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Prof74 13-03-2013 11:44 PM

Forse...nella maggior parte dei casi...non servono ENTRAMBE

Evil Popy 14-03-2013 01:35 PM

in una minima parte dei casi come il mio evidentemene servono

Evil Popy 15-03-2013 04:34 PM

doamdna per i più esperti.

possibile che i BCAA li senta prima ? cioè esco li prendo e nel giro di una ventina di minuti mi alleviano il senso di stanchezza che non tiro dietro neanche le gambe (5gr pre+10gr post 2:1:1) mentre con gli EAA mi sembra di non prendere niente sono sempre stanco come esco. possibile che gli altri aminoacidi rallentino la digesione dei ramificati?

newfit 15-03-2013 04:55 PM

si....il grosso lo fa proprio il ramificato...è insulino stimolante (leucina in primis),anticatabolico per eccellenza,antiossidante,e allo stesso quei tre aminoacidi portano prima a livello encefalo l'agoniato triptofano...

t'avevo detto di unirli agli essenziali post-work...gli essenziali,non "li senti"...bensì ricopriranno i fabbisogni e blablabla e oltre al recupero stimoleranno la crescita...piu che sentirli,gli EAA li vedi man mano nella ricomposizione corporea

io faccio 300mgx kg Bw in parti uguali tra bcaa e eaa...divisi oppure tutti post

non è una questione "di altri aminoacidi"...bensì di certe misure di determinati aminoacidi nella stimolazione insulinica;da li,tutto il resto per il trasporto

GundamRX91 15-03-2013 05:30 PM

Stessa cosa anche per me (EAA Vs BCAA).

Evil Popy 15-03-2013 06:05 PM

Per dose da 15 g:
L Leucina 5000 mg
L Isoleucina 890 mg
L Valina 2200 mg
L Lisina 2200 mg
L Fenilalanina 1800 mg
L Treonina 1500 mg
L Istidina 710 mg
L Metionina 500 mg
L Triptofano 200 mg

si però considera che io ne prendo ben 20gr post mica bruscolini, la prossima volta passerò a 25grammi sempre tutti post e vediamo come procede. 20gr sono 8gr di leucina !!! come mai nei BCAA si sente subito e qui no, anche dopo parecchio tempo ???

Quando faccio l' ordine prenderò sicuramente bcaa polveri da mischiarci, appena MP fa uno dei suoi sconti.

GundamRX91 15-03-2013 06:13 PM

Per quanto tempo , con i BCAA, riesci ad allenarti prima di sentire la stanchezza? Io con 4 grammi di BCAA e 500mg di ALC duro circa 2 ore (vedi il mio diario nel caso).

newfit 15-03-2013 07:35 PM

@Evil: i bcaa che usi,sono aggiuntivi di qualche gruppo B?

Evil Popy 16-03-2013 04:33 AM

1:30h 140-160 vasche circa a stile.

Se prendo i bcaa post dopo un ora potrei nuovamente allenarmi. già dopo 30 minuti svanisce l abbiocco post piscina che ti fa venire voglia di andare a letto chi fa nuoto sa a cosa mi riferisco. Con i bcaa blocco questa sensazione sono più vigile e molto meno stanco con gli EAA è come prendere acqua fresca anche in dosi 5+20gr.

Ho rifatto un ordine di bcaa in polvere fruttando la promo mp del 15%. La l- carnitina liquida che costa uno sproposito 2gr die la sentivo tantissimo la acetil carnitina anche 4gr die non la sento per niente. Mi sono convinto ormai dopo un paio di mesi di utilizzo, purtroppo non posso spendere 40€ per 40grammi di carnitina liquida penso che finita la polvere di acetil carnitina depennerò questo integratore perché ininfluente per me.

Penso che proverò a fare così se i dosaggi non sono troppo elevati:

5gr bcaa pre
10gr bcaa post + 15gr EAA

Evil Popy 16-03-2013 04:35 AM

Si avevano b6 dipenderà da quello

Informazioni Nutrizionali
Quantità per 3 compresse:
Leucina 1500 mg
Isoleucina 750 mg
Valina 750 mg
Vitamina B6 (pirossidina HCl) 27 mg

Evil Popy 16-03-2013 01:42 PM

1kg BCAA 2:1:1 in polvere viene 47€ -15% di sconto come vi sembra il prezzo, sono gli iBCAA ciè quelli istanteneizzati di MP si dovrebbero sciogliere più facilmente in acqua.

newfit 16-03-2013 06:26 PM

dico che non ci devi pensar due volte su quel prezzo...unico neo,non ricordo bene se gli iBCAA ora si trovavano solo in polvere (se non erro c'era stato un cambio di materia prima tempo fa,però non vorrei dir cavolate)...
io ho preso in farmacia da una nota del liborio,e comunque li ho pagati sulle 80euro....1kg a quel prezzo non si trova facilmente

io ci inserirei a titolo provare per credere,del c-retard anche...però se già hai finalmente il "giusto effetto" così,non aumenterei la spesa

Evil Popy 16-03-2013 07:17 PM

Non sono più ajinomoto saranno cinesi aggiungo vitamina c ogni volta agli aminoacidi

Evil Popy 16-03-2013 07:34 PM

Pagati 39,57€ 1Kg comprese le spese non è male ho preso pure della anidra come mi consigliasti ed il super B in scorta per due mesi per vedere se riesco a recuperare questa stanchezza

GundamRX91 21-03-2013 10:48 AM

Evil grazie per i feedback.
A proposito della stanchezza, hai risolto qualcosa?

Evil Popy 21-03-2013 07:40 PM

Per la stanchezza niente da fare, un leggero miglioramento aumentando la dose a 35grammi, però sinceramente mi sembra un po da suonati tirare giù tutti quegli aminoacidi essenziali per 1:30 ora di piscina.

mi sono arrivati i bcaa proverò a prendere 20gr EAA + 10gr BCAA appena uscito di piscina, mi sembra una quantità ben più che adeguata allo sforzo.

Evidentemente sarò strano io ma dei miracoli che leggo in giro non ne vedo neanche mezzo.

Per il dolore alle braccia niente da fare, l' instruttore/fisioterpista è molto propenso a considerarlo un "infortunio alle articolazioni" fisiologico nel nuoto così come il gomito del tennista, in sostanza non ho più 16 anni ed ho pagato un movimento non fluido ma troppo rigido (muscoli della schiena/collo e cmq parte superiore eccessivamente più sviluppati di quelli delle braccia) dovrei fare pesi per controbilanciarli e sviluppare di più i tricipiti.

Ps: l' MSM funziona solo per i peli ed i capelli, ceretta fatta due settimane fa ed i peli spezzati sono già belli lunghi (5+5gr die)

M.Ivanko 21-03-2013 08:42 PM

Infatti io ti avevo detto di dare un' occhiata al cissus per le articolazioni;).

Evil Popy 21-03-2013 10:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da M.Ivanko (Scrivi 406592)
Infatti io ti avevo detto di dare un' occhiata al cissus per le articolazioni;).

già ma ormai finisco l' MSM, 250grammi sono 25giorni, così mi tolgo subito il dubbio sulla sua efficacia, pensa se lo avessi preso solo qualche giorno e fossi passato al cissus, avrei sempre il dubbio che magari era necessario una integrazione più prolungata. un mese mi sembra un buon periodo per vedere se effettivamente qualcosa fa, non dico di guarire ma un miglioramento in senso positivo lo noterei subito per quando mi fanno male... :mad:
In caso contrario chiaramente cissus....;)

Street 22-03-2013 10:15 AM

Quote:

Originariamente inviato da Evil Popy (Scrivi 406587)
Per la stanchezza niente da fare, un leggero miglioramento aumentando la dose a 35grammi, però sinceramente mi sembra un po da suonati tirare giù tutti quegli aminoacidi essenziali per 1:30 ora di piscina.

mi sono arrivati i bcaa proverò a prendere 20gr EAA + 10gr BCAA appena uscito di piscina, mi sembra una quantità ben più che adeguata allo sforzo.

Evidentemente sarò strano io ma dei miracoli che leggo in giro non ne vedo neanche mezzo.

Per il dolore alle braccia niente da fare, l' instruttore/fisioterpista è molto propenso a considerarlo un "infortunio alle articolazioni" fisiologico nel nuoto così come il gomito del tennista, in sostanza non ho più 16 anni ed ho pagato un movimento non fluido ma troppo rigido (muscoli della schiena/collo e cmq parte superiore eccessivamente più sviluppati di quelli delle braccia) dovrei fare pesi per controbilanciarli e sviluppare di più i tricipiti.

Ps: l' MSM funziona solo per i peli ed i capelli, ceretta fatta due settimane fa ed i peli spezzati sono già belli lunghi (5+5gr die)

ma vedi, non fanno assolutamente miracoli...
se cerchi miglior recupero,prima di spendere in integratori,valuterei se la dieta è corretta!
mangiare nel modo giusto si che fa miracoli.... EAA e BCCA possono aiutare, ma SOLO se l'alimentazione è giusta :)

GundamRX91 22-03-2013 11:22 AM

Quote:

Originariamente inviato da Street (Scrivi 406645)
ma vedi, non fanno assolutamente miracoli...
se cerchi miglior recupero,prima di spendere in integratori,valuterei se la dieta è corretta!
mangiare nel modo giusto si che fa miracoli.... EAA e BCCA possono aiutare, ma SOLO se l'alimentazione è giusta :)

Era quello che volevo scrivere anche io, a questo punto rivaluterei l'alimentazione e, sembrerà banale, il riposo vero e proprio (quante ore dormi a notte?).

orange 22-03-2013 11:29 AM

Quote:

Originariamente inviato da Evil Popy (Scrivi 406613)
già ma ormai finisco l' MSM, 250grammi sono 25giorni, così mi tolgo subito il dubbio sulla sua efficacia, pensa se lo avessi preso solo qualche giorno e fossi passato al cissus, avrei sempre il dubbio che magari era necessario una integrazione più prolungata. un mese mi sembra un buon periodo per vedere se effettivamente qualcosa fa, non dico di guarire ma un miglioramento in senso positivo lo noterei subito per quando mi fanno male... :mad:
In caso contrario chiaramente cissus....;)

Io con MSM ho avuto buoni risultati, e anche a dosi nettamente inferiori alle tue, almeno la metà visto che ne prendi 10 gr al giorno
Non avevo particolari problemi o fastidi, però i piccoli problemini che posso avere correndo molto e una spalla malandata non si facevano quasi più sentire.
Da quel che so però non ha una funzione riparatoria, aiuta per il dolore e forse per la prevenzione.

Difatti ora sto provando da qualche giorno a fare un periodo MSM e glocosammina, che dovrebbe migliorare anche la salute delle articolazioni.
Sempre in teoria

Del cissus che dice ivanko ne sento parlare spesso, ma non ho mai letto studi approfonditi né avuto la possibilità di provarlo.
Anche perchè ottenendo il risultato sperato già con MSM che costa pochissimo non vedevo perchè spendere di più:p

Evil Popy 22-03-2013 04:30 PM

Oggi decisamente meglio, erano quasi un paio di mesi che non mi allenavo così: molto soddisfato, ci sono stato 2h in piscina e sarei rimasto per molto più, non ho contato le vasche ma decisamente molte perchè avevo un ritmo parecchio elevato visto che il corpo rispondeva benissimo non ho mai fatto interruzioni. i dolori se ne sono andati dopo una ventina di minuti, solo il braccio destro ha continuato a dolermi un poco ma niente a che vedere con la scorsa settimana.

c' è da dire che ero con la tuta pesce per la parte inferiore del corpo quindi "faticavo" meno a stare orizzontale. ho preso 5gr BCAA pre + 2gr beta alanina + 1gr ALC + 500mg vitC + 200mg caffeina anidra (bevo molti caffe al giorno neanche la sento) ottimo focus e tanta voglia di allenarmi. post ho preso 10gr BCAA + 15gr EAA.

Un recupero così grosso rispetto solo a 3 giorni fa non so a cosa sia imputabile, potrebbere essere anche l' acqua che mi sembrava bella calda oggi, però do merito anche ai BCAA, il calo di queste ultime settimane coincide con la sostituiozne dei bcaa con gli eaa.

Evil Popy 25-03-2013 04:08 PM

Devo ricredermi sull' MSM, i dolori sono finalmente e completamente spariti dopo 3 mesi (due mesi con dosaggio di 4gr die e due settimane con dosaggio di 10grammi die) abbesserò a 5grammi per altre due settimane in modo da finire la polvere che mi rimane.

Mi sto trovando molto bene con la nuova integrazione, buona risposta in vasca ed ottimo recupero post, credo di aver trovato la combinazione ottimale dopo vari esperimenti, continuerò fino a Giugno:

pre:
5gr BCAA
1gr ALC
2gr beta alanina
500mg vitC
200/400mg caffeina anidra

post:
10gr BCAA
15gr EAA
1gr ALC
2gr beta alanina

Direi che gli EAA non siano paragonabili per niente ai BCAA che mi paiono più funzionali in termini di recupero e si facciano sentire solo accompagniati a questi ultimi, ed in grosse dosi. Nel mio caso 15gr BCAA + 15gr EAA a sessione.


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