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lucaitavi 02-08-2009 02:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 126604)
Ogni tanto è bene aggiornare le conoscenze attraverso i nuovi studi pubblicati.

La l-carnitina è assunta generalmente attraverso la dieta ed è assorbita mediante meccanismi sia attivi che passivi di trasporto dagli enterociti (cellule della parete intestinale).
La biodisponibilità della carnitina introdotta con i cibi durante la normale alimentazione varia dal 54-87% e dipende dalla quantità di carnitina presente negli alimenti.
L'assorbimento della carnitina come integratore (quantità dai 500mg ai 6g) è prevalentemente passivo.
La biodisponibilità della carnitina integrata varia dal 14-18% in base al dosaggio. Precedentemente era stato attribuita una % di biodisponibilità del 16% a dosi da 2g e 6% a dosi pari a 6g, evidentemente sfavorevoli a posologie con alti dosaggi poco frazionati. La carnitina non assorbita viene prevalentemente degradata nell'intestino crasso ad opera della flora batterica.
I livelli di acetil-carnitina plasmatica aumentano del 43% dopo l'integrazione con 2g/giorno e le concentrazioni di carnitina e acetil-carnitina tornano a livelli normali dopo 12 ore dall'interruzione dell'integrazione.
A concentrazioni normali, il riassorbimento renale della carnitina è pressochè completo (99%) ma è sottoposto ad una cinetica di saturazione che significa che all'aumentare della concentrazione di carnitina circolante il riassorbimento perde di efficienza ed aumenta la clearence renale, portando come risultato un rapido ritorno delle concentrazioni di carnitina a livelli fisiologici.
Le cinetiche di eliminazione per carnitina ed acetilcarnitina sono sovrapponibili.

L'assorbimeto cellulare della carnitina e dell'ALC circolante nel plasma avviene ad opera di due proteine trasportatrici sodio dipendenti.

Quindi è da rivedere l'affermazione spesso riportata che l'assorbimento max è di 1g per dose, in realtà la frazione assorbita è abbastanza stabile rispetto alla dose 14-18% di assorbimento partendo dagli 500mg (90mg assorbiti) fino ai 6g (840mg assorbiti). E' invece da tener presente che frazionando il più possibile le dosi si dilatano i tempi di escrezione renale.
La maggior biodisponibilità di carnitina assunta con gli alimenti piuttosto che sotto forma di integratore può essere dovuta sia alle piccolissime quantità introdotte attraverso gli alimenti, sia che il trasporto sia favorito dai nutrienti stessi presenti nel cibo.
Quindi l'assunzione coi pasti è da preferire a quella a stomaco vuoto fino a che non saranno chiarite queste lacune.


Io uso ALC IDS 600mg/1cps 3 volte al giorno ai pasti principali:colazione 7:00 AM, pranzo 12:00 AM, cena 19.30 PM) per un totale di 1,8g/die senza nessun effetto indesiderato.
Sono 172cm x 69kg.

Pensavo di aumentare la dose giornaliera diciamo arrivando a 4cps/die quindi 2,4g/die.
Se si quando sarebbe meglio assumere la quarta cps? Prima o dopo l'allenamento aerobico?

BROS 08-01-2010 05:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 126604)
Ogni tanto è bene aggiornare le conoscenze attraverso i nuovi studi pubblicati.

La l-carnitina è assunta generalmente attraverso la dieta ed è assorbita mediante meccanismi sia attivi che passivi di trasporto dagli enterociti (cellule della parete intestinale).
La biodisponibilità della carnitina introdotta con i cibi durante la normale alimentazione varia dal 54-87% e dipende dalla quantità di carnitina presente negli alimenti.
L'assorbimento della carnitina come integratore (quantità dai 500mg ai 6g) è prevalentemente passivo.
La biodisponibilità della carnitina integrata varia dal 14-18% in base al dosaggio. Precedentemente era stato attribuita una % di biodisponibilità del 16% a dosi da 2g e 6% a dosi pari a 6g, evidentemente sfavorevoli a posologie con alti dosaggi poco frazionati. La carnitina non assorbita viene prevalentemente degradata nell'intestino crasso ad opera della flora batterica.
I livelli di acetil-carnitina plasmatica aumentano del 43% dopo l'integrazione con 2g/giorno e le concentrazioni di carnitina e acetil-carnitina tornano a livelli normali dopo 12 ore dall'interruzione dell'integrazione.
A concentrazioni normali, il riassorbimento renale della carnitina è pressochè completo (99%) ma è sottoposto ad una cinetica di saturazione che significa che all'aumentare della concentrazione di carnitina circolante il riassorbimento perde di efficienza ed aumenta la clearence renale, portando come risultato un rapido ritorno delle concentrazioni di carnitina a livelli fisiologici.
Le cinetiche di eliminazione per carnitina ed acetilcarnitina sono sovrapponibili.

L'assorbimeto cellulare della carnitina e dell'ALC circolante nel plasma avviene ad opera di due proteine trasportatrici sodio dipendenti.

Quindi è da rivedere l'affermazione spesso riportata che l'assorbimento max è di 1g per dose, in realtà la frazione assorbita è abbastanza stabile rispetto alla dose 14-18% di assorbimento partendo dagli 500mg (90mg assorbiti) fino ai 6g (840mg assorbiti). E' invece da tener presente che frazionando il più possibile le dosi si dilatano i tempi di escrezione renale.
La maggior biodisponibilità di carnitina assunta con gli alimenti piuttosto che sotto forma di integratore può essere dovuta sia alle piccolissime quantità introdotte attraverso gli alimenti, sia che il trasporto sia favorito dai nutrienti stessi presenti nel cibo.
Quindi l'assunzione coi pasti è da preferire a quella a stomaco vuoto fino a che non saranno chiarite queste lacune.

Hai notizie sulla cinetica, Vmax ad esempio?

manakei 09-01-2010 08:35 AM

intendi il volume di distribuzione?

BROS 09-01-2010 02:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 161282)
intendi il volume di distribuzione?

No, intendevo il tempo in cui si raggiunge la massima concentrazione plasmatica.

manakei 09-01-2010 04:09 PM

Se la assumi su base stabile l'aumento dei livelli plasmatici perdura per 12 ore dall'ingestione e rimane più alto del normale per tutta la durata della terapia.

Se vuoi sapere riguardo a una singola somministrazione 30min ma non è significativo.

philox 09-01-2010 05:05 PM

Questo interessantissimo post mi era sfuggito.

Da quello che ne ho capito si consiglia l'assunzione ai pasti (per aumentare la biodisponibilità) si assorbe bene fino a 2g /die e visto che i livelli plasmatici di carnitina rimangono alti per 12 ore il fatto di assumerla lontana dai pasti per bruciare + grassi è un mito. Ora volevo chiedere visto che si può utilizzare anche per stabilizzare i livelli di testo in oeriodi di stress ed affaticamento abbinandola a zma, come ci si dovrebbe comportare se si dispone di compresse da 750 mg?? consigli?:D

manakei 09-01-2010 07:30 PM

Una alla volta durante i pasti principali colazione pranzo e cena

BROS 09-01-2010 09:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 161356)
Se la assumi su base stabile l'aumento dei livelli plasmatici perdura per 12 ore dall'ingestione e rimane più alto del normale per tutta la durata della terapia.

Se vuoi sapere riguardo a una singola somministrazione 30min ma non è significativo.

Beh! Se la guardi nell'ottica prewo non è cosa da poco, se ne vorrebbe comunque di più in concomitanza del wo.

Non voglio dubitare di te, ma ho letto studi contrastanti, alcuni parlano anche di picchi dopo 3 ore, puoi indicarmene qualcuno che parli di mezz'ora?

manakei 10-01-2010 08:57 AM

1 Allegato(i)
Questa è una lista basta?

BROS 10-01-2010 04:20 PM

Innanzitutto ti ringrazio, però avrei voluto qualcosa di più mirato, anche perchè ci sono degli studi che per quanto pubblicati su "Nature" sono del '63.......e ne vedo molti precedenti al 2000 quindi già con 10 anni sulle spalle, comunque sfoltisco e ti dico se trovo quello che volevo o no.....

Il_Niko 27-04-2010 03:07 PM

Quindi da quanto ho capito l'assunzione può essere, contrariamente a quanto si prescriveva prima, durante i pasti principali e non mezz'ora prima?

manakei 27-04-2010 03:23 PM

Esatto

Massy84 19-05-2010 11:22 AM

nel caso di integrazione con 2gr/die, per frazionare il tutto il meglio possibile, è cmq giusto prendere 500mg durante colazione, pranzo e cena e i restanti un pò prima del wo anche se a stomaco vuoto?

cmq una cosa che non ho capito (con calma leggerò e cercherò anche altre fonti): ma la carnitina o meglio la sua integrazione non "nasce" con lo scopo di aiutare il metabolismo dei grassi? perchè ora pare che gli studi dicano il contrario o per lo meno non confermino questa cosa?

manakei 20-05-2010 08:23 AM

visti gli effetti positivi in seguito ad ischemia se l'effetto non è direttamente quello di trasportare i grassi nel mitocondrio a scopo energetico di sicuro ha un effetto sul bilancio metabolico cellulare magari interagendo con gli enzimi legati al cAMP et similia ma si sa talmente poco ancora...

Ste868686 12-07-2010 01:04 AM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 195476)
I livelli di acetil-carnitina plasmatica aumentano del 43% dopo l'integrazione con 2g/giorno e le concentrazioni di carnitina e acetil-carnitina tornano a livelli normali dopo 12 ore dall'interruzione dell'integrazione.
A concentrazioni normali, il riassorbimento renale della carnitina è pressochè completo (99%) ma è sottoposto ad una cinetica di saturazione che significa che all'aumentare della concentrazione di carnitina circolante il riassorbimento perde di efficienza ed aumenta la clearence renale, portando come risultato un rapido ritorno delle concentrazioni di carnitina a livelli fisiologici.
Le cinetiche di eliminazione per carnitina ed acetilcarnitina sono sovrapponibili.


non ho capito questo punto, chi me lo spiega?


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