Infiammazione ginocchia
 

Giorno 12 dicembre 2014, staffetta telethon di beneficenza 24 x 1 ora

squadra "Steel runners"; atleta Zac

Il sorteggio delle ore ha stabilito che l'atleta zac correrà dalle ore 00:00 alle ore 1:00.

Si è da poco ristabilito da una fastidiosa infiammazione al ginocchio sx; ha fatto anche una ecografia il cui risultato dice che i menischi sono a posto così come i legamenti ma si è evidenziata una problematica alla zampa d'oca.

Dopo un buon riscaldamento l'atleta inizia la gara: spinto dalle grida dei compagni e degli amici accorsi numerosi l'atleta sfodera la gara della vita inanellando giri record su giri record.
L'ora si conclude con un tempo medio assolutamente inaspettato e incredibile viste le premesse: quasi 13 km percorsi in un percorso nel centro storico di udine con curve secche, terreno in pavè, 33' persone che corrono contemporaneamente.

La mattina dopo iniziano i dolori: ginocchia caldissime/quasi incandescenti.

Un Mese dopo.

fatta visita dal fisioterapista della locale squadra podistica: "niente di grave, solo una forte infiammazione, fai frequenti frizioni con ghiaccio per raffreddare la parte infiammata

per sicurezza ho anche fatto una settimana di antiinfiammatori ma nessun giovamento, sto anche massaggiando con lasonil crema ma nessun giovamento

passato il calore generalizzato a tutto il ginocchio è passato ma mi sono rimasti due cani attaccati con i denti che mi mordono continuamente sotto la rotula nella parte interna della gamba; a volte stringono di più a volte di meno ma sono sempre lì....

acc :mad::mad:

stiamo parlando di 1 mese e la parte ancora infiammatissima


che faccio ?


tagliare gamba?

Ma la doppia infiammazione è stata un caso post gara o è tutt'ora un problema a tutte e due le ginocchia?

Credo sia ora di darci un taglio, zac!

tu cosa dici?

Lo so, ma nel diario parlava di dolori alle ginocchia, da qui la mia domanda

Poi se il genio del male non avesse aperto 60 discussioni avrebbe reso meno caotica la cosa visto che in parte gli ho risposto anche sul diario; Anzi, su UN diario

Se hai fatto una ecografia e non una risonanza, forse, dopo un mese di dolori che persistono, è il caso di farla.
Se poi fosse confermata l' assenza di lesioni strutturali si potrebbe discutere di come agire sull infiammazione (io vengo schernito in questo forum di miscredenti per la mia tendenza a consigliare antinfiammatori orali per lunghi periodi, però, oltre ad una valutazione fisiatrica, ci potrebbero stare).

Ma danni strutturali di che tipo?
E' possibile avere qualcosa di lesionato senza gonfiori o dolore?
(Non proprio assenza di dolore, ma io distinguerei tra il dolore di un'infiammazione e una lesione)

madonna non sei cambiato neanche un po'

e sono riusciti a sopportarti in questi mesi

ma sei sicuro di non essere tu la causa dell'abbandono del forum?:D:D:D

altroché facebook etc !!!! sei tu la vera causa!!!!!

ciao doc

il tipo che mi ha fatto l'ecografia ha escluso la necessità di una risonanza e anche il fisioterapista che mi segue adesso, dopo una visita molto approfondita, ha escluso lesioni strutturali ma mi ha parlato solo di una forte infiammazione

il fatto stesso che entrambe le ginocchia mi facciano male a mio avviso esclude la necessita di risonanza

che tipo di antinfiammatori orali e cosa intendi per periodi lunghi?

ciao zac, leggo solo ora
onestamente ci sono alcune cose nel tuo racconto che mi lasciano perplesso

l'ecografia non evidenzia lesioni mensicali? con l'eco il menisco si vede solo in parte, inoltre in acuto alcune lesioni sono negative persino alla risonanza. Credo che l'eco non sia l'esame dirimente per lo studio del ginocchio, a meno che la sede lesionale non siano i tendini (non solo rotuleo) o legamenti (ad eccezione dei crociati che si devono studiare con la RMN).

personalmente farei RX per escludere problematiche femoro rotulee o alterazioni grossolane dei piatti tibiali (facile esecuzione, basso costo e ridotti tempi di attesa)
se RX negativa e dolore persistente farei RMN ginocchio

il fisioterapista ti ha visitato e ha escluso lesioni
ma esprimersi sulla diagnosi e la prognosi delle patologie non rientra nelle competenze del fisioterapista

nulla contro l'ecografista e il fisioterapista che saranno anche bravissimi ma mi sembrava giusto puntualizzare.

ciao somoia e grazie per l'intervento,

forse per necessità di sintesi ho tralasciato dei punti importanti

-"l'ecografista" in realtà è un medico ed è il riferimento per la squadra di basket della snaidero majano; il suo sito con cv etc è Ermacora Dr. Tiziano - Homepage - Ermacora Dr. Tiziano -

dopo una prima visita ad inizio novembre in cui mi aveva diagnosticato infiammazione della zampa d'oca mi ha fatto una infiltrazione di cortisone e in 10 giorni l'infiammazione era sparita

poi io, come un pirla, ho voluto fare la gara di telethon perché vi partecipava la squadretta della mia azienda con tanto di tuta aziendale ecc

il giorno dopo entrambe le ginocchia fritte

questo da cui vado ora segue parecchie squadrette di podismo di udine e me ne hanno parlato tutti un gran bene

per fugare tutti i dubbi comunque ho chiesto di incontrarlo domani sera e chiederò anche a lui l'opportunità di una rx o rmn

vediamo che mi dice

Anche a me risultava così

infiltrazioni di acido ialuronico per il suo problema come lo vedete?

Dipende dal tipo di "lesione". Se è veramente solo una forma infiammatoria non dovrebbero servire, se invece ci fosse ad esempio una lesione cartilaginea sicuramente sarebbero da prendere in considerazione.

se fosse solo una infiammazione quindi magari meno grave, un uso dei classici integratori potrebbe aiutarlo, che ne pensi doc?
tipo la boswellia è ottima contro le infiammazioni delle articolazioni.
magari presa con altre cose classiche come ad esempio glucosamina, condrotina, msm.
magari aggiungere anche curcuma e omega 3.

se il problema lo ha causato la corsa forse è più probabile che sia una infiammazione.

le infiltrazioni di acido ialuronico sembrano miracolose in certi frangenti. Questa estate ho conosciuto una signora anziana che non riusciva più a muoversi e camminare quasi per dei dolori alla schiena, ma con delle infiltrazioni di acido ialuronico gli è passato tutto.

La Boswellia è un integratore interessante come antinfiammatorio naturale, oggi stanno uscendo molti preparati che contengono questo prodotto, sono sicuramente di aiuto. Glucosamina condritina etc sono altrettanto interessanti sia sul versante "erosione cartilagini", ma anche su quello infiammazione, perchè hanno dimostrato anche una certa attività antinfiammatoria.

Che la signora anziana abbia beneficiato di infilatrazioni di acido ialuronico è comprensibile perchè con l' andare degli anni diventa sempre più probabile essere affetti da lesioni cartilaginnee, cosa per la quale le infiltrazioni di acido ialuronico sono indicatissime ... però non so se possiamo paragonare Zac a una vecchia signora. :D

è giovane fuori ma ha le ginocchia di uno anziano ora :D
scherzo ;)
anche a me ultimamente il ginocchio sinistro (parte inferiore sinistra della rotula) si fa sentire ogni tanto, se mi riscaldo bene è tutto ok, anche se ci sono dei giorni che non basta e devo rinunciare.

l'acido ialuronico è un ottimo prodotto ma ha indicazione solo in casi specifici.
E' comunque un sintomatico (agisce da lubrificante su superfici che non sono più levigate come nel soggetto sano) e l'effetto è transitorio

nelle artrosi avanzate non è efficace e nelle forme infiammatorie andrebbe preceduto da infiltrazioni cortisoniche (che comunque ha i suoi effetti collaterali e non è curativo ma anche questo serve a "tirare avanti" )

la vecchia signora chiede:

" seguendo il consiglio di Doc vorrei iniziare a prendere dell'antiinfiammatorio: quante bustine di oki mi consigliate di prendere al giorno? 2 o 3?"

in ogni caso oggi vado dal medico di base a spiegargli il problema e domani mattina vado da un altro fisioterapista per avere anche un suo parere

io non so il nome del suo problema, però prima gli avevano fatto infiltrazioni di cortisone senza successo, anzi il problema non era nè migliorato e nè passato, mentre con l' acido ialuronico ha detto che fin da subito il problema era sparito ed è tornata a camminare normalmente, prima molti dolori da non riuscire a muoversi quasi.
da quello che so le infiltrazioni di cortisone non si possono fare più di tanto, mentre l' acido ialuronico si, giusto?

ma intanto che il medico ti dà una risposta perchè non inizi integrando con i prodotti che abbiamo scritto qui nel forum per le articolazioni?
sono tutte cose naturali di sicuro male non ti faranno anzi.

si è una buona idea: li trovo in erboristeria o nei negozi per integratori?

grazie

negozi di integratori ... se vuoi animal flex guarda se conviene prenderlo qui in Italia o all' estero il prezzo è molto buono
i dosaggi vanno da una bustina a 2 a seconda dei problemi.
comunque qui si parla bene di questi prodotti e di come prenderli bulk
nel tuo caso prendi anche la boswellia a parte, e nel link ho messo il dosaggio.

http://www.fituncensored.com/forums/...-homemade.html

novellino so che compra tutto bulk fatti spiegare bene da lui
Animal flex è più pratico sicuramente

Mi scuso ma mi connetto solo ora, stò arrivando al limite massimo di pazienti che un medico di famiglia può avere (1500) e in perodo invernale ho tantissimo da fare.
Io direi che di oki in bustine ne puoi prendere due al giono a stomaco pieno (durante la colazione e la cena). L' importante è che tu non abbia mai avuto problemi di gastrite o ulcera (nel qual caso servirebbe un gastroprotettore).

Si possono anche associare con beneficio Oki e integratori tipo bromelina.

venerdì ho preso 3 bustine di OKI (colazione pranzo cena), prima di aver letto il post di Doc

sabato 1 bustina a colazione e 1 a pranzo

nel pomeriggio sono andato ad un funerale e ho preso un po' di freddo


alle 16 sono tornato a casa ed ho avuto un attacco intestinale per 3 ore di fila in cui dovevo andare ogni 5 min al bagno

tra le controindicazioni dell'oki ho letto che si possono avere nausea e dissenteria per cui ho sospeso l'assunzione

la sera avevo 37,2 di temperatura

sarà stato l'oki o il freddo?

Non credo che l'oki abbia i colpi di freddo tra gli effetti indesiderati, magari l'aggressività verso lo stomaco potrebbe aver aggravato la situazione ma non avrei dubbi a chi dare la colpa.

Zac , scusa se rompo, ma tra questi medici , ecografisti , fisioterapisti etc etc , nessuno ti ha detto che antinfiammatorio devi prendere , come lo devi prendere e per quanto tempo lo devi prendere ?

Quasi sicuramente il freddo...

bene vedo che come sempre siamo tutti d'accordo

sono stato a fare la visita dalla dottssa che mi ha detto che è stato l'oki, che può capitare che non c'è da preoccuparsi e di aspettare qualche giorno e poi ricominciare con 2 compresse di brufen x 4 gg

per il resto mi ha detto che:
-conferma la diagnosi di forte infiammazione all'inserzione della tibia
-no lesioni a menisco
-no lesioni a legamenti
-no seghe mentali tipo interessamento fegato ecc

perciò:
-per sicurezza rmn a entrambe le ginocchia
-brufen
-ghiaccio
-riposo
-analisi del sangue che non fanno mai male (le ultime analisi di aprile scorso avevano dato un valore sballato a causa della sindrome di Gilbert)

ma se è solo una infiammazione vai di integratori no? :D
così provi :) prendi omega 3 anche oltre alle cose che c'erano scritte, ti dai tempo 2 mesi e vedi se stanno funzionando.
poi non esagerare con la corsa su strada.
ma le scarpe adatte per correre sulla strada le avevi? non ricordo se il problema è stato anche il non avere la scarpa giusta, o tu che non eri allenato ... poi anche il tipo di andatura dovrebbe essere vista.

Bene , vedo che adesso ti hanno dato il brufen , una via di mezzo tra quelli blandi ( oki ) e quelli forti ( synflex e feldene) .
Segui cosa ti dice il medico ;)

prenotata risonanza magnetica

potevo scegliere se:
-servizio sanitario nazionale: 20 febbraio 46 euro

-servizio privato: domani 200 euro


ma si può?
:mad::mad::mad::mad::mad::mad:

ho scelto 20 febbraio a 46 euro che tanto anche la dottssa mi ha detto che non c'è niente oltre all'infiammazione; è solo per estrema sicurezza

cavolo che differenza ... ma su altre visite delle volte i costi coincidono quasi

il problema delle liste d'attesa è uno scandalo in italia e al sud non ti avrebbero prenotato a 30gg

però considera che 46E non è il costo reale di una RMN
c'è un costo energetico da sostenere, il tecnico di radiologia e il radiologo da retribuire, la bobina da sostituire ogni tot, la carta per il referto, il cd allegato
chi non conosce i costi gestionali di un reparto ospedaliero non ci pensa e non si rende conto che IN ITALIA il paziente paga SOLO 46E e che la maggiorparte degli oneri sono sostenuti dal Sistema Sanitario Nazionale

per il resto, continuo a pensare che 1 mese o più di attesa sia decisamente troppo ma se c'è una cosa di cui non possiamo di certo lamentarci è il costo degli esami

secondo me non c'è equilibrio

se 46 euro non coprono i costi 200 euro sono una speculazione esagerata

avrei preferito aspettare 7-100 e pagare 100 euro

in un paese civile dovrebbe essere così, in my humble opinion :)

Ma i 46€ sono una tantum per non far pesare l'esame in maniera eccessiva sulle casse dello stato.
Probabilmente il prezzo giusto è più vicino ai 200€ che ai 50€, i tempi di attesa sono lunghi sia per una diversa efficienza ma anche per il numero ridotto di persone che si rivolgeranno al privato.
Con quella differenza è facile immaginarsi una grossa fetta di pazienti che si rivolge al pubblico, soprattutto per un esame che non è necessariamente urgente.
Se pensi alle tasse che paghiamo il prezzo ci sta, devono solo (fosse poco) sveltire le cose, organizzare meglio i servizi, organizzare il personale e sperare che ci sia anche buon senso da parte di chi lavora (cioè pensare di fare il proprio dovere anziché pensare di fare il minimo indispensabile per arrivare a fine giornata).

ci sono esami urgenti che richiedono risposte rapide ma se ti rivolgi al servizio sanitario italiano rischi di restarci
poi anche le cure private e in certe cliniche sono diverse da quelle delle strutture pubbliche, un mio amico si è operato due volte al gemelli per problemi di alla caviglia o al ginocchio non ricordo, ma per la riabilitazione sopratutto un macello.
mentre privato attraverso l' assicurazione a villa Stuart dove operano anche calciatori, tutto perfetto dall' inizio alla fine e recupero rapidissimo.

se un'esame è urgente il medico di famiglia che rilascia la richiesta (ricetta rossa) indica l'urgenza della prestazione e l'attesa è inferiore.

una risonanza al ginocchio per un'infiammazione è un esame differibile

Una risonanza non urgente tramite SSN in un mese è un buon tempo, i 46 euro sono un contributo che il cittadino che può (esistono esenzioni totali per reddito o per patologia) è tenuto a dare. In un mondo ideale di risorse economiche illimitate sarebbe fattibile fare subito una rmn senza pagare un euro, ma in una raltà di risorse comunque limitate tutto non si può avere (Non entriamo nel discorso sprechi della sanità, perchè è verissimo che esistono ma le responsabilità vanno equamente attribuite a tutti: dal Ministro della Sanità giù giù fino ai medici e al singolo cittadino, we comunque anche ipoteticamente azzerando gli sprechi un limite alle risosrse ci dovrebbe essere lo stesso).

Quanto allo "scandalo" che invece se paghi 200 euro puoi farla subito vi invito a riflettere su questo esempio: devo andare in un posto in città, se prendo il biglietto dell autobus pago alcuni euro, aspetto alla fermata e magari non mi porta proprio perfettamente a destinazione ma li vicino, però è sufficente per i miei bisogni; non voglio aspettare e voglio essere portato esattamente a destinazione? prendo un Taxi, pago 10 volte tanto.
E' scandaloso? No, è normale.

Se una persona ha un problema che necessità una RMN del ginocchio e una certa attesa non compromette il suo stato di salute futura, una attesa di un mese con un contributo di 46 euro (se il paziente è in grado di pagarlo) è quanto lo stato può permettersi.
Se io medico ravviso un pericolo nell' immediato, lo stato (come diceva Somoja) mi permette di far fare quella RMN in 72 ore massimo.

Se qualcuno vuole avere il risultato prima per poter riprendere a fare sport meglio, nulla di male, ma paga 200 euro.

Sono stato a fare la RMN stamattina

il referto sarà disponibile tra 7 gg lavorativi ma il tecnico di radiologia mi ha gentilmente anticipato che lui non ha visto niente da segnalare

i menischi sono un po' eterogenei ma c'è ancora parecchia cartilagine
i legamenti non sembrano rovinati

vedremo.......

Mi segno alla discussione, hai tutta la mai solidarietà zac.
Ormai le infiammazioni alle ginocchia sono mie compagne costanti :( anche se su di me è più sui tendini rotulei.