FitUncensored Forum

FitUncensored Forum (http://www.fituncensored.com/forums/)
-   Integrazione (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/)
-   -   carni matrix scitec nutrition (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/17306-carni-matrix-scitec-nutrition.html)

pasto23 05-04-2011 03:22 PM

carni matrix scitec nutrition
 
1 Allegato(i)
una dose di carni matrix tutti i giorni potrebbe contribuire ad un boost energetico pre wo (non voglio stimolanti come caffeina ecc) e un leggero effetto di termogenesi (non cerco grandi risultati, ma tendo a mettere grasso facilmente pur seguendo la dieta e volevo giusto limitare un pò questo fatto)?
so che i minestroni di varie cose simili sarebbero da evitare ma volevo provare qualcosa di questa ditta e l'ho trovata ad un prezzo decente per i serving contenuti..
grazie!

shevuzzo 05-04-2011 03:49 PM

è un semplice mix di carnitine..una alc classica no?

pasto23 05-04-2011 04:16 PM

beh...questa può andare comunque?

shevuzzo 05-04-2011 04:24 PM

mi sembra inutile visto che esiste la normale alc questa ha pure della maltodestrina per motivi a me sconosciuti, se vuoi fare un mix valido come già detto da me e non solo nel forum alc tirosina e caffeina che si può anche omettere

pasto23 05-04-2011 04:30 PM

si ma non volevo spendere tanto...questo alla fin fine mi verrebbe a costare meno per questo lo avevo considerato

Guru 05-04-2011 04:34 PM

La carnitina non è un termogeno e non funziona con una dieta con troppi carboidrati e/o calorie.

Il suo compito è di far penetrare nei mitocondri gli acidi grassi.
Se però dieta ed allenamento non smobilitano questi grassi, è inutile prenderla sperando faccia qualcosa.

Al più, come hai detto, può darti un pò di sprint prima dell'allenamento, ma non puoi sperare che ti faccia perdere grasso, o non te lo faccia prendere, se il resto non è strutturato per questo scopo.

Questo a prescindere dal tipo di prodotto usato (che sia di sola alc o mix di carnitine).

LiborioAsahi 05-04-2011 04:35 PM

il prezzo non è effettivamente eccessivo (nemmeno conveniente eh!) ma cmq la ridondanza potrebbe essere effettivamente inutile o ininfluente...appunto della semplice alc potrebbe svolgere al meglio. Le altre hanno altre funzioni.
Per un boost energetico, mi sa che ti conviene- sia per funzionalità che per $$$-la semplice ALC.

pasto23 05-04-2011 04:39 PM

ok abbandono i progetti per la perdita di grasso...ma almeno come nergetico dovrebbe andare bene, ottimo...come dose prewo sui 2 gr ( che poi è circa anche la dose del prodotto scitec nel caso prendessi quello) può andare?

Guru 05-04-2011 05:33 PM

Il problema è che non indicano la quantità di ogni forma di carnitina, quindi è impossibile consigliarti il dosaggio visto che potresti rischiare di usarne troppa ed alcune tipologie possono avere un certo effetto stimolante oltre che essere potenzialmente irritanti per lo stomaco.

pasto23 05-04-2011 05:43 PM

boh 2,5 gr del proprietary blend è la dose che consiglia la scitec, per questo dicevo quella quantità

LiborioAsahi 05-04-2011 05:50 PM

non 2,5 ma 5g di prodotto (che contengono 2,5 g di carnitina)!

pasto23 05-04-2011 06:04 PM

esattamente, però la quantità di carnitina (dei vari tipi contenuti) è 2,5 gr, intendevo quello:)

LiborioAsahi 05-04-2011 09:24 PM

Cmq usare quella quantità è stupido secondo me. Un conto è se dilazionata...

greatescape 05-04-2011 09:55 PM

provalo sono tutte forme buone di carnitina

pasto23 05-04-2011 11:40 PM

dunque mezzo misurino prewo e nei giorni off boh va bene come dose o no?

shevuzzo 06-04-2011 12:54 AM

ma è cara 20euro 80g di prodotto?mh..a me non sembra

pasto23 06-04-2011 02:56 PM

da dove comprerò io alla fin fine era forse la più conveniente, per questo mi ero interessato

WNC2 08-04-2011 05:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 271827)
Cmq usare quella quantità è stupido secondo me. Un conto è se dilazionata...

2.5gr troppa per un atleta?

il carnitene che danno ai bambini sono fiale da 1 e 2 gr l'una

LiborioAsahi 08-04-2011 10:15 PM

Il carnitene è solo L-carnitina, quindi relativamente poco inerente.
Poi non è stupido in assoluto, è stupido per uno che non ne ha mai fatto uso.

pasto23 08-04-2011 10:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 272866)
è stupido per uno che non ne ha mai fatto uso.

perchè?

WNC2 09-04-2011 11:06 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 272866)
Il carnitene è solo L-carnitina, quindi relativamente poco inerente.
Poi non è stupido in assoluto, è stupido per uno che non ne ha mai fatto uso.

il carnitene è TUTTORA la carnitina che ti da un medico, non (forse) sarà hi-tech come un acetilata, ma sempre ottima carnitina è.

l'altra frase la capisco poco, probabilmente intendi che uno che la prende per la prima volta ne ha bisogno di meno? direi assolutamente di no, rimarco il fatto che un bambino di 6/7 anni ne prende un flacone da 2gr, direi che per un atleta magari di 80/90kg sia il minimo sindacale.

LiborioAsahi 09-04-2011 11:46 AM

Aridaglie. è L-carnitina, non centra nulla.
è come paragonare triptofano a 5ohtriptofano ( o L-arginina a AKG di esempi se ne sprecano )...un sempliciotto può dirmi che sempre triptofano è.

Partire con 2.5g , viene sconsigliato per le possibili reazioni avverse. Poi che qua si tenta di far di tutte le carnitine un fascio è un conto, ma nella realtà dei fatti alcune non infastidiscono anche a elevati quantitativi, altre sì.

WNC2 09-04-2011 11:57 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 272950)
Aridaglie. è L-carnitina, non centra nulla.
è come paragonare triptofano a 5ohtriptofano ( o L-arginina a AKG di esempi se ne sprecano )...un sempliciotto può dirmi che sempre triptofano è.

Partire con 2.5g , viene sconsigliato per le possibili reazioni avverse. Poi che qua si tenta di far di tutte le carnitine un fascio è un conto, ma nella realtà dei fatti alcune non infastidiscono anche a elevati quantitativi, altre sì.

ma per favore...... sono solo forme di carnitina che hanno FORSE ripeto FORSE una biodisponibilità leggermente superiore.

in 1.5 gr di Acetyl l-Carnitina ci sono circa 1gr di l-carnitina, la alc la assimili un pò meglio tutto lì

LiborioAsahi 09-04-2011 12:28 PM

Sì, infatti i quintali di studi che ci fanno sopra dimostrano solo una variazione di biodisponibilità :D E le marmotte incartano la cioccolata ;)

WNC2 09-04-2011 12:33 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 272969)
Sì, infatti i quintali di studi che ci fanno sopra dimostrano solo una variazione di biodisponibilità :D E le marmotte incartano la cioccolata ;)

mi indichi qualche studio, da dove si evincono queste differenze abissali?

novellino 09-04-2011 12:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da WNC2 (Scrivi 272957)
ma per favore...... sono solo forme di carnitina che hanno FORSE ripeto FORSE una biodisponibilità leggermente superiore.

in 1.5 gr di Acetyl l-Carnitina ci sono circa 1gr di l-carnitina, la alc la assimili un pò meglio tutto lì

Mhhh,:confused: come farmaci la Lcarnitina e l'ALC , vengono indicate per patologie diverse ( basta leggersi i "bugiardini" delle forme commerciali di queste molecole), quindi non credo che tutto si riduca alla biodisponibilità.
Del prodotto citato scitec etc .... non comprendo perchè lo abbiano mischiato insieme a maltodestrine sucralosio etc....

LiborioAsahi 09-04-2011 01:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da WNC2 (Scrivi 272973)
mi indichi qualche studio, da dove si evincono queste differenze abissali?

L-Carnitine Tartrate - Health Benefits of L-Carnitine

A mitochondrial carnitine acylcarnitine translocase system. - Abstract - UK PubMed Central
Acetyl-carnitine in Heart and Liver

https://www.mims.com/Page.aspx?menuid=pubmeddetail&pmid=medline10n0581\ 18284845.xml&h=alpha-lipoic+acid

Influence of various substrates on the acetylcarnitine:carnitine ratio in motile and immotile human spermatozoa -- Golan et al. 78 (1): 287 -- Reproduction

Acetyl-carnitine deficiency in AIDS patients with...[AIDS 1997 Feb; ] | Pubmed searchChanges in carnitine and acetylcarnitine in human semen during cryopreservation

Acetylcarnitine formation during intense muscular contraction in humanshttps://www.thermadrol.com/Clinical_Research/Effects%20of%20oral%20L-carnitine%20supplementation%20on%20in%20...%20%5BM etabolism.%202002%5D%20-%20PubMed%20result.pdf

Rett syndrome: randomized controlled trial of L-carnitine. - Abstract - UK PubMed CentralL-Carnitine Tartrate - Mind and Muscle Forumswho has use Acetyl-L-Carnitine .Please post ur experience • PROPECIAHELP: Unresolved Finasteride Propecia Proscar side effects info & discussion forumThe effects of L-carnitine L-tartrate supplementat... [J Strength Cond Res. 2003] - PubMed resultL-Carnitine L-tartrate supplementation favorably a... [Am J Physiol Endocrinol Metab. 2002] - PubMed result


Poi qua ci sono altri 11000 e passa studi ;):cool:
Carnitine - PubMed result

WNC2 09-04-2011 02:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 272975)
Mhhh,:confused: come farmaci la Lcarnitina e l'ALC , vengono indicate per patologie diverse ( basta leggersi i "bugiardini" delle forme commerciali di queste molecole), quindi non credo che tutto si riduca alla biodisponibilità.
Del prodotto citato scitec etc .... non comprendo perchè lo abbiano mischiato insieme a maltodestrine sucralosio etc....

è un prodotto in polvere, maltodestrine e dolcificante servono per dare un sapore gradevole al prodotto

novellino 09-04-2011 03:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da WNC2 (Scrivi 273017)
è un prodotto in polvere, maltodestrine e dolcificante servono per dare un sapore gradevole al prodotto

Si si certo, a questo c'ero arrivato , ma continuo a non capire il perchè di questa scelta , anche altre marche con maggior blasone della Scitec vendono varie forme di carnitina in polvere( senza edulcoranti) .

WNC2 09-04-2011 03:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 272979)
L-Carnitine Tartrate - Health Benefits of L-Carnitine

A mitochondrial carnitine acylcarnitine translocase system. - Abstract - UK PubMed Central
Acetyl-carnitine in Heart and Liver

https://www.mims.com/Page.aspx?menuid=pubmeddetail&pmid=medline10n0581\ 18284845.xml&h=alpha-lipoic+acid

Influence of various substrates on the acetylcarnitine:carnitine ratio in motile and immotile human spermatozoa -- Golan et al. 78 (1): 287 -- Reproduction

Acetyl-carnitine deficiency in AIDS patients with...[AIDS 1997 Feb; ] | Pubmed searchChanges in carnitine and acetylcarnitine in human semen during cryopreservation

Acetylcarnitine formation during intense muscular contraction in humanshttps://www.thermadrol.com/Clinical_Research/Effects%20of%20oral%20L-carnitine%20supplementation%20on%20in%20...%20%5BM etabolism.%202002%5D%20-%20PubMed%20result.pdf

Rett syndrome: randomized controlled trial of L-carnitine. - Abstract - UK PubMed CentralL-Carnitine Tartrate - Mind and Muscle Forumswho has use Acetyl-L-Carnitine .Please post ur experience • PROPECIAHELP: Unresolved Finasteride Propecia Proscar side effects info & discussion forumThe effects of L-carnitine L-tartrate supplementat... [J Strength Cond Res. 2003] - PubMed resultL-Carnitine L-tartrate supplementation favorably a... [Am J Physiol Endocrinol Metab. 2002] - PubMed result


Poi qua ci sono altri 11000 e passa studi ;):cool:
Carnitine - PubMed result

tutti studi che alla fine dicono questo:
L-Carnitine and Acetyl-L-Carnitine are both very similar. They both work to take fat and transport it to the mitochondria, converting it to energy to be used. However, Acetyl-L-Carnitine actually crosses the blood brain barrier, which makes it more useful for cognitive function and energy. So it really depends on what you're looking for when choosing between the two. L-Carnitine can be great for helping maximize workouts, while ALCAR can help with brain function and increasing energy levels. ALCAR can be useful for workouts as well since it does give you a boost of energy, but it's more from the increased mental focus. It's also used to prevent dementia and degeneration of the brain. Hope that helps.

oppure:

QUESTION: What is the difference between acetyl-L-carnitine and L-carnitine? Which is more effective in combination with alpha lipoic acid?
R.B., via email

ANSWER: Significant evidence indicates that acetyl-L-carnitine (ALC) is more effective than L-carnitine in stimulating energy production and cognitive function. See nearby article for details on the structural and biochemical advantages of ALC.

un semplice wikipedia.
Acetil-L-carnitina - Wikipedia

WNC2 09-04-2011 03:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 273022)
Si si certo, a questo c'ero arrivato , ma continuo a non capire il perchè di questa scelta , anche altre marche con maggior blasone della Scitec vendono varie forme di carnitina in polvere( senza edulcoranti) .

non a tutti piace ingerire roba amara, scitec questo prodotto ha deciso di aromatizzarlo.

qualche marchio (me compreso poi ho smesso) fanno per esempio la creatina ethyl ester in polvere, penso che sia la cosa più luridamente schifosa che abbia mai assaggiato, potrebbero usarla per far confessare i prigionieri di guantanamo al posto del waterboarding :-)

poi qualcuno si sente più macho ad utilizzare materie prime pure, perfetto contento lui contenti tutti

novellino 09-04-2011 03:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da WNC2 (Scrivi 273030)
non a tutti piace ingerire roba amara, scitec questo prodotto ha deciso di aromatizzarlo.

qualche marchio (me compreso poi ho smesso) fanno per esempio la creatina ethyl ester in polvere, penso che sia la cosa più luridamente schifosa che abbia mai assaggiato, potrebbero usarla per far confessare i prigionieri di guantanamo al posto del waterboarding :-)

poi qualcuno si sente più macho ad utilizzare materie prime pure, perfetto contento lui contenti tutti

Si , spiegazione molto plausibile , io sono piu' cinico:rolleyes:.

pasto23 09-04-2011 03:18 PM

di kg ne peso 97 veramente:)
comunque dunque il dosaggio potrebbe andare o no?
liborio quali sono i problemi che potrebbe dare, di cui hai più volte parlato?

WNC2 09-04-2011 03:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 273033)
Si , spiegazione molto plausibile , io sono piu' cinico:rolleyes:.

vai in modalità <cinico off> e dì la tua :o

novellino 09-04-2011 03:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da WNC2 (Scrivi 273042)
vai in modalità <cinico off> e dì la tua :o

Paghi lo zucchero e la pillola va giù, semplice , più di quanto si pensi . :D
Traduco in maniera seria .
Il prodotto secondo me non rispetta la proporzione dichiarata in etichetta ed inoltre dubito moltissimo anche sulle proporzioni del proprietary blend .

lupin III 09-04-2011 03:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da WNC2 (Scrivi 273030)
poi qualcuno si sente più macho ad utilizzare materie prime pure, perfetto contento lui contenti tutti

E' una questione di costi, non di essere macho.
Che poi la creatina estere etilico faccia schifo di sapore e' vero, ma esiste roba ben peggiore tipo l'HMB.
Con un po' di fantasia e di tentativi non e' comunque impossibile rendere 'ste robe meno schifose al palato.

WNC2 09-04-2011 03:53 PM

Quote:

Originariamente inviato da lupin III (Scrivi 273044)
E' una questione di costi, non di essere macho.
Che poi la creatina estere etilico faccia schifo di sapore e' vero, ma esiste roba ben peggiore tipo l'HMB.
Con un po' di fantasia e di tentativi non e' comunque impossibile rendere 'ste robe meno schifose al palato.

si anche certo, vuoi risparmiare ti arrangi con le polveri pure, poi c'è anche una fascia di clientela che non ha tempo/voglia di trafficare e "fare tentativi" compra la roba già pronta e vive felice, l'importante è che ognuno trovi il prodotto che gli sembra più adatto.

WNC2 09-04-2011 03:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 273043)
Paghi lo zucchero e la pillola va giù, semplice , più di quanto si pensi . :D
Traduco in maniera seria .
Il prodotto secondo me non rispetta la proporzione dichiarata in etichetta ed inoltre dubito moltissimo anche sulle proporzioni del proprietary blend .


bah io fossi un "truffatore" farei esattamente il contrario, fare il prodotto di gusto schifoso e poi troverei la scusa del "tecnicismo" del prodotto, "eh si è cattivo ma è proprio per la purezza delle carnitine che sono molto amare, non è un prodotto per fighetti....."

sai quanti ragazzini stupidi fotti così? :D

lupin III 09-04-2011 03:57 PM

Infatto le polveri posso prenderle la mattina prima di uscire o la sera.
Durante il giorno diventa piu' problematico e le capsule fanno il loro sporco lavoro ;)

lupin III 09-04-2011 04:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da WNC2 (Scrivi 273051)
bah io fossi un "truffatore" farei esattamente il contrario, fare il prodotto di gusto schifoso e poi troverei la scusa del "tecnicismo" del prodotto, "eh si è cattivo ma è proprio per la purezza delle carnitine che sono molto amare, non è un prodotto per fighetti....."

sai quanti ragazzini stupidi fotti così? :D

E' possibilissimo, cio' non toglie che su alcuni prodotti ti viene il dubbio che siano aggiunti zuccheri non dichiarati in etichetta.
Certe proteine, ad esempio, sanno cosi' pesantemente di dolce che il dubbio ti assale.


Tutti gli Orari sono GMT +2. Attualmente sono le 10:28 AM.

Powered by vBulletin Versione 3.6.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.0.0
Traduzione italiana a cura di: VbulletinItalia.it
Fituncensored Forum - © 2005-2013