 90-95% dei soggetti fa parte della popolazione non professionista, è improbabile riuscire a rilevare effetti diversi in termini di crescita muscolare.
Resta inteso che, però, si può sempre seguire lo schema che sulla carta è più corretto ;)

Il blend proteico potrà avere vantaggi se le proteine saranno in buona parte predigerite, altrimenti all'aumentare del numero di proteine diverse presenti, nonostante possa aumentare apparentemente il valore biologico, aumenta il tempo e la difficoltà di digestione.
Si può avere il link o il nome dello studio per valutare quale tipo di whey è stato usato e quale tipo di blend whey/caseine è stato comparato?
Inoltre per rispondere direttamente alla domoanda posta nel primo post: il blend caseine/whey è cosa molto diversa dallo shekerare le whey nel latte che contiene lattosio e grassi!

Se è per questo, sono nati prima i blend e poi le whey;)

io sapevo che un post wo valido era: vitargo +BCAA poi cibo solido (CHOS E PRO tipo un riso e pollo che mi piacciono tanto :p)

Credo sia eccessivo.... nel senso che prendendo prima i bcaa innesco tutta quella serie di funzioni di ricostruzione che ci interessa, successivamente pero', tramite whey e caseine, fornisco un surplus di proteine (che dovranno essere metabolizzate) dove, probabilmente, una parta andra' persa visto che l'organismo non li accumula (o meglio li puo' accumulare, ma sotto forma di grassi una volta che gli aminoacidi son convertiti per altri "scopi").

mena non riesco piu a trovarlo....mi sono perso nel web!cmq ho trovato in giro altri forum che sviscerano l argomento!magari cerco piu tardi...

guarda che sto confutando quanto scrivi ;)

Allora che si fà?
Si continua con il classico whey protein sciolte in acqua, oppure sciolte nel latte?
Parlo per lo spuntino postwork.

dipende anche dal pre wo e dall'eventuale during..

visto che la tua cena viene molto dopo il post-wo, prova a prenderle con il latte; secondo me ti cambia poco a livello funzionale, pero' probabilmente di "copre" per piu' tempo e la fame dovrebbe arrivarti dopo ;)

Bene bene, proverò così...
e vorrei pure risparmiarle queste proteine...
aggiungendo 300ml di latte (9gr di proteine) anzichè mescolare 3 scoop di proteine (24gr di pro) ne verserei 2 scoop!
:D che dici? vado sul risparmio?

secondo me è sempre meglio il calssico post wo veloce assimilazione e pasto solido dopo un'ora....poi ognuno fa come meglio crede...per massimizzare la velocità del vitargo adesso faccio vitargo + crea + gluta + bcaa post work e WPI da sole 30 min dopo. Titto rigorosamente in acqua in soluzione al 5% come imparato dal forum

scusa ma che scoop hai che ne devi usare 3 per avere 24g di proteine!?!?!? A me ne basta uno....

In ogni caso puo' andare come scrivi, giusto "controlla" che non ti dia problemi intestinali :D

anche io...;)

Boh, 3 misurini rasi mi danno 24 gr di prot. :)

Cioè bevi tantissima acqua subito dopo l'assunzione?

Ciao raga,
se decidiamo di "rallentare" il beverone post work con latte, a questo punto è meglio risparmiare e mixarlo con un buon WPC invece del WPI, che a questo punto sarebbe sprecato, o no?

Io l'ho dimenticato... l'ho preso con l'acqua :D
Avevo una sete di proteine... mmm, peggio di un orgasmo.

Sono Perfettamente daccordo!!!A che servono le proteine tecniche s epoi le mescoli nel latte... tanto vale prendere le concentrate

@mimmolino : bevo circa 1.3 litri di acqua nel post wo

Occhio a quanto bevete per unità di tempo.

Volumi superiori ai 200-250cc rallentano l'assorbimento.

Anch'io, di solito, assumo un postwo di circa un litro, ma fraziono le assunzioni a distanza di 15-20' una dall'altra, in modo da non superare mai quei valori volumetrici.

Non so se philox lo sa (penso di si se ha letto i miei consigli), ad ogni modo ne approfitto per ricordarlo a tutti quanti ;)

è da circa 2 mesi che faccio come postworkout , 25gr di caseine + 30 gr. di whey e mi trovo molto bene.

55g di pro? Non credo proprio che l'organismo riesce ad utilizzare una quantità così esosa. Io farei 20+20.

si è una dosa + grande..ma sto in ipocalorica..e credimi dopo il wo tengo una voraggine ...ed un metabolismo accelleratissimo

Ciao a tutti...
diciamo che le caseine sono state sempre trattate un pò male... secondo me erroneamente...
Diciamo che costano un casino alla produzione e che hanno un sapore non gradevole quanto le siero...
Commercialmente hanno il problema di essere poco solubili e alcuni utenti si lamentano... allora?
Spingiamo le siero che sono facili da vendere e, nel caso dell'80%, cosano meno (parlo di materia prima!!!)...
Io non le ho mai mollate ne commercialmente ne come utilizzo personale... tenete presente che le vere caseina (non totali del latte!!!) sono a "0" lattosio e valori di sodio bassi...
Non fatevi troppe menate sulle velocità... a volte tutta questa velocità è nefasta... nel senso che l'organismo non è in grado poi di prendere tutto...
Un abbraccio
mao

ti quoto in pieno, io stesso da qualche mese ho lasciato perdere le whey e uso dei buoni blend proteici, tipo ON pro complex o Syntrax Essence. Preferisco insomma più fonti proteiche, con i loro rilasci graduali.