Miscela Ingredienti

boypr · **Miscela Ingredienti -** 12-08-2007, 04:30 AM

Dal momento che certi siti come myprotein permettono di creare una miscela di ingredienti personalizzata non sarebbe una buona idea creare un prodotto
che sia il + completo possibile?

Ad esempio io avevo pensato di inserire questi

ALC
Arginina
BCAA
Phenyl-Alanina
Glutammina
Leucina (anche se di fatto è già nei BCAA)
Beta-Alanina
NAC
Taurina
Creatina
ALA
Vit C (o complesso multivitaminico)

Cosa ne dite?
è buona come idea?
aggiungereste qualche ingrediente?

icsmc · 12-08-2007, 04:49 AM

cio non sarebbe possibile per via dei vari utilizzi e per gli orari in cui vanno assunti.
io di solito prima preferisco testare un integratore alla volta e poi verificarne eventuali sinergie

Shura · 12-08-2007, 08:07 AM

Scusa ma tutta sta roba la metteresti perchè ti piacciono i nomi o c'è una logica dietro ?

boypr · 12-08-2007, 09:20 AM

la logica è prendere un pò di tutto in piccole dosi varie volte al giorno per coprire la giornata

Shura · 12-08-2007, 09:26 AM

Mi sa che non hai capito nulla di integrazione.

La tua è un approssimazione di comodità che vanifica il tutto.

Si integra in modo razionele e specifico. Il "prendo un pò tutto così non sbaglio" è un idea che ha dell' assurdo in questo contesto.

icsmc · 12-08-2007, 10:19 AM

beh allora guarda.
ti consiglio essenzialmente se proprio vuoi partire parti con la creatina. poi ad esempio vai testando un altro integratore poi vai alla ricerca di una sinergia con altri

greatescape · 12-08-2007, 10:48 AM

Quote:

Originariamente inviato da boypr

Dal momento che certi siti come myprotein permettono di creare una miscela di ingredienti personalizzata non sarebbe una buona idea creare un prodotto
che sia il + completo possibile?

Ad esempio io avevo pensato di inserire questi

ALC
Arginina
BCAA
Phenyl-Alanina
Glutammina
Leucina (anche se di fatto è già nei BCAA)
Beta-Alanina
NAC
Taurina
Creatina
ALA
Vit C (o complesso multivitaminico)

Cosa ne dite?
è buona come idea?
aggiungereste qualche ingrediente?

diciamo ci sono cose che andrebbero riviste ....
allora taurina e beta alanina non dovrebbero andare insieme .. la taurina diminuisce l'effeto della beta alanina ... quindi toglila ... al limite prendi la taurina a parte e usala nei pasti glucidici o post workout

il tuo mix cosa deve essere .. post o pre ???
per il post se fai un search ne abbiamo parlato delle varie formulazioni e anche per il pre ... anche alc lo vedo meglio a parte
ma quando devi mettere tanti ingredienti non ti conviene uno gia fatto .. alla fine non e' che risparmi cosi tanto sai

boypr · 13-08-2007, 03:27 AM

la domanda non era tanto sui singoli ingredienti ma se poteva avere senso fare una miscela 'unica completa' da prendere varie volte durante la giornata
invece di prendere i singoli ingredienti ciascuno con il loro orario

icsmc · 13-08-2007, 05:29 AM

no no non è possibile

**Guru** · 13-08-2007, 10:28 AM

Non può esistere un prodotto completo per vari motivi:

Il concetto di completezza non è univoco ma personale, ed anche sulla stessa persona varia in base a moltissime variabili.
Ogni ingrediente ha uno scopo, un dosaggio ed un protocollo di utilizzo ben preciso.
Prima di pensare ad una formula, devi sapere di cosa hai bisogno.

Creare mix senza prima avere chiari questi elementi, vuol dire sprecare tempo, soldi e risorse e, probabilmente, rischiare anche effetti collaterali.

Non bisogna scherzare con gli integratori, si possono ottenere composti imprevisti associandone di diversi.

Si possono anche creare dei mix, ma solo se soddisfano tutte le condizioni di cui sopra quindi:

Hanno uguale tempistica
Non interferiscono tra loro
Non portano ad effetti collaterali frutto di interazioni negative

Il consiglio è di prendere i singoli elementi per poterli combinare secondo i bisogni.

Riguardo myprotein, i mix che producono vanno contro la normativa, in quanto ogni mix è un prodotto unico e necessiterebbe di notifica.

Inoltre, dobbiamo considerare il discorso sicurezza per almeno 3 serissimi motivi:

Chi crea i mix?
In che condizioni di controllo ed igiene?
I mix creati presentano potenziali rischi?

I prodotti industriali vengono miscelati ed inscatolati seguendo procedure estremamente rigide ed in atmosfera controllata ed automatizzate!
Fare prodotti miscelati al momento è un processo che non può avvenire a livello industriale, ma ci sarà una persona(o più di una) che si metterà a fare misture con i vari dosatori prendendo ciò che gli serve direttamente dai barattoli.

A parte la difficoltà nel credere che si mettano davvero a fare mix personalizzati(io credo che ne abbiano di già pronti con mix prefissati che possano avvicinarsi alla richiesta media), quindi il tempo ed il costo della pratica, la cosa è igienicamente pericolosa.

boypr · 13-08-2007, 10:39 AM

Sul discorso igiene e mix prefatti in effetti ci sono abbastanza dubbi

boypr · 14-08-2007, 06:41 AM

vari prodotti di ultima generazione utilizzano creatina e/o glutammina e/o arginina
tutti decaonati per permettere loro di essere rilasciati a poco a poco per un lasso
di tempo che copra di + la giornata...

per cui non mi pare che la mia teoria di coprire di + la giornata sia cosi sballata..

**Guru** · 14-08-2007, 03:05 PM

Non sono un chimico farmaceutico, ma dubito che un prodotto orale, seppure decanoato, possa portare ad una cessione prolungata del prodotto.

A parte ciò, non è mica detto che ottenere ciò sia utile.
Anzi, molti prodotti hanno bisogno di spike, quindi di somministrazioni acute, per funzionare.

boypr · 15-08-2007, 03:32 AM

tipo quali sono quelli che hanno bisogno di spikes?

**Guru** · 16-08-2007, 09:20 AM

Molti di quelli che hai citato hanno bisogno di spike.

L'arginina sarà da prendere preferibilmente prima del wo ad un dosaggio funzionale, l'alc anche.
Stesso discorso per i bcaa, in genere si prendono ad 1gr per 10kg di massa magra, così cole la beta-alanina che svolge il suo compito ottimale se presa prima del wo.

NOn puoi mischiare il tutto assumendo dosi minime durante tutta la giornata, perchè o sbagli dosaggi o sbagli tempi o entrambi.

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boypr Banned Messaggi: 830 Data registrazione: Jan 2007 Età: 44	Miscela Ingredienti - 12-08-2007, 04:30 AM Miscela Ingredienti Dal momento che certi siti come myprotein permettono di creare una miscela di ingredienti personalizzata non sarebbe una buona idea creare un prodotto che sia il + completo possibile? Ad esempio io avevo pensato di inserire questi ALC Arginina BCAA Phenyl-Alanina Glutammina Leucina (anche se di fatto è già nei BCAA) Beta-Alanina NAC Taurina Creatina ALA Vit C (o complesso multivitaminico) Cosa ne dite? è buona come idea? aggiungereste qualche ingrediente?

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icsmc All the Truth Member Messaggi: 777 Data registrazione: Aug 2006 Età: 37	12-08-2007, 04:49 AM cio non sarebbe possibile per via dei vari utilizzi e per gli orari in cui vanno assunti. io di solito prima preferisco testare un integratore alla volta e poi verificarne eventuali sinergie

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Shura All the Truth Member Messaggi: 801 Data registrazione: Mar 2005 Età: 41	12-08-2007, 08:07 AM Scusa ma tutta sta roba la metteresti perchè ti piacciono i nomi o c'è una logica dietro ?

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boypr Banned Messaggi: 830 Data registrazione: Jan 2007 Età: 44	12-08-2007, 09:20 AM la logica è prendere un pò di tutto in piccole dosi varie volte al giorno per coprire la giornata

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Shura All the Truth Member Messaggi: 801 Data registrazione: Mar 2005 Età: 41	12-08-2007, 09:26 AM Mi sa che non hai capito nulla di integrazione. La tua è un approssimazione di comodità che vanifica il tutto. Si integra in modo razionele e specifico. Il "prendo un pò tutto così non sbaglio" è un idea che ha dell' assurdo in questo contesto.

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icsmc All the Truth Member Messaggi: 777 Data registrazione: Aug 2006 Età: 37	12-08-2007, 10:19 AM beh allora guarda. ti consiglio essenzialmente se proprio vuoi partire parti con la creatina. poi ad esempio vai testando un altro integratore poi vai alla ricerca di una sinergia con altri

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boypr Banned Messaggi: 830 Data registrazione: Jan 2007 Età: 44	13-08-2007, 03:27 AM la domanda non era tanto sui singoli ingredienti ma se poteva avere senso fare una miscela 'unica completa' da prendere varie volte durante la giornata invece di prendere i singoli ingredienti ciascuno con il loro orario

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icsmc All the Truth Member Messaggi: 777 Data registrazione: Aug 2006 Età: 37	13-08-2007, 05:29 AM no no non è possibile

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Guru *Uncensored Magister* Messaggi: 25,331 Data registrazione: Jan 2005 Località: Kalepolis Età: 47	13-08-2007, 10:28 AM Non può esistere un prodotto completo per vari motivi: Il concetto di completezza non è univoco ma personale, ed anche sulla stessa persona varia in base a moltissime variabili. Ogni ingrediente ha uno scopo, un dosaggio ed un protocollo di utilizzo ben preciso. Prima di pensare ad una formula, devi sapere di cosa hai bisogno. Creare mix senza prima avere chiari questi elementi, vuol dire sprecare tempo, soldi e risorse e, probabilmente, rischiare anche effetti collaterali. Non bisogna scherzare con gli integratori, si possono ottenere composti imprevisti associandone di diversi. Si possono anche creare dei mix, ma solo se soddisfano tutte le condizioni di cui sopra quindi: Hanno uguale tempistica Non interferiscono tra loro Non portano ad effetti collaterali frutto di interazioni negative Il consiglio è di prendere i singoli elementi per poterli combinare secondo i bisogni. Riguardo myprotein, i mix che producono vanno contro la normativa, in quanto ogni mix è un prodotto unico e necessiterebbe di notifica. Inoltre, dobbiamo considerare il discorso sicurezza per almeno 3 serissimi motivi: Chi crea i mix? In che condizioni di controllo ed igiene? I mix creati presentano potenziali rischi? I prodotti industriali vengono miscelati ed inscatolati seguendo procedure estremamente rigide ed in atmosfera controllata ed automatizzate! Fare prodotti miscelati al momento è un processo che non può avvenire a livello industriale, ma ci sarà una persona(o più di una) che si metterà a fare misture con i vari dosatori prendendo ciò che gli serve direttamente dai barattoli. A parte la difficoltà nel credere che si mettano davvero a fare mix personalizzati(io credo che ne abbiano di già pronti con mix prefissati che possano avvicinarsi alla richiesta media), quindi il tempo ed il costo della pratica, la cosa è igienicamente pericolosa.

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Guru *Uncensored Magister* Messaggi: 25,331 Data registrazione: Jan 2005 Località: Kalepolis Età: 47	16-08-2007, 09:20 AM Molti di quelli che hai citato hanno bisogno di spike. L'arginina sarà da prendere preferibilmente prima del wo ad un dosaggio funzionale, l'alc anche. Stesso discorso per i bcaa, in genere si prendono ad 1gr per 10kg di massa magra, così cole la beta-alanina che svolge il suo compito ottimale se presa prima del wo. NOn puoi mischiare il tutto assumendo dosi minime durante tutta la giornata, perchè o sbagli dosaggi o sbagli tempi o entrambi.