Ma questo l'ho capito...però se uno non ci arriva per mancanza di background che ci può fare??! Uno IMHO ha il dovere di informarsi, ma con tutta la buona volontà, se non si ha una laurea nel settore...;)

E' importante anche seguire i log dei prodotti per conoscere davvero i sides e le potenzialità non solo sulla carta...

Verissimo...proprio per questo il tempo non è mai abbastanza:)

E' per questo che abbiamo l'interwebz:D

Niente e' gratis nella vita.

anche se è un pò OT: parli di etil estere, non è buona a tuo avviso? Non a livello di testobooster ovviamente, in generale, dici che sia meglio la micronizzata?

Scusa theHuge, magari la domanda fatta è un po' generica ma qualche indicazione sui principi attivi sarebbe utile.

Credo che la richiesta non sia tanto indicare la marca od il nome del prodotto ma i principi attivi.

Per esempio, per quello che so:

forskolina
ALC
Te Verde
DAA
Resveratolo
Cardio Mariano
Omega 3
ZMA

ed altri che non cito, sono in genere ottimi, con costi accettabili e qualche effetto.

Credo che magari fosse questo il senso della domanda
Ciao

Questo è un esempio di quello che dicevo. La creatina etil estere l'ho sempre conosciuta come buona e come una versione migliore della normale micronizzata per l'assorbimento.

Almeno questi erano gli approfondimenti che lessi quanto uscì a suo tempo. Ora la indichi come non buona e hai magari ragione, ma pur approfondendo a suo tempo, questo non lo sapevo.

a parte che siete ot qui parla esempio di cee e di kre alkalyn

cmq


'Creatine ethyl ester rapidly degrades to creatinine in stomach acid

Child R1 and Tallon MJ2

1Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom. 2University of Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, Northumberland Building, Newcastle upon Tyne, United Kingdom, DrChild@CR-Technologies.net

Creatine ethyl ester (CEE) is a commercially available synthetic creatine that is now widely used in dietary supplements. It comprises of creatine with an ethyl group attached and this molecular configuration is reported to provide several advantages over creatine monohydrate (CM). The Medical Research Institute (CA, USA) claim that the CEE in their product (CE2) provides greater solubility in lipids, leading to improved absorption. Similarly San (San Corporation, CA, USA) claim that the CEE in their product (San CM2 Alpha) avoids the breakdown of creatine to creatinine in stomach acids. Ultimately it is claimed that CEE products provide greater absorption and efficacy than CM. To date, none of these claims have been evaluated by an independent, or university laboratory and no comparative data are available on CEE and CM.

This study assessed the availability of creatine from three commercial creatine products during degradation in acidic conditions similar to those that occur in the stomach. They comprised of two products containing CEE (San CM2 Alpha and CE2) and commercially available CM (CreapureÒ). An independent laboratory, using testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia (USP), performed the analysis. Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37± 1oC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes. Creatine availability was assessed by immediately assaying for free creatine, CEE and the creatine breakdown product creatinine, using HPLC (UV)

After 30 minutes incubation only 73% of the initial CEE present was available from CE2, while the amount of CEE available from San CM2 Alpha was even lower at only 62%. In contrast, more than 99% of the creatine remained available from the CM product. These reductions in CEE availability were accompanied by substantial creatinine formation, without the appearance of free creatine. After 120minutes incubation 72% of the CEE was available from CE2 with only 11% available from San CM2 Alpha, while more than 99% of the creatine remained available from CM.

CEE is claimed to provide several advantages over CM because of increased solubility and stability. In practice, the addition of the ethyl group to creatine actually reduces acid stability and accelerates its breakdown to creatinine. This substantially reduces creatine availability in its esterified form and as a consequence creatines such as San CM2 and CE2 are inferior to CM as a source of free creatine.''

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''Kre-alkalyn® supplementation has no beneficial effect on creatine-to-creatinine conversion rates.

Tallon MJ1 and Child R2

1University of Northumbria, Sport Sciences, Northumbria University, Northumberland Building, Newcastle upon Tyne, United Kingdom, 2Department of Life Sciences, Kingston University, Penrhyn Rd, Kingston-upon-Thames, United Kingdom. DrTallon@CR-Technologies.net

All American Pharmaceutical and Natural Foods Corp. (Billings, MT, USA) claim that Kre-alkalyn® (KA) a “Buffered” creatine, is 100% stable in stomach acid and does not convert to creatinine. In contrast, they also claim that creatine monohydrate (CM) is highly pH labile with more than 90% of the creatine converting to the degradation product creatinine in stomach acids. To date, no independent or university laboratory has evaluated the stability of KA in stomach acids, assessed its possible conversion to creatinine, or made direct comparisons of acid stability with CM.

This study examined whether KA supplementation reduced the rate of creatine conversion to creatinine, relative to commercially available CM (CreapureÒ). Creatine products were analyzed by an independent commercial laboratory using testing guidelines recommended by the United States Pharmacopeia (USP). Each product was incubated in 900ml of pH 1 HCL at 37± 1oC and samples where drawn at 5, 30 and 120 minutes and immediately analyzed by HPLC (UV) for creatine and creatinine.

In contrast to the claims of All American Pharmaceutical and Natural Foods Corp., the rate of creatinine formation from CM was found to be less than 1% of the initial dose, demonstrating that CM is extremely stable under acidic conditions that replicate those of the stomach. This study also showed that KA supplementation actually resulted in 35% greater conversion of creatine to creatinine than CM. In conclusion the conversion of creatine to creatinine is not a limitation in the delivery of creatine from CM and KA is less stable than CM in the acid conditions of the stomach.''

Pubmed? Grazie cmq non lo sapevo. Ora vado a casa e la butto! (scherzo) ne prenderò il 35% in più :D Peccato :(

Leggi il post di Ascent81 per iniziare. E' monnezza. Mi stupisce la vendano ancora.

Elenco bizzarro.
ZMA: troppo caro per il poco che offre, io uso lo zinco separatamente per una frazione del costo. Inoltre integrare lo zinco non equivale automaticamente ad un aumento del testosterone.
Omega 3: non aumentano il testosterone
Cardo Mariano: non aumenta il testosterone e potrebbe pefino essere anti-androgenico
Resveratrolo: ottimo antiossidante,non aumenta il testosterone nell'uomo
The verde: puo' ridurre il testosterone
DAA e Forskolina: gli unici della lista capaci e dimostrati aumentare il testosterone in soggetti umani

Non hai capito. Non indicavo l'elenco come valido per il testosterone ma come esempio di quello che magari volevo chi ha fatto la domanda.

So bene che il cardo mariano non mi serve al testo :D

E' interessante quello che dici dello ZMA: intendi che sia meglio per il testo il solo zinco piuttosto che la combinazione ZMA a prenscindere dal costo?

Ma sempre a 30mg o anche dosi maggiori?

scusate ancora l'OT, quindi meglio puntare sulla normale creatina THEHUGE?

Io uso 100mg di zinco picolinato, pari a 20mg di zinco elementare.

La semplice creatina monoidrato e' meglio della etil estere sotto ogni aspetto ed ha un miglior rapporto costo-beneficio della kre-alkalin.
Altre forme come la creatina magnesio chelata, la creatina nitrato e la di/tricreatina malata sono meglio della monoidrato pero'.

che mi dici dello zinco solfato?

potresti spiegarmi il meccanismo di azione per cui il cardo mariano diventerebbe anti-adrogenico?

[quote=THEHUGE;219742]Io uso 100mg di zinco picolinato, pari a 20mg di zinco elementare.


come lo vedi questo prodotto :

Descrizione del prodotto: Zinco Picolinato

Lo zinco è direttamente interessato in alcune funzioni fisiologiche fondamentali che interessano tutte le cellule, è necessario per la crescita e lo sviluppo degli organi sessuali maschili, favorisce la guarigione di ferite e lesioni e aiuta inoltre a mantenere la pelle sana. In forma di di-picolinato per un miglior assorbimento.

Zinco picolinato
Ingredienti per una tavoletta:
Proteine di riso integrale 250 mg
Zinco (in forma di di-picolinato) 30 mg
Vitamina B-6 (piridossina HCl) 10 mg
Altri ingredienti: cellulosa microcristallina. acido stearico. magnesio stearato. silice e involucro di proteina.


15 euro = 60 tavolette (masticabili penso)

poi come lo assumi : frazionato nella giornata ?