Athletix Titanium XL

[LiborioAsahi]

Ma poi quel prodotto era proprio borderline. Ritengo opportuno sottolineare che la pianta da cui è tirato fuori l'anabeta è famosa perchè contiene naturalmente il principio attivo tipico della maggior parte degli insetticidi. Anche se si fossero presi tanti kg al mese dubito che l'avrei comprato. Poi la PES in generale mi piace.

[morpheo80]

Originariamente inviato da greatescape

il fieno greco aumenta il testosterone libero, cosi come fa il divanil
il dosaggio è molto alto in questo prodotto se confrontati con il testopro ad esempio
sul fieno greco ci sono pareri discordanti ... sull'uomo è stato testato dando buoni risultati sopratutto per l'aumento della libido
se uno deve provare il fieno greco deve provare una versione standardizzata come questa
una cosa che potevano mettere era la bioperina per aumentare l'assorbimento del fieno greco

naturalmente ogni volta che si parla di questi prodotti si è un po' scettici, molti elementi vengono testati solo sui topi molte volte, ma ad esempio la formulazione precedente dell'activate xtreme aveva dato buoni risultati sull' uomo
ci sono piante che hanno buone proprietà, talmente buone che le lobby farmaceutiche vorrebbero metterci le mani sopra...

normale quindi che quando si parla di aumentare il testo ci siano cose migliori come gli aas, i serm o gli ai, ma qui si parla di prodotti diversi.
non si possono mica avere i risultati di un aas o altro senza pensare di sballare anche il proprio asse no?

se vuoi provarlo puoi alla fine non c'è niente di non autorizzato, forse giusto i dosaggi ...

Aumenta testosterone libero? Se fosse così dal momento che inibisce SHBG di sicuro l'estradiolo sale e in proporzioni non proprio per motivi estetici. Non avendo capacità inibitorie verso gli estrogeni ne aumenta in misura proporzionale con l'assunzione e ne causa una femminilizzazione corporea. Ecco spiegato il motivo dell'aumento della libido che il 99,99% è sintomo di aumento degli estrogeni, se noti tutti i fitoestrogeni causano aumento della libido, mentre ATD, AI e SERM una riduzione. Amici miei in america danno per scontato che il ritorno della libido sia una riuscita perfetta della recovery post-ciclo, mentre potrebbe benissimo essere dagli esami del sangue risulti un profilo altamente femminile. Gli estrogeni avrebbero via libera a fare legami con conseguenze del caso, maca, fieno greco, tribulus, hanno dimostrato un aumento in maniera significativa degli estrogeni e una percentuale inalterata del testo libero e totale, viceversa alla sospensione ne è diminuito il testo totale mentre vi è stato un aumento degli estrogeni.
Lo studio che ho letto era in inglese appena lo trovo lo posto, poi al massimo farò una traduzione.

[Shade]

Si ma non funziona proprio così, non è che se domani prendo il fieno greco mi trasformo in una ragazza dal fisico a pera e soprattutto non è il caso di questo prodotto... Il tuo è un discorso che ci potrebbe stare se si parlasse di qualcosa di molto forte che porta ad un grosso aumento di testo senza controllare gli estro ma non stiamo parlando di integratori...... In generale il corpo tende sempre a mantenere un certo bilanciamento, se utilizzi SOLO il fieno greco ti si alzerà di poco il testo libero e di poco gli estro per bilanciare tutto qui, quello che ne ricaverai sarà un bel niente ma nulla di più ...

Tornando al titanium, qui abbiamo sia un elemento per alzare il testo (Fenugreek) sia uno per il controllo degli estro (Indole-3-Carbinol) il prodotto di per se è fatto benino, a me personalmente non convince il fieno greco come elemento di "punta" del prodotto ma è un mio punto di vista...

Secondo me il titanium da solo vale poco, addirittura penso che la casa lo abbia creato proprio con lo scopo di accoppiarlo a altro (praticamente come si legge su tutte le board straniere)....

[greatescape]

un accoppiata per il testo libero era con il divanil, venduto infatti a poco come stack
in questo modo molto simile alla formulazione del testopro
anche la primordial performance produceva un integratore con fieno greco phytotest se non ricordo male
anche il daa aumenta un po' la prolattina e gli estrogeni ma è tutto naturale
forse quello che non è chiaro qui è che qualsiasi cosa che aumenta il testo aumenta anche gli estrogeni di conseguenza

anche quelli che fanno i cicli di testosterone vero hanno un aumento degli estrogeni, anzi gli estrogeni hanno anche un ruolo importante con un aumento dei guadagni ecc, infatti limitare gli estrogeni limita i guadagni ma in certi casi è necessario (ginecomastia)

[Shade]

Infatti azzerare gli estro è una fesseria in quanto si va incontro a molti sides, al contrario secondo me "modularli", tenerli sotto controllo può essere una buona cosa.... In più quando viene fatto con prodotti non ormonali una volta stoppata l'assunzione tutto torna nella norma in automatico senza ricorrere a PCT e quant'altro....

[morpheo80]

Originariamente inviato da greatescape

un accoppiata per il testo libero era con il divanil, venduto infatti a poco come stack
in questo modo molto simile alla formulazione del testopro
anche la primordial performance produceva un integratore con fieno greco phytotest se non ricordo male
anche il daa aumenta un po' la prolattina e gli estrogeni ma è tutto naturale
forse quello che non è chiaro qui è che qualsiasi cosa che aumenta il testo aumenta anche gli estrogeni di conseguenza

anche quelli che fanno i cicli di testosterone vero hanno un aumento degli estrogeni, anzi gli estrogeni hanno anche un ruolo importante con un aumento dei guadagni ecc, infatti limitare gli estrogeni limita i guadagni ma in certi casi è necessario (ginecomastia)

Qualsiasi estrogeno o fitoestrogeno che introduci fa precipitare i livelli di IGF1 ovviamente in proporzione alla loro concentrazione (il fieno greco invece è un po complesso come discorso), oltretutto un aumento degli estrogeni causano in modo diretto un aumento di adipe sottocutaneo e ritenzione idrica e la perdita di massa magra.
L'aumento degli estrogeni non è importante nell'aumento della massa muscolare,anzi... per citare due prodotti Superdrol ed Epistane, entrambi hanno bassissima possibilità penso pari al 0 di aromatizzare, addirittura l'epistane azzera gli estrogeni in circolo a tal punto che le articolazioni si seccano in quanto le cartillagini hanno recettori degli estrogeni e androgeni, gli estrogeni hanno una funzione essenziale nel lubrificarle, eppure entrambi hanno guadagni molto interessanti. Superdrol 7-10 kg 3-4 settimane, epistane 5-6 kg 6settimane e parliamo di guadagni secchi, con epistane solitamente una riduzione di adipe 2-3% e di acqua in modo più marcato di superdrol.
Il fatto che gli estrogeni facciano aumentare di peso è una cosa derivata da un aumento idrico e adiposo ma esteticamente peggiorano l'aspetto, se l'assetto a lungo andare non ritorna nella norma continuerà la sua corsa verso il basso. Qualsiasi piccola variazione ormonale causa un effetto, gradevole o spiacevole a lungo termine.
La riduzione dell'aromatasi tramite ATD o AI seri, porta ad un aumento di massa magra e diminuzione di quella grassa, sempre (ovviamente parliamo di cifre massime di 1kg di massa magra e una leggera diminuzione della grassa su teorici 30gg)!!
Per salvare un po il fieno greco e riprendere il discorso sopra potrei dire che il 4-idrossi-isoleucina contenuto nel fieno greco teoricamente aumenterebbe l' IGF1 e MGF ma indirettamente porta anche a un aumento di adipe, ma finchè la prova è sui ratti o su un sentito dire non sò quanto sia attendibile a questo punto, se l'intenzione è di aumentare stimolare l'igf1 sarebbe da fare dosi abnormi di acetil-l-carnitina (vostro rischio e pericolo, la salute e la vostra) in quanto verrebbe stimolato dal rilascio maggiore di HGH ma ho paura che l'emivita sarebbe breve e a livelli bassi.
Volendo mischiando un po di prodotti ci si potebbe creare un integratore teoricamente valido.
Anche R-ALA dovrebbe avere funzioni analoghe ma attualmente non ho letto studi sufficenti per espormi

PS. non aspettatevi mai miracoli

[LiborioAsahi]

quindi la riduzione di estrogeni aumenterebbe la massa magra
E tu in base a cosa lo dici? hai degli studi da pubblicare?

[greatescape]

guarda che nei cicli ci sono sostanze wet e dry ... quelle wet appunto hanno un potere androgeno molto elevato e tendono oltre ad alzare il testosterone anche ad elevare gli estrogeni che danno appunto un aspetto piu gonfio, perchè aiutano nella crescita muscolare
uno molto potente era l'anadrol appunto .... molti bodybuilder se il loro fisico lo permette non modulano gli estrogeni proprio per non limitare i guadagni

basta parlare di altro però

gli effetti positivi del fieno greco sono aumento della libido e del testosterone libero, anche se come sostanza è un po' controversa
aiuta anche all' assorbimento dei carboidrati e della creatina, anzi la creatina si assorbe meglio con il fieno greco
la parte del fieno greco che serve a questo si chiama idrossileucina

se uno lo dovesse provare sempre in stack con altro sarebbe meglio usare il testopro, tanto 800mg di carnitina tartrato sono pochi dato che ne servono almeno 2gr

pero ci sono altri testbooster che attirano di più la mia attenzione che questo

[morpheo80]

Originariamente inviato da greatescape

guarda che nei cicli ci sono sostanze wet e dry ... quelle wet appunto hanno un potere androgeno molto elevato e tendono oltre ad alzare il testosterone anche ad elevare gli estrogeni che danno appunto un aspetto piu gonfio, perchè aiutano nella crescita muscolare
uno molto potente era l'anadrol appunto .... molti bodybuilder se il loro fisico lo permette non modulano gli estrogeni proprio per non limitare i guadagni

basta parlare di altro però

gli effetti positivi del fieno greco sono aumento della libido e del testosterone libero, anche se come sostanza è un po' controversa
aiuta anche all' assorbimento dei carboidrati e della creatina, anzi la creatina si assorbe meglio con il fieno greco
la parte del fieno greco che serve a questo si chiama idrossileucina

se uno lo dovesse provare sempre in stack con altro sarebbe meglio usare il testopro, tanto 800mg di carnitina tartrato sono pochi dato che ne servono almeno 2gr

pero ci sono altri testbooster che attirano di più la mia attenzione che questo

Non centra nulla wet o dry con androgeni e non sui prodotti citati, semplicemente perchè il superdrol è meno androgeno addirittura del winstrol, ma avrai sempre guadagni secchi. Solo Epistane ha una spiccata forma androgena ed è uno tra i migliori in fatto di ricomposizione e sul lato sides, il problema che è parecchio androgeno, quindi potrebbe portare una perdita di capelli e ipertrofia prostatica se si è predisposti.
Come vedi androgeno o non, non sono correlati a un aumento o diminuzone degli androgeni ma più sul lato degli estrogeni, sia epistane molto androgeno 90* che superdrol che è relativamente androgeno 20* producono guadagni secchi con vascolarizzazoni evidenti, aumenti di massa muscolare, diminuzione degli estrogeni in quanto superdrol non ha attività estrogeniche e epistane ne sopprime quelli in circolo.
Chi riferisce ginecomastia da superdrol solitamente si presenta dopo 1-2 mesi dalla fine del pct o dall'ultima assunzione di superdrol per via che ha utilizzato una pct del cavolo e l'asse HPTA è in balia di sbilanci tra androgeni ed estrogeni. Mentre epistane è rarissimo addirittura solitamente si verifica un'inversione della ginecomastia durante il ciclo a basso dosaggio. Eseguita da molti nel periodo pre-gara o pre-spiaggia in fase di cut
I classici prodotti wet aumentano gli estrogeni la massa muscolare è relativamente poca ma c'è una marcata ritenzione idrica e una spiccata adiposità sottocutanea (teoricamente minore del muscolo guadagnato o alla pari), dopo il pct l'acqua se ne và il grasso resta e se gli estrogeni non ritornano al loro range si avrà un grosso catabolismo muscolare, e il ciclo vi avrà prodotto solo e unicamente un guadagno di grasso. Prodotti che aromatizzano il loro utilizzo standalone è rarissimo ed è fatto solitamente da incompetenti.
Si mischia sempre un prodotto fortemente androgeno con uno aromatizzabile per tenere gli estrogeni sotto controllo o almeno ad un basso range e tenere un buon bilancio tra androgeni ed estrogeni, ma non certo perchè l'estrogeno porti una sorta di guadagno muscolare, questa è fantascienza o almeno non ho mai letto alcuno studio che attesti questo e dubito esista, senò basterebbe bombarsi di estrogeni per 3-4 mesi e dopodichè fare una pct e il gioco sarebbe fatto, ma se le cose stanno così le donne dovrebbero avere masse muscolari migliori dell'uomo.
Sarebbe come dire che con il permixon e la finastride si aumenti la massa muscolare, secondo molti fantasiosi produttori di integratori con saw palmetto questo sarebbe possibile ma le uniche cose che ho visto dall'utilizzo di questi due prodotti sono
1) ginecomastia
2)aumento dell'adiposità e ritenzione idrica per aumento degli estrogeni
3)diminuzione della libido (poichè hanno affinità con i recettori androgeni e diminuzione del DHT)
4)catabolismo muscolare per aumento degli estrogeni e diminuzione del DHT
Comunque greatescape hai ragione meglio non andare oltre senò finiamo di parlare di dosaggi ecc ecc oltre a andare fuori tema si va anche contro il regolamento

[vufà]

Originariamente inviato da morpheo80

Non centra nulla wet o dry con androgeni e non sui prodotti citati, semplicemente perchè il superdrol è meno androgeno addirittura del winstrol, ma avrai sempre guadagni secchi. Solo Epistane ha una spiccata forma androgena ed è uno tra i migliori in fatto di ricomposizione e sul lato sides, il problema che è parecchio androgeno, quindi potrebbe portare una perdita di capelli e ipertrofia prostatica se si è predisposti.
Come vedi androgeno o non, non sono correlati a un aumento o diminuzone degli androgeni ma più sul lato degli estrogeni, sia epistane molto androgeno 90* che superdrol che è relativamente androgeno 20* producono guadagni secchi con vascolarizzazoni evidenti, aumenti di massa muscolare, diminuzione degli estrogeni in quanto superdrol non ha attività estrogeniche e epistane ne sopprime quelli in circolo.
Chi riferisce ginecomastia da superdrol solitamente si presenta dopo 1-2 mesi dalla fine del pct o dall'ultima assunzione di superdrol per via che ha utilizzato una pct del cavolo e l'asse HPTA è in balia di sbilanci tra androgeni ed estrogeni. Mentre epistane è rarissimo addirittura solitamente si verifica un'inversione della ginecomastia durante il ciclo a basso dosaggio. Eseguita da molti nel periodo pre-gara o pre-spiaggia in fase di cut
I classici prodotti wet aumentano gli estrogeni la massa muscolare è relativamente poca ma c'è una marcata ritenzione idrica e una spiccata adiposità sottocutanea (teoricamente minore del muscolo guadagnato o alla pari), dopo il pct l'acqua se ne và il grasso resta e se gli estrogeni non ritornano al loro range si avrà un grosso catabolismo muscolare, e il ciclo vi avrà prodotto solo e unicamente un guadagno di grasso. Prodotti che aromatizzano il loro utilizzo standalone è rarissimo ed è fatto solitamente da incompetenti.
Si mischia sempre un prodotto fortemente androgeno con uno aromatizzabile per tenere gli estrogeni sotto controllo o almeno ad un basso range e tenere un buon bilancio tra androgeni ed estrogeni, ma non certo perchè l'estrogeno porti una sorta di guadagno muscolare, questa è fantascienza o almeno non ho mai letto alcuno studio che attesti questo e dubito esista, senò basterebbe bombarsi di estrogeni per 3-4 mesi e dopodichè fare una pct e il gioco sarebbe fatto, ma se le cose stanno così le donne dovrebbero avere masse muscolari migliori dell'uomo.
Sarebbe come dire che con il permixon e la finastride si aumenti la massa muscolare, secondo molti fantasiosi produttori di integratori con saw palmetto questo sarebbe possibile ma le uniche cose che ho visto dall'utilizzo di questi due prodotti sono
1) ginecomastia
2)aumento dell'adiposità e ritenzione idrica per aumento degli estrogeni
3)diminuzione della libido (poichè hanno affinità con i recettori androgeni e diminuzione del DHT)
4)catabolismo muscolare per aumento degli estrogeni e diminuzione del DHT
Comunque greatescape hai ragione meglio non andare oltre senò finiamo di parlare di dosaggi ecc ecc oltre a andare fuori tema si va anche contro il regolamento

esatto quoto pienamenmte...anche perche la maggior parte di anabolizzanti possono convertirsi in estrogeni ....eccetto 2 e bisogna sempre associare degli anti estrogeni fare un programma fortemente seguito da gente competente.il fatto che gli estrogeni possono dare un effetto piu gonfio quello e solo accumolo adiposo e ritenzione idrica,e l'inizio di un calvario..

[Shade]

Ragazzi evitiamo di uscire troppo fuori dai binari, cerchiamo di tornare IT ....