Non preoccuparti, queste sono nozioni di chimica organica e biochimica...anche io a volte devo ripassarmele...praticamente, ci si riferisce alla gliceraldeide con L e D come un riferimento di base e tutti gli aminoacidi vengono classificati come D o L non per la loro attività ottica ma in base che abbiano la stessa chiralità della L gliceraldeide o della D gliceraldeide....quindi l' acido D aspartico ha la stessa chiralità della D gliceraldeide ma non è detto che sia destrogiro...

Per la seconda domanda, purtroppo non ti so rispondere...

Per essere più chiaro, la L e D per la gliceraldeide stanno per destrogiro e levogiro...la D gliceraldeide è destrogiro e l' acido D aspartico è chiamato così perchè ha la stessa chiralità della D gliceraldeide indipendentemente dal fatto che sia destrogiro o levogiro...

ok perfetto penso che sia chiaro : un aminoacido puo' essere sia levogiro sia destrogiro e avere la gliceraldeide "d" "l" o "i"..ho capito bene?

E' un pò complicato da spiegare...ti rimando a questi link che spiegano bene il concetto di chiralità e di L e D aminoacidi :

ChiralitÃ* (chimica) - Wikipedia

Chimica organica/Amminoacidi - Wikibooks, manuali e libri di testo liberi

Comunque, la cosa importante da sottolineare è che l' acido D aspartico fa bene ed è usato in diversi integratori...la AX sul loro forum ha pubblicato il risultato dei test sull' acido D aspartico che usano nei loro prodotti che prova è di elevatissima qualità :

ci sono altri integratori in america di acido d-aspartico ora e sono usciti in tempi brevissimi dopo lo studio
io ne conosco almeno 3 c'e' anche la forma bulk ma il prezzo è molto simile con questi integratori
qui in italia difficile vedere altro oltre al dadavit
poi sarebbe stato buono come ho detto fare un integratore solo con acido d-aspartico mettendoci dentro un ai come ne l hard fx, qualcosa contro la prolattina, e un anticortisolo magari,poi fare un altro prodotto o due tipo un testbooster naturale da abbinarci
in realta uno stack buono lo si potrebbe fare usando gia integratori presenti sul mercato usa solo che secondo me hanno perso l'ocasione di fare uno stack loro completo per essere di nuovo competitivi sul mercato
ora non sono piu presenti su 2 forum importanti americani per via degli ultimi episodi questo è un bel danno per loro
il prodotto della primordial performace costa e poi dura solo 12 gg

ok grazie farmacologo :)

comuqnue il dadavit c'è un utente dl forumche dice che si sta trovando molto bene anche se io comunque vorrei aspettare una serie di feedback..il rpobema è la prolattina che se si alza determina comunque un possibile feedback negativo sul rilascio di lh ottendendo alla fine l'ooposto di quello che si voleva..

ritornado in topic: io non seguo per nulla i forum americani in quanto preferisco apprendere le informaizoni da libri o articoli quindi ti chiedo: in base alla tua esperienza(ho vito che 6 preparato per lo piu' sei un chimico se non sbaglio) gli ai steroidei che in generela funzionano meglio attualemnte sul mercato sono atd e 6 bromo? io da quello che ho potuto costatare atd funziona( anche se bisognerebbe fare un test con altri parametri)..grazie :)

scusate non mi fà editare: atd ho potuto costatare su un ragazzo che è stato in uk e poi in italia ha fatto le analisi coem ho specificato qualche post fa

fai male a non seguire i forum americani dato che anche li è pieno di gente esperta
uno screma le informazioni che ci sono e poi al massimo ne approfitta e le amplia da solo
se non segui i forum americani poi molte notizie particolari non le verrai mai a sapere sulle caratteristiche nascoste o scandali ecc
anche nelle board americane linkano studi e ne parlano, poi ci sono persone che lavorano nell'industria degli integratori tipo patrick arnold

dell'acido d-aspartico ora c'e' il boom grazie allo studio italiano da quello hanno messo poco a capire che l'utenza voleva questo prodotto ma non era disposta a pagare 70 euro + spese di spedizione dall'italia

estrogeni e prolattina vengono alzati di poco con dadavit non è un inalzamento cosi esagerato
da qualche parte dovrebbero esserci degli scan dei test
in italia lo danno per la cura dell'infertilita tranquillamente senza usare prodotti particolari
diciamo che la mia idea è per massimizzare il prodotto, cmq vedrai che se nei forum la gente vorra questa cosa uscira qualche integratore piu completo
o al massimo come ho detto gia si puo fare un bello stack con i prodotti presenti nel mercato

si penso si possa spedire dato che avevo letto delle discussioni di utenti americani che ne parlavano dicendo che la spedizione la i poteva fare ma che costava troppo
sul sito che dici te c'e' patrick arnold poi ci sono anche altre persone preparate
solo che è difficile trovarli a volte dato che la maggior parte dei 3d viene aperto da ragazzi e le risposte o sono commerciali (tipo che il resp della marca tot ti cita sempre e solo i suoi prodotti) o sono date da ragazzi normali quindi magari qualcuno preparato o qualcuno con nozioni solo di esperienza personale quindi un po' povere
cmq si fa poco a capire se il 3d è buono
poi c'e' anche anabolicminds

pero ti ripeto da scremare ce ne sta un po'

ragazzi vertigini, stordimento, sudare freddo, svegliarsi durante la notte, stankezza, gambe tremanti e vomito, vi dicono niente? scopro ora ke alcuni (non poki) hanno avuto questi sintomi usando hyperdrol e mass fx..dicono ke centri il Forsholli Diterpene (forslen) ho cercato ma ho trovato solo ke è una pianta, un erba insomma...si sa qualcosa?
alcuni ne risentono altri invece niente di niente...:confused:

io sapevo che poteva dare solo bruciori di stomaco e mal di testa a qualcuno
strana questa cosa siamo sicuri che non sia colpa di altro dentro ??
il coleus poi è anche autorizzato in italia ed è dimostrata una certa sicurezza anche a dosi molto alte

non saprei...è strano davvero...leggevo su 1 forum usa bb.com ke alcuni hanno dovuto smettere di usarlo x tutti questi sintomi...preoccupante...ma stranamente moltissimi altri invece non ne hanno proprio risentito...alcuni poi hanno cominciato ad avvertire quei sintomi quindi hanno calato le dosi, cambiato i tempi di assunzione e pian pianino sono tornati ad assmere le stesse dosi ma senza più quei brutti effetti collaterali, come se avessero fatto abituare il corpo a quella roba e di fatti leggo ora ke consigliano (quando c sono questi prioblemi) di fare in questo modo...

cmq in definitiva 6-bromo + divail o come si scrive (mass fx x intenderci) non lasciano problemi dopo uno stand alone cycle senza ke ce ne sia bisogno (cioè quando vengono usati nonostante livelli ormonali ottimali)? essendo prodotti ke non buttano giù l' asse ma c vanno attorno..non so cosa dici?

e cmq hai ragione coi forum usa ci si tiene informati su tutto;)

io ho iniziato a integrare di nuovo dopo molti mesi di stop
diciamo che in ipercalorica integrare serve meno.
cioe integrare serve sempre ma non è necessario
attualmente sto usando un prodotto che contiene forskolina e non avverto nessun disagio, 2 volte ho avuto mal di testa ma non credo per colpa del prodotto piu per colpa del tempo di questi giorni
come integratore naturale c'e' uno che mi piace molto e anche la casa, è il bioforge della biotivia.
il suo responsabile nei forum è thehuge una persona molto preparata e a differenza di altri responsabili non spinge esageratamente il suo prodotto dato che va talmente bene che sono gli stessi utenti a farlo
uno dei componenti del bioforge era la forskolina e sara presente anche nel nuovo disponibile da pochi giorni
la forskolina è una sostanza molto interessante fortunamente autorizzata in italia che viene usata sia nei termogenici che nei test booster per via di certe sue caratteristiche

i valori con i prodotti naturali dopo tornano nella norma certo non ti sballano l'asse o fanno cose strane

il discorso degli ai è piu complesso
anche quelli una volta smesso il tuo asse ritorna nella norma, ma per quello che riguarda il 6-bromo come abbiamo detto la chiave sta nei 2 isomeri.
sotto hyperdrol gli effetti positivi della forza erano piu marcati
atd ad esempio è quello piu potente sia come eradicamente degli estrogeni che come inalzamento dei livelli di testosterone
diciamo che dipende sia dalla sensibilita dei sogetti che dal dosaggio i vari sides
sotto ai se uno è portato alla perdita dei capelli è facile che li perda
quindi se sei portato come avete scritto prima il dht è veleno puro, poi a seconda della potenza di certi prodotti si avra piu o meno lo stesso sides
anche prodotti come in test booster naturali possono causare un piccolissimo aumento o anche prodotti come il lean xtreme

Ha ha singolare come grazie allo studio italiano tutti siano entrati nel vagone dell' Acido D aspartico...comunque...ecco un altro studio :

SpringerLink - Journal Article

Mammalian testis contains D-aspartic acid (D-Asp), which enhances testosterone production. D-Asp, on other hand, also stimulates 17β-estradiol synthesis in the ovary of some lower vertebrates. We studied boar testis in order to determine if D-Asp intervenes in 17β-estradiol synthesis in the testis of those mammals which produce significant amounts of estrogens as well as testosterone. The boar testis contains D-Asp (40 ± 3.6 nmol/g tissue) which, according to immunohistological techniques, is localized mainly in Leydig cells, and, to a lesser extent, in sustentacular (Sertoli), peritubular and some germ cells. The enzyme P450aromatase is present in Leydig cells and few germ cells. In vitro experiments showed that the addition of D-Asp to testicular tissue extracts induced a significant increase of aromatase activity, as evaluated by testosterone conversion into 17β-estradiol. The enzyme’s Km was not affected by D-Asp (about 25 nM in both control and D-Asp added tests). On the basis of these results we suggest that, as in the ovary, D-Asp is involved in the local control of aromatase activity of boar testis and, therefore, it intervenes in the 17β-estradiol production. In the testis, the D-Asp targets are presumably the Leydig cells, which having also a nuclear estrogen receptor are, in turn, one of the putative targets of the 17β-estradiol that they produce (autocrine effect).

A proposito degli AI sterioidei...una cosa interessante detta da uno che lavora per AX in risposta a quell' articolo :

Great, secondo te, e secondo tutti gli altri, quali sono i prodotti più promettenti che usano il 7-MF ?

Secondo me uno è questo...cosa ne pensate ? qualche info sul funzionamento dei singoli composti ?

iForce Nutrition Reversitol V2 84 Capsules

Serving Size: 1 capsule
Servings per Container: 84


Amount Per Serving% Daily ValueS.E.R.M. Matrix:
7-methoxy-2-phenyl-4H-chromen-4-one, Ellagic Acid(95%)
200 mg**Estrogen Modulation Matrix(EMM):
Indole-3-Carbinole, Long Jack(100:1), Trans Resveratrol
160 mg**
* Percent Daily Values are based on a 2000 calorie diet.
** Percent Daily Values not established.
Other Ingredients: Rice Flour, Mganesium Stearate.

Farmacologo ho editato un altro tuo messaggio.

Non puoi fare affermazioni del genere che sono perseguibili!

Non puoi prenderti la responsabilità di questi giudizi nemmeno se la possedessi formalmente!!!

Se sei un endocrinologo puoi operare secondo la tua etica e giudizio nelle strutture entro le quali sei accreditato, sicuramente certe teorie non possono passare come certezze su un forum!

le informazioni che so io su questi ai americani sono in base alle conoscenze e studi che ho letto
non escludo che ci possano essere altri studi in giro o in futuro magari dove ne rivelano la pericolosita
ti riporto una cosa apparsa su bb.com per i vari ai

"WARNING: This product contains chemicals known to the State of California to cause birth defects or other reproductive harm."

sembra che solo lo stato della california lo consideri non sicuro
poi non si capisce se la frase è per le donne,per gli uomini che vogliono concepire un figlio mentre lo usano o altro
diciamo che se leggi i bugiardini dei vari farmaci penso anche degli ai venduti in italia troveresti scritte informazioni che ti farebbero un po' paura
d'altronde anche un aspirina o un aulin fa paura sui bugiardini figuriamoci queste cose
pero non bisogna neanche sottostimare i bugiardini dato che le informazioni anche se esagerate sono sempre veritiere

Ovviamente io esprimo solo pareri personali basati sulla mia conoscenza dell' argomento e sui test che ho fatto e visto in giro sulla rete.

Se leggi i miei post, quell' affermazione si aggancia al mio post inizale dove avevo specificato che si tratta solamente delle mie considerazioni personali, basate su miei test e da prendere assolutamente con le pinze...pensavo di essere stato chiaro.

Sono laureato in biotecnologie farmaceutiche e conosco alla perfezione come funziona il sistema endocrino, ho anche lavorato alla progettazione di alcuni farmaci ma non ho mai preteso che le mie teorie passassero come giudizi o certezze, mi pare...anzi, probabilmente, ci sono persone su questo forum che sono molto più preparate di me nel sapere quali sono gli effetti dei vari componenti presenti nei vari integratori.

Non penso che esprimere la propria opinione sia un reato.

Farmacologo, quello che ti ho detto è per la tua tranquillità e per permettere alle persone informate e ben disposte come te di poter condividere le proprie conoscenze su forum come FU disposti ad ospitarle.

Non tutti leggono le discussioni per intero e ciò che scrivi nell'ultimo post, se contiene affermazioni non dimostrate, deve fare riferimento diretto al discorso precedente e non dare per scontato che si sia seguito tutto lo svolgimento.

Qualcuno sarebbe legittimato ad indicare FU come fonte di indicazioni terapeutiche che violano la legge con la conseguenza che dovrebbe quantomeno chiudere se non rispondere nella persona di Guru e dei moderatori che hanno permesso il dolo!

La libertà di esporre certi argomenti è una cosa preziosa e va riconosciuta la generosità di chi mette a disposizione di tutti le proprie nozioni. Non tiriamoci la zappa sui piedi da soli...
Le conclusioni non possono essere esposte con la sicurezza che hai utilizzato tu poiché si scontrano con ciò che dice la legge. Quando la legge si sarà magari adeguata allora sarà un altro paio di maniche. Tutto questo al di là che biochimicamente e clinicamente tu possa avere ragione e dire cose vere perchè, finchè la legge è questa, bisogna attenercisi.

Le opinioni non sono un reato se non ledono la sicurezza altrui, se dici che una cosa è sicura ed anzi fa bene tutti lo possono pensare e di conseguenza fare scelte che possono pregiudicare la loro salute...

Ok starò più attento a come mi esprimo da ora in poi ;)

un po' di tempo fa aprì una discussione perchè in effetti la composizione di questo prodotto sembrava interessante

http://www.fituncensored.com/forums/...eversitol.html

a voi l'ultima parola comunque

in effetti cioè :D..non mi fa editare :(

Azz la versione vecchia conteneva ATD più 6-bromo...ci erano andati giù pesante...quella nuova invece contiene il nuovo ai non sterioideo 7-MF...

lo trovi nel nuovo bioforge questo ingrediente
ha anche la fadogia coleus e vitamina d3
sono proprio curioso di vedere i nuovi log :)

oggi ho parlato con un mio amico ke anke lui ke s è laurearto in biologia e biotecnologie (1 cervellone =) ) e abbiam parlato 1 po degli ai. mi ha detto ke cmq sia, se anke non desse problemi xkè dopo torna tutto come prima, i risultati (massa) si tengono x 1 po ma poi si perdono xkè se i valori di testo tornano appunto normali allora x forza la massa in + (magari pian piano) la perdi xkè ti manca un tassello (quella quantità d ormoni in +). parlo ovviamente di un utilizzo su un soggetto con livelli ormonali già ottimali (non distrutti causa altre sostanze)...ke ne dite..?

Non sono daccordo, la massa in più è conseguenza dell' esercizio fisico...è vero che l' aumento di testo favorisce l' aumento di massa muscolare...ma una volta che hai un aumento di massa muscolare, se continui ad allenarti, ovviamente lo mantieni.

concordo con farmacologo
i kg che hai preso non vanno via se sono fisiologicamente giusti al max avrai una perdita della forza
la massa acquisita con dieta e allenamento la mantieni

ottima notizia è quello ke pensavo anki...mi ha parlato (così tanto per) di un eventuale equilibrio diverso dal precedente (secondo me dovrebbe ripassare 1 po questa parte cmq =) ) e era una cosa ke chiedevo anke a voi: l ' equilibrio (in un soggetto con già buoni livelli ormonali) ormonale torna effettivamente come prima, addirittuare può migliorare (dal test d farmacologo sembra di si anke se il trattamento è durato poco se mi ricordo bene) o quel ke è peggio c è la possibilità ke peggiori ovvero si ristabilisca un equilibrio ma peggiore di quello di precedente..? ke ne dite ragazzi? la chiave è nella razio isomeri ok, ma questo cosa comporta, se fosse 99:1 (alpha e beta) potrebbe dunque dare problemi o far si ke poi si ristabilisca un equilibrio appunto peggiore..? questo 6-bromo non è molto studiato, trovo pokissimo in giro... farmacologo, graetecape voi ke siete esperti..?

ti ringrazio per l'esperto ma non lo sono per essere esperti bisognerebbe essere chimici o medici cosi da capire la reale interazione di queste sostanze anche se poi servirebbero sempre studi
calcola che raramente vengono fatti sull'uomo a volte
atd ha studi sull'uomo quindi con dati reali anche se poi magari c'e' ancora da scoprire tante cose
cmq se pensi che anche nel cibo commerciale che consumiamo tutti i giorni ci potrebbero essere elementi di danno per l'uomo o anche le apparecchiature di cui ci circondiamo cellulari,wifi ecc
non si puo mai essere sicuri

tornando sull'integrazione in generale devi pensare a un boost che dai al tuo corpo, quindi le prestazioni sotto integrazioni saranno falsate e nel momento in cui smetterai avrai un piccolo calo
la massa è difficile da perdere, agari aumentera la % di massa grassa ma se ti alleni e mangi bene vedrai che non avrai una perdita di volumi
certo magari con certi integratori avrai un aspetto piu roccioso e voluminoso dipende

non fissiamoci con catabolismo cortisolo e altre cose tipo che se non mangiamo dopo tot tempo perdiamo muscolo o altre menate

tornando sul bioforge ho letto che gli accoppiano per massimizzare gli effetti il novedex xt.... sarà vero?

non solo con bioforge ma anche con altri test booster tipo activate o altri si usava abbinare un ai tipo atd o 6bromo
è come con hyperdrol + mass fx

capisco, perche si usava.....? io ho letto che usano novedex o altri ai.

greatesccape mi correggo, penso di essere quasi sicuru sulle razio degoli isomeri alpha e beta nell hdx2 50:50 mentre nell aPCT quasi solo beta...hmm...

si si usa anche oggi solo che prima era normale dato che andavano gli nha stack che avevano sempre un ai dentro ora lo fanno di meno ma lo fanno
certi riportano buoni feedback
diciamo che in questo modo si ha un test booster piu completo ed efficace
a si ?? io non ho trovato informazioni
quando ho chiesto a un responsabile dicendogli che apct era quasi tutto beta e hx2 era tutto alpha quasi mi disse che c'ero vicino
se hai letto di qualche analisi ok altrimenti è difficile saperlo

guarda di analisi specifike sugli isomeri non ne ho viste e penso ke nn ci sia niente in giro...lo dicevano con una certa sicurezza un po d gente nello stesso forum della anabolic Xtreme.

IGF-2...? greatescape ke ne dici? ho letto qualkosa, non sembra male...ma si sono poke review in giro...vedo ke lo vendono anke su siti on-line in italia, sarà legale immagino...ma costosissimo, 70 penne a boccia

quello dell'applied ??
prodotti che aumentano il gh endogeno alla fine di solito aiutano a riposare meglio,recuperare prima e al max ti danno un miglioramente sulla composizione corporea
il prodotto dovrebbe avere il safed musli tra gli ingredienti principali
la casa ha fatto hghup dove la concentrazione di safed musli è molto piu alta
questo prodotto è migliore del igf-2
ho letto i log del hgh-up e in nessuno ha avuto incrementi della forza consistenti come si diceva nella loro pubblicità
se cerchi il prodotto leggi la comparazione del safed musli con uno steroide anabolizzante

l'applied è una casa buona ma molto cara sopratutto in europa